Saine réaction, j'applaudis des deux mains, et j'adhère bien sur !

Dans la série "La fin justifie les moyens" on a la citation de phrase hors contexte. Voilà une technique que les militants de gauche comme de droite ont bien acquise.

Au fait, pourquoi ce pseudo? "Les internautes" Vous ne me représentez pas, pourtant je suis internaute.

Bien sûr que la phrase est sortie de son contexte.
J'ai précisé ce contexte hors contexte (y compris le contenu de l'article).
C'est pourtant ainsi que je l'ai reçue.
Le procédé est donc volontaire pour restituer et dénoncer comment un média traditionnel peut rapporter l'évènement, en ne mettant en avant qu'une figure, un nom et un titre-citation plutôt équivoque.
Ce n'est pas moi qui l'ai isolé de la sorte et je n'ai rien dissimulé non plus !

Que le politique ait besoin d'intermédiaires pour tenter d'appréhender ce qui se trame sur Internet, notamment au travers les blogs, on peut le comprendre.
Qu'ils consultent les uns et les autres, qui sont au coeur de cette histoire de par leurs expériences et réflexions, soit, je n'y vois rien à redire.
De là à en faire des icônes représentatives, ce n'est pas joué !
S'il est un média qui ne se laissera pas comme cela réduire et maîtriser (contrôler ?), c'est bien Internet, en particulier au travers les blogs où prévaut une très grande liberté d'expression (cf. la baseline de votre site : au service des internautes...).
Un blogueur s'exprime avant tout en bloguant, pas en consultant un autre blog. Dans ce contexte  l'audience d'un site ne constitue aucune représentativité. Ou c'est beaucoup plus complexe.

Vous avez parfaitement raison de me contester en retour toute représentativité. Je n'y prétends pas non plus, sinon j'aurais mis (aussi) en avant mon blog un site.
J'invite seulement les internautes à redoubler de vigilance, que, pour une fois, leur clic affirme une disposition claire, ce que ne nous indique pas autrement les statistiques de consultations.
Les internautes dont il s'agit sont tout simplement ceux qui afficheront cette bannière et ceux qui les soutiendront par leur clic.
La voix peut s'exprimer directement !
Rien d'autre à chercher derrière ou à côté ou je ne sais où, tout est dans la bannière, et LLM n'en est même pas le sujet...
J'ai cliqué.

Moi, je veux bien qu'il soit mes pieds...mais, pas plus car je porte à gauche!!!

J'ai lu un portrait de ce type dans le Libé de ce jour ... c'était vide !!!

Afficher une bannière, c'est bien joli. Je me demande s'il ne faudrait pas un jour envoyer une lettre ouverte aux médias de France (et de Navarro) pour leur expliquer tout cela... 

Raph, il ne vous reste plus qu'à l'écrire et à la publier ! Nous pourrons ainsi nous y référer. La bannière est seulement un moyen d'exprimer notre voix, qu'elle puisse compter (en nous comptant), et une façon aussi bien de ne pas abandonner le terrain à ceux qui son tentés de l'accaparer, une façon enfin de montrer que cet outil est incontrôlable, que nous savons très bien également l'utiliser. La différence elle s'opère sur les motifs.

Personne ne peut nous représenter : il y a autant de représentants de la blogosphère, je dirais même autant de blogosphères que de blogueurs. C'est dans l'essence même de cette pratique que de chercher à se distinguer, que puisse exister au travers nos sites des mondes différents, s'affirmer des identités... Comment imaginer que l'on puisse réduire cette diversité foncière pour l'agglomérer dans un ensemble uniforme ? Le besoin de différenciation est trop fort. Il est moteur.

On peut bien sûr identifier des communautés mais ce sont seulement des démarches individuelles qui se découvrent des points communs, des dispositions qu'elles partagent, elles ne se fondent pas pour autant, il ne faut pas confondre communauté et troupeau, certains les incarnent mieux, par leur originalité ou par leur personnalité, mais ils ne contrôlent rien pour autant !

Le problème de cette bannière, c'est qu'elle s'inscrit trop par rapport à LLM. Le titre de l'article du Parisien fournissait en effet un bon prétexte. A présent il faudrait réussir à se dégager de l'attaque frontale. LLM n'est pas la cible. Il illustre seulement ce que nous voudrions dénoncer et empêcher. Ce qui serait bien maintenant ce serait de proposer des bannières alternatives, en substitution de celle-ci, que puisse ainsi se prolonger l'action, et continuer de peser, de plus en plus. Toutes les propositions sont les bienvenues !

