Anti-chasse ?
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Tags : Anti chasse, animaux, protection, animal, défense
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Par http://www.teesforyou.biz (*) le Vendredi 6 Juillet 2007, 19:59 - #1919 - Rubrique Actualités - [^]
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Re:
par francis hugues, le Mardi 11 Mars 2008, 21:13
t'as pas a te justifier!
je pisse au cul des anti-chasses!
Ce ne sont que des grosses merdes qui ne connaissent rien à la vie et encore moins à la nature!
Qu'ils aillent tous se faire enculer!
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Re:
par Liza, le Mercredi 3 Septembre 2008, 15:01
Francis,
Quelle vulgarité, que de méchanceté.
Qu'est-ce que vous y connaissez à la vie puisque vous otez celle des animaux que vous TUEZ !!!
Après vous avoir lu, aucun dialogue n'est possible avec vous.
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Re:
par rene, le Jeudi 11 Décembre 2008, 04:40
il ne s'agit pas d'etre mal poli,c'est vrai. mais je pense que vous le cherchez bien.
un jour tu as eu envie de tuer quelqu'un,ne te voile pas la face, l'etre humain est comme ça depuis qu'il vie sur terre,si les hommes de la prehistoire n'avaient pas tuer pour manger une race se serait eteinte,
celle de l'homme
J'AIME LA CHASSE LA NATURE ET LES ANIMAUX
j'aime pas les cons ...
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Re:
par nobody, le Mardi 13 Janvier 2009, 14:39
UN BON CONSEIL: si t'aime pas les cons tire toi une bastos dans la tete..ça en fera dejà un de moins...!mdr..un jour tu as envie de tuer quelqu'un..??? alors toi tu dois encore etre un vrai..ça y a pas de doutes! je tombe par hasard sur ce site et je vois ton message débile qui m'a mis les nerfs d'un coup sec..mais qui a bien pu mettre au monde des cretins abrutis de ton espece.??? tu sais "monsieur rene"juste à titre d'information pour ton pauvre cerveau de limité si la race humaine n'avait pas du survivre à cause des animaux,et bien la planete n'en serait certainement pas là où elle en est,(médite là-dessus pauvre con)!! et quanq tu dis que tu aimes la chasse je peux te comprendre vu ton etat d'esprit mais en ce qui concerne la nature tu devrais lui faire un proces de t'avoir faite comme tu es.. allez salut ducon..
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Re:
par Visiteur, le Lundi 2 Février 2009, 17:22
En réponse à "nobody"
"nobody"=>UN BON CONSEIL: si t'aime pas les cons tire toi une bastos dans la tete..ça en fera dejà un de moins...!mdr
"nobody"=>,(médite là-dessus pauvre con)!!
"nobody"=>mais qui a bien pu mettre au monde des cretins abrutis de ton espece.???
"nobody"=>pour ton pauvre cerveau de limité
"nobody"=>vu ton etat d'esprit
"nobody"=>allez salut ducon..
_1)Si sa te fait rire de souhaiter la mort de quelqu'un,c'est que tu ne vaut pas mieux que "rené",quand aux grand nombre d'insultes gratuites et anonymes,garde les plutôt pour les personnes qui seront en face de toi,et pas derrière un écran d'ordinateur!!!
_2)Au lieu de répondre intelligemment aux propos de certains,et bien non,tu préfère te ridiculiser bêtement au yeux de tous le monde en balançant des mots aussi vulgaires que toi!!!
_3)Moi j'ai un conseil pour toi,fait toi tous petit et à l'avenir de dit plus rien,car expliquer son point de vu par des insultes,sa,un gamin de 5 ans arrive très facilement à le faire!!!
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Re:
par respect, le Jeudi 29 Janvier 2009, 15:09
LISA
lisa=>Quelle vulgarité, que de méchanceté
_Ne cherche pas plus loin,certains anti-chasse font de même question vulgarité et méchanceté,regarde certains propos en dessous,et tu comprendra,même si oui je l'admets c'est désagréable à lire!
lisa=>Qu'est-ce que vous y connaissez à la vie puisque vous otez celle des animaux que vous TUEZ !!!