Soyez mignons avec Loicozy. Il faut bien qu'il ait une activité en 2007 et comme tout grimpeur de la pyramide de Maslow, seules les paillettes de la politique peuvent maintenant l'intéresser. Il a essayé durant cette année le journalisme mais ce n'est pas assez "leading" donc il parie sur Sarkozy. SI il gagne son pari, il aura une bande d'admirateurs à ses basques et sera heureux. SI il ne gagne pas, il ira à l'étranger, comme après la bulle et reviendra dans quelques années avec un nouveau projet. ne soyez pas méchant avec lui, ce n'est qu'un humain ..Certains ont des jouets, d'autres de l'argent, d'autres des idées, d'autres des femmes, d'autres des voitures, d'autres des nounours. Loicozy lui cherche la gloire et la reconnaissance. Aimez le, il vous aimera !!

Nounours, vous êtes le premier typepadeur à adopter la bannière, je me demandais justement s'il y en aurait, et bien si : Nounours déjà ! En plus je suis d'accord avec vous : on n'empêchera pas les politiques, les médias et tous ceux qui abordent le phénomère de l'extérieur de chercher à identifier des figures représentatives pour essayer d'appréhender ce monde ou d'établir le dialogue. A la limite je préfère autant que ce soit Loic qui joue ce rôle : il est tellement visible et prévisible, tellement dans le rôle, il occupe tellement tout l'espace, qu'il coupe l'herbe sous les pieds de tous les postulants et autres vélléitaires, et il n'en manque pas ! Je préfère un Loic à une foultitude d'aspirants qui se fourvoieraient dans tous les sens. Avec Loic, il suffit de le surveiller d'un coin de l'oeil et on est tranquille pour nous consacrer à ce qui nous passionne, bloguer. Je vous rejoins donc totalement : Loic n'est pas le sujet. Il est seulement l'expression la plus aboutie de ce que n'est pas foncièrement la pratique blogesque mais ce qui pourtant la menace toujours, disons rapidement l'instrumentation, si on n'est pas plus vigilants...

-----Original Message-----
Sent: Tuesday, December 12, 2006 3:56 PM
Subject: [influenceurs] Nouveau message d'un lecteur : question

> Bonjour

Je suis tout nouveau dans la blogosphère, et je découvre jour après jour qu'il y a des "querelles" qui m'échappent un peu.

Loïc Le Meur, j'ai découvert son existence via des billets pas tendres ici et là, beaucoup même.

Vous proposez la petite banière rapport à l'article aperçu dans le journal. ok.

Je lis aussi que vous félicitez un blogueur TypePad d'afficher la banière ! C'est là où je veux en venir :

J'ai publié un post m'intérrogeant si ce n'était pas une maladie honteuse d'utiliser cette technologie TypePad, malheureusement je n'ai pas eu de réponse. (c'est normal, suis nouveau et ne suis pas doué, mais ce n'est pas là le pb)

Vous pouvez m'aider : suis-je considérer dans la blogosphère comme un soutien de LLM et un pro-Sarko ?

Oui ou non ?

Car franchement, sois je suis hyper niais (ça se peut aussi) ou bien j'ai loupé des épisodes du fait de ma jeunesse sur les blogs.

Merci pour une petite réponse.

MarcelD

MarcelD, il suffit de commenter ici. La plateforme qui héberge ce site n'est pas partie prenante.

Au sujet des querelles, il y a effectivement régulièrement des "histoires", de bons "pataquès", et ça peut monter vite sur le net, tout le monde s'en mêle, y va de son article, commente, lie, et puis ça finit par retomber... jusqu'au prochain, où l'on ressort tout ! Un peu d'animation, quoi !

En tant qu'abonné TypePad

suis-je considérer dans la blogosphère comme un soutien de LLM et un pro-Sarko ?

C'est une bonne question !

Le choix d'une plateforme au départ est souvent circonstanciel : le conseil d'un ami, les blogs que l'on consulte et qu'on apprécie, etc. Ensuite, l'on découvre un certain état d'esprit chez les utilisateurs et l'équipe qui pilote la plateforme, souvent ils ont des espaces réservés, ils organisent leurs réunions IRL (voir la compétition entre ces réunions), ils ont des activités de prédilection, des sujets favoris, et cet état d'esprit se retrouve aussi dans la communication et les soutiens de chaque plateforme : quand certaines offrent un blog gratuit pour la campagne de l'UMP, d'autres vont plutôt soutenir les minuscules ONG, les projets éducatifs ou les initiatives de l'Economie Solidaire et Sociale...

Libre cependant à chacun de participer et de partager ou non cet état d'esprit qui prévaut sur la plateforme à laquelle il s'est abonné. Cela ne doit pas préjuger de sa disposition. C'est ce qu'il publie qui compte. On fait donc assez bien la différence de manière générale, même s'il y a toujours quelques préjugés, notamment après les histoires successives...

Donc, pour répondre à votre question, sauf si vous avez obtenu un abonnement gratuit par LLM lors d'un forum UMP, la réponse est : a priori non, tant que vous ne manifesterez pas autre chose.

En résumé, l'outil ne conditionne pas la communication, même s'il peut l'influencer, ce qui importe c'est son appropriation par chacun pour nous livrer son interprétation de ce que cela peut signifier de bloguer sur le net.

Ca me fait penser à un truc: ils sont au courant les gens de TypePad que leur employé & représentant en France (Loic Le Meur) se sert de la notoriété de leur société pour faire sa promotion et celle de ses amis??

Pas si sûr qu'il soit très enclin à ce genre d'image: ce sont des etats-uniens..

Est ce qu'il se sert de la notoriété de typepad pour faire la promo de ses amis ou est-ce que typepad a utilisé la notoriété et le buzz autour de LLM ?

D'ailleurs utilise t'il sa notoriété pour ses amis ou a t'il ces amis parce qu'il a de la notoriété ?

Je ne vois pas non plus comment une entreprise peut exercer sa sujétion sur un employé qui a plus de notériété que la marque qui l'emploie. C'est toute l'ambiguité de ce blog, de son statut, car LLM a fait de son nom une marque. Je ne sais pas qui a plus utilisé qui, probablement toutes les parties ont cherché à le faire, mais on sait qui est le principal bénéficiaire. Je m"étonne aussi qu'une compagnie américaine ait laissé cette situation s'installer.

+ 1 avec l'auteur ! LLM nous rabache autant qu'il peut dans les médias classiques qu'il est le blogueur le plus influent de France, et pourtant, avant d'entendre parler de lui dans des magazines, je n'avais jamais ouï son nom sur le net ! Et pourtant je suis un vieux lurker, je passe mes journées sur le net, sur les blogs les BBS et tt ce que vous voulez, mais pas de traces de ce type qui se dit influent. Enfin bon, à force de répéter un mensonge, il finit par devenir la vérité...

Mais en tout cas, ce gars là ne me représente pas, ah non !

Il aura laissé 1 ou 2 traces dans le web B2B entre 1996 et 1999 avant de se planter comme une m***e comme tous les investisseurs qui n'avait rien pigé au Net.

Du coup, il s'est baré en vacances pendant 2 ans avant d'ouvrir un blog sur un systeme (U-Blog) lancé à l'époque par un dévellopeur assez doué (Stéphane Le Solliec). Il a racheté la boite pour une bouchée de pain et provoquer un pétage de plomb à Stéphane qui s'est barré. Et laisser le champ libre à SIXapart pour racheter à son tour ce système de blog et emploie LLM. On peut d'ailleurs voir ici que les projets dévellopés depuis 2 ans était finalement le travail original de Stéphane:
http://www.pointblog.com/past/000211.htm

Sinon, il était autrefois résident en Belgique pour cause de fiscalité avantageuse, à vérifier si c'est toujours le cas..

En tout cas, ce n'est pas Sa page de Wikipedia créé par Ses soins qui va nous apprendre grand chose car aussi vide de contenu que le personnage. On peut trouver des infos plus pertinentes (mais tempérés) ici:
http://standblog.org/blog/2005/03/27/93114084-accuse-loic-le-meur-levez-vous

Bref, on en parle déjà trop!!

entièrement d'accord avec cet article !
un représentant on est censé l'élire, sinon ce n'est plus un représentant, il ne représente rien du tout, d'où il s'auto-proclame représentant des internautes ? personne ne lui a rien demandé !
et puis "blogueur le plus influent"... qui a décidé de ça ? ce n'est pas parce qu'il fait parler de lui et a beaucoup de visiteurs sur son blog que lesdits visiteurs le suivent comme des moutons et agissent en fonction de lui, rien ne dit qu'ils se laissent influencer !

BLOGUEUR pas doué, j'ai réussi à mettre ma première bannière sur mon site pour dire nom à la vampirisation LLM, et je suis doublement fier

Faut-il le maudire, celui qui s'autoproclame le "roi des blogueurs" ? Non, sans doute pas. On ne va tout de même pas contacter nos grand-mères un peu sorcières pour lui jeter le mauvais oeil.