_C'est vrai,nous tuons des animaux,dans le but de perpétuer la tradition pour certains,le loisir comme autrefois pour d'autres,même si la notion de tuer pour manger n'est plus d'actualité!
_Comprenez une chose,c'est que nous chasseurs tuons,sa c'est un fait,mais à coté de sa,de très gros efforts et travaux sont fait de notre part,de celle de la FDC,de l'ONCFS,certains agriculteurs,et j'en passe pour que la faune et la flore ne disparaisse pas!
Nous chasseurs et autres organismes en rapport,dépensons des centaines de milliers d'euros chaque années,pour continuer à chasser dans de bonne conditions,pour aménager certains territoires devenus pauvre à cause de la modernisation,pour aménager et entretenir les zones humides,lieu ou batraciens,anatidés,passereaux,etc...se reproduisent,nous replantons des haies autrefois arrachées à cause du remembrement,nous semons des cultures à gibiers,ainsi que des jachères sauvages et fleuries,pour que les oiseaux en tous genre puissent trouver refuge et nourriture,nous créons des réserves naturelles,ou nous chasseurs s'interdisons d'allé pour ne pas déranger le gibier afin que les reproducteurs ne soit pas tuer,nous contribuons aussi aux recherches,pour suivre l'évolution de tel ou tel animal,afin de voir si son statut est inquiétant ou au contraire est stable,voir néfaste,nous créons des milliers d'emplois,et dieu sait quand ce moment on en a bien besoin,c'est ce même chasseur que vous n'aimez pas qui paye les dégâts de grand gibiers,mais pourquoi lui,pourquoi pas vous anti-chasse qui voudraient interdire la chasse??Car le jour ou il n'y aura plus de chasseurs,qui payera les dégâts??l'état??Et bien oui l'état,et l'état c'est qui??c'est nous,et c'est surtout vous qui n'avaient jusque là versait aucun centimes pour indemniser les agriculteurs!Et oui,encore une chose de plus à payer,mais sa ce sera le revers de la médaille!......pensez y!!!
En conclusion,les chasseurs participes activement et surtout financièrement à la protection de l'environnement!
Le chasseur ne mendie pas au prés de l'état comme vous anti-chasse vous faite pour acheter des terres......mais j'y pense,acheter quoi??un désert ou aucun aménagements est fait pour faire revenir la faune et la flore!!Que d'argent perdu bêtement pour rien,surtout quand on sait que cette argent appartenez à des personnes qui eux n'avaient pas les moyens d'entretenir votre bêtise!!!
Vous ne pensé qu'à vous,vous êtes égoïste et assoiffé de pouvoir!!!!!
lisa=>Après vous avoir lu, aucun dialogue n'est possible avec vous.
_Tu vois bien "liza" que le dialogue est possible,en voici la preuve,mais est tu prête à l'entendre,sa je ne crois pas car quand tu vois un chasseur,tu pense tous de suite à massacre,mais renseigne toi,fait des recherches plus approfondit,et tu verra par toi même que la chasse,même si elle n'y paraît pas,est plus que bénèfique pour maintenir une éspèce animal chassable en vie!
Car vous oubliez tous une chose,c'est que le chasseur protège pour continuer à chasser le plus longtemps possible,son but n'est pas d'exterminé,mais de prélever une certaine quantité d'animaux,tous en sachant qu'il faut laisser les futurs reproducteurs,de manière à perpètuer cette tradition qui nous ai si chère depuis des millénaires!
(je précise que des comptages sont réalisés chaques années et sur tous les territoires,pour savoir quel gibier peut-être prélevé ou pas,ou peu)
Les animaux,la chasse,la nature,c'est nos poumons,c'est toute notre vie,retirer l'un d'eux,et c'est l'équilibre cynégénétique qui sera bouleversé,mais pas en positif!!!
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Re:
par DeathLighT, le Samedi 6 Juin 2009, 08:38
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Re:
par DeathLighT, le Samedi 6 Juin 2009, 08:39
Bonjour,
En gros, vous légitimez votre droit à réglementer la faune sous prétexte que vous l'aidez ? Et si vous ne dépensiez pas d'argent dans les munitions, armes, vous ne pourriez pas faire plus ?
Des anecdotes avec les chasseurs, tout le monde en a, pour ma part, ce sont des amis qui 'avouent' ne pas suivre la réglementation à la lettre, couper quelques bagues, un s'est même fait tirer dessus lors d'une battue (désolé si ce n'est pas le bon terme) par un chasseur ami expérimenté.
Etant joueur de paintball, je ne veux pas jeter l'oprobe sur la gestion environnementale, il est vrai que nous piétinons sans vergogne, malgré des demandes répétées de la part des organisateurs d'évènements.
Par contre, comme c'est une question récurante chez les propriétaires de terrain, je vous la pose ici : Qu'en est-il de la pollution du terrain ? Quel type d'alliage employez-vous dans vos munitions ? ramassez-vous les douilles/cartouches ?
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Re:
par respect, le Samedi 6 Juin 2009, 11:02
En rèponse à "DeathLight"
"DeathLight" ==>En gros, vous légitimez votre droit à réglementer la faune sous prétexte que vous l'aidez ?
_Non, pas du tous, la chasse est une tradition, surtout en France, pour perdurer cette tradition, il faut entretenir l'habitat du gibier qui c'est restreint suite aux lotissements usines et autres, aux pesticides herbicides etc..., il nous faut réguler certains animaux dans certains endroits bien précis qui sont en forte augmentation, et qui provoques des dégâts, dégâts que nous chasseurs, nous payons.
(Certains gibiers ne font pas de dégâts, mais sont chassés car les populations sont stables.)
Donc bref, le chasseur en dehors de la chasse avec un fusil, fait une multitude de choses tous au long de l'année (jachères fleuries, cultures spècialement adaptées, plantation de haies, création de points d'eau et de nourriture, pierre à sel, entretient des zones humides style marais, étangs, bord de cours d'eau et de fleuve etc...) qui permettent au gibier de ce reproduire convenablement, et de retrouver une nature perdue ou effacée lentement à cause du progrès agricole, de toute sorte de pollution tuant les insectes vitales à la survie des oiseaux, ainsi que tous un tas d'autres choses, mais j'arrête la, la liste est très très longue !!
Le chasseur agit par amour c'est certain et par intérêt pour sa passion, sa tradition Francaise, et quoi de plus normal que de prélever dans l'année un lapin ou un faisan qu'ont n'a aidé à ce développer, à lui faire arriver à faire des petits qui à leur tour ferront des petits etc...car sans la chasse, ces animaux serraient peut-être inexistants sur le territoire, car pas aménagé, seraient peut-être mort de faim ou de fatigue, car les pesticides et autres saloperies tuent les insectes, et c'est la qu'intervient le chasseur, qui lui aura mit en place à leur intention une simple jachère, fleurie ou autre, mais qui elle n'est pas traiter, et qui fournira incontestablement une foule d'insectes inimaginable aux petits gibier et oiseaux en tous genre indispensable à leur survie et à leur équilibre biologique.
Il y a beaucoup de choses à dire et à expliquer sur les diverses actions que les chasseurs mettent en place tous les ans un peu plus, mais il faut avouer que nous protégeons et sauvegardons pour la bonne raison que notre passion doit perdurer, c'est pour cela que le mot intérêt et peut-être dur à entendre, mais sans lui, rien n'aboutirait.
Prenons exemple:
Tu achète une piscine en kit, tu l'a monte chez toi, tu y met beaucoup de temps (également auparavant beaucoup d'argent), une fois montée, tu l'a remplie, et tu es fier d'avoir réalisé ton projet, mais tu veux en profiter, car tu as agit par intérêt, tu ne l'a pas monté pour la regarder et point barre, donc tu en profite avec tes proches et c'est naturel, tu le mérite.
La piscine au bout de quelques jours commence à verdir un peu, car plus utilisé car en hivers c'est pas propre, d'où la raison de l'entretenir toute l'année pour que l'eau reste claire, encore des efforts pour ce projet, mais tu sais que cet été, tu en reprofitera, ...tu as toujours agit par intérêt pour cette piscine qui te tiens à coeur, car tu y a mis tous ton coeur pour la construire, tu as transpirait pour pouvoir enfin en profiter !!