Non, non. Plutôt, on va constater que LLM est une "star d'un jour". Le grand vainqueur de la dernière "Blog Academy". Qui va tomber dans l'oubli après quelques singles matraqués par les médias traditionnels.

On va dire aussi à LLM que, non, il ne sera pas la voix des internautes. Parce que tout le monde n'aime pas Sarkozy (loin s'en faut). Parce que le principe des blogs est justement d'éviter de reproduire un mode représentatif version parlementaire. Parce qu'il n'a été élu par personne. Et puis parce qu'il faudrait lui rappeler - au "roi des blogueurs" qu'il s'autoproclame - que la monarchie n'a plus cours en ce XXIème siècle bien entamé.

Reste le mystère LLM. Le mystère qui, à chaque fois que je tente de jeter un oeil sur son blog, fait que je m'interroge sur le pourquoi du succès bloguesque de cet illustre personnage. Son blog n'a finalement que peu d'intérêt outre mesure, alors quid ? Ce n'est pas le cas d'autres stars de la blogosphère, intéressantes, touchantes, informées. Alors que se cache-t-il derrière LLM ?

Serait-ce le vide constitutif qui remplit les bulles qui enflent, qui enflent et qui finissent par éclater ?

Maudit soit LLM ? Non, bien sûr que non. Parce que dans le monde du spéculatif, il est ce que d'aucuns appellent un non-événement.

Et comment un non-événement pourrait-il se présenter comme représentant la voix des blogueurs français ? Cela signifierait que les blogs seraient un fantasme fondé sur du vent en terme d'opinion publique. Et aucun blogueur ne peut accepter une chose pareille, n'est-ce pas ? ... ... N'EST-CE PAS ?! HE, HO, Y A QUELQU'UN ?!! ;-)

Mouhahahaha, ce commentaire est grandiose...

Je comprend l'agacement général, mais à tout bien peser je pense qu'on est dans le modernisme de facade. Je ne suis pas un internaute. A-t-on assisté à de tels débats concernant les "téléphonautes" il y a 60 ans ?
Et la bêtise de Loïc Lemeur (ou son génie de la manipulation) apparaitra aux commentateurs de notre époque dans dix ans.
On imagine quelles précautions prendrait un grand acteur de la presse écrite ou de l'édition avant d'affirmer "je parle au nom des lecteurs..."

Qui est "Les Internautes" ?

J'espère des réponses...

Edit du 18 : Je revendique m'exprimer...

> FdM
Effectivement ignorer est souvent la meilleure des sanctions. C'est un peu facile aussi.
Comme je ne suis pas adepte des discussions éclatées sur plusieurs sites, je voulais juste signaler que j'ai en partie réagi où nous avons commencé à échanger indirectement.
Je confirme qu'il n'y avait aucune préméditation de ma part, a fortiori aucun calcul ni projet. Juste un excès à la découverte du Parisien qui s'est ainsi manifesté et improvisé. Tout simplement.
Inutile donc de rechercher ce qui n'est pas ni ce que cela n'a pas lieu de devenir. La bannière vit sa vie, elle m'a échappé dès sa proposition. On peut toujours essayer de profiter du bruit en essayant d'y rapporter je ne sais quelle intrigue, je pense que c'est déjà partiellement retombé - tout est bien éphémère dans la blogosphère - et l'attention, le suspens, se sont déjà transportés ailleurs, suspendus à certains silences...

Je ne trouve pas mes interrogations hors propos (de moins en moins en fait), dommage de ne pas être venu chez moi pour répondre, j'aurais eu ce fameux couriel.
Je vais laisser passer tranquillement ce WE et je reviendrai lundi avec des interrogations bien plus précises. L'anonymat a ces limites, je vais le prouver, j'espère seulement que "les internaute" n'est pas un proche d'une plateforme concurrente à typepad, cela serait très peu cavalier.
Comme je ne tire jamais dans le dos, ne pouvant pas avoir des réponses de la part de "les internautes", je m'adresserai directement aux influenceurs qui sont responsables des publications sur cet espace.
Bon week end

Bon j'ai hésité à relayer la campagne. D'un côté il est grillé, de l'autre il réussit encore à créer du Buzz autour de lui. Toute cette histoire lui fait de la promo (encore). Bon, j'ai cédé, y'a que ses initiales :)

Non LLM, tu ne peux pas parler en mon nom ! :)

Help , je suis trop nullasse j'arrive pô à coller la bannière sur mon blog et pourtant j'essaye....

avec GOOGLE, merci d'afficher la requête :

JAMES DROIT DANS SES BOTTES