Maintenant tu regarde le chasseur d'un peu plus près, et tu y verra exactement la même chose, son but est tous autre, mais le résultat est le même, il a transpirait, il a réalisé, il a entretenu, et enfin il en profite, et l'année d'après c'est pareil !!
Toi tu entretiens ta piscine, elle te ferra plusieurs années, nous nous entretenons nos territoires pour faire vivre le gibier, il en ferra de même, et c'est une chaîne qu'il ne faut pas brisée, sous peine d'être déçus du résultat final, toi tu ne pourra plus te baigner, moi je ne pourrais plus chasser.
Tous le monde agit par intérêt de nos jours, et personne en n'a honte, d'ailleurs pourquoi avoir honte!
"Deathlight" ==>Et si vous ne dépensiez pas d'argent dans les munitions, armes, vous ne pourriez pas faire plus ?
_Et toi si tu dépensé moi d'argent pour tes plaisirs personnelles (cinèma restaurauts, vacances etc...), tu ne pourrais pas faire plus ??............. (à moins que tu ne fasse dèjà rien)!
"Deathlight" ==>Des anecdotes avec les chasseurs, tout le monde en a
_Et moi des anecdotes avec des automobilistes cinglés, des jeunes branleurs de la rue, etc... j'en ai eu aussi je te rassure, et je ne crois certainement pas que tous le monde a eu un quelconque problème avec des chasseurs, certes il y en a eu, mais de la à affirmer ce que tu dit, ..........à moins que tu parle à la place des autres, tu as surement du poser la question à mes parents, à mon entourage, etc...pour dire que le monde "a dit que", tu es Dieu ou un truc comme sa surement !!
Et puis couper quelques bagues de quoi, d'espèces protégées ? quel intérêt ? c'est n'importe quoi !!
Qui c'est fait tiré dessus, toi qui n'avait rien à faire dans la traque? un chasseur qui à bougé de son poste ?
"Deathlight" ==>Qu'en est-il de la pollution du terrain ? Quel type d'alliage employez-vous dans vos munitions ? ramassez-vous les douilles/cartouches ?
Oui tous le monde ce doute qu'à la chasse ont tir avec du plomb, et le plomb pollue, c'est pas d'aujourd'hui, tous comme les voitures, les engrais de jardin et de cultures, la lessive de la voisine, la fuite d'huile du voisin, les décharges ou les déchets sont enfouis, les papiers divers MCDO et autres qui sont jetés au bord de la route par des gros porcs etc...ainsi que les petites billes que tu utilisent dans ton paintball !!
Et oui la plupart (pas tous malheureusement) ramasse leur douilles (ou cartouches, c'est pareil), car les mentalités changent et beaucoup de président de chasse impose sous peine d'amende ou de réprimande le ramassage des cartouches afin de préserver au mieux l'environnement !!
Et toi tes billes en plastiques que tu sème partout dans la nature avec tes copains, tu les ramasse ?
Non bien sûr, c'est petit, et sa ce voit pas dans l'herbe, donc pas besoin de les ramasser !!
Pourtant il me semble que le plastique pollue !!
Et si un animal passe par là, trouve une bille en plastique de couleur jaune et l'assimile à un grain de blés ou de maïs, le mange et s'étouffe, tu t'en fou, alors pourquoi tu viens tu nous les casser avec tes questions débiles d'anti-chasse, ta rien d'autre à foutre que de venir nous reprocher ce que toi tu fait !!
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← 793 -
Re:
par DeathLighT, le Samedi 6 Juin 2009, 13:34
Alors, une fois de plus, je n'apporte pas de solutions, je pose des questions.
Non, je ne fais pas grand'chose pour la nature, mais est-ce plus mal que le faire à profit ?
Pour l'exemple de la piscine... Je ne sais que dire, c'est vrai que c'est un point intéressant à aborder, mais pour repartir sur le sujet, rien ne t'empêche d'utiliser des produits naturels pour l'entretien.
Pour les billes de paintball, c'est de la gélatine contenant de la graisse et du colorant alimentaire. C'est pas bon, mais comestible et 100% biodégrable, à ne pas confondre avec l'Airsoft, qui emploie des billes en PVC, ou en plomb. Donc je n'ai pas besoin de ramasser derrière, et je casse les couilles de qui je veux un samedi matin, ça me met en forme pour le week-end.
Et pas besoin de s'énerver, je suis pas pro ou anti, je regarde le pour et le contre. Perso, je préfère les cibles humaines, ça a du répondant, mais nous n'avons pas la même démarche, le même objectif dans le loisir. Une fois de plus, des amis chassent, je leur interdis pas, je leur crache pas à la gueule quand ils passent, et je bénéficie des produits de leur chasse.
Pour l'ami tiré par erreur, il était sur colline, sur sa ligne, le gars en contrebas voit une bécasse, épaule, suit... Suit... Suit encore... et pan, tire sur mon pote. un coup de bol, trop loin pour pénétrer la peau, il était quitte pour un bon coup de frayeur, une casquette, une veste et des bleus.
Concernant les bagues... Bah, il est shooté, désolé, on coupe, on dit rien.
Pis vu que je suis de bonne humeur, la dernière anecdote fait sourire... Mes potes tirent sur les chats (sauvages ou non) parce qu'ils chassent le petit gibier ^^ bel exemple.
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← 794 -
Re:
par respect, le Samedi 6 Juin 2009, 15:05
En réponse à "Deathlight"
Les animaux bagués sont soit protégés, donc aucune raison de leur couper la patte, puisque lors d'un contrôle, bague ou pas, le gars se fera verbaliser de toute manière, soit ils sont bagués pour le suivis de l'espèce, c'est à dire qu'un organisme a prit les jeunes étant petits, les a bagué, et les a remis au nid, ensuite lorsque l'animal est tué (ce qui peu prendre plusieurs années) la bague et redonnée à la FDC pour voir les résultats obtenus (trajet parcouru, durée de vie, etc...) c'est comme sa que l'on obtient des réponses net prècises et sérieuses !! (donc désolé d'être dans le vrai, et désolé pour toi que tes potes te prenne pour un ignorant qui gobe tous et n'importe quoi)
Tes fréquentions douteuses (tes potes en l'occurrence) ne sont que des guignols, qui soit ce foute de ta gueule (dont je suis sûr) , soit braconne, et dans ce cas ne parle pas de chasseurs, mais de braconniers !!
Donc nous sommes d'accord, tu ne fait rien, et lorsque l'on fait rien, et bien on ne critique pas dans ce cas la, car tu pollue, comme moi je pollue, comme tous le monde pollue, c'est comme sa, notre planète d'aujourd'hui souffre du modernisme, car les gens le demande, ils aiment vivre confortablement, donc rien n'empêchera la pollution de faire son chemin un peu partout !!
Tes produits naturels pour entretenir la piscine, ils doit surement y en avoir, mais à quel prix !
Quand tu fait les courses, tu vois un produits efficaces, polluant, pas cher, à côtè, un autre produit, moins polluant, un peu moins efficace (souvent), mais hélas cher, tu va me dire que tu va prendre le produit cher hé hé laisse moi rire, tu fait comme la plupart des gens, tu prendra le moins cher et efficace, car le coût de la vie et cher et que l'argent tu le balance pas par les fenêtres à moins que tu es gagné au loto, donc la nature tu t'en branle et tu cherche un coupable pour tous ce merdier, alors que les seules coupables, c'est toi, c'est moi, c'est tous le monde !!
Pour tes billes de peinture en gélatines je ferrais quelques recherches.c'est louche, j'en ai fait une fois, et je peux te garantir que le bois en était miné, donc à voir, pour l'instant je te laisse le bénéfice du doute.
Pour les chats, que veux tu que je te dise, tes potes, c'est pas moi, j'en ai rien à cirer, si tu n'est pas content, colle leur ton point sur la gueule ou va porter plainte, mais ne généralise pas bordel, tous les chasseurs ne tue pas des chats et encore heureux, d'ailleurs pour tuer un chat en plaine en période de chasse faut le faire, car sa doit pas être très courant !!
Entre nous, moi si je dit que tous les gars qui font du paintball sont tous des fous furieux et qu'il tire sur n'importe qui, rien ne le prouve, tous comme ce que tu dit à propos de tes soit disant potes, sur internet, c'est très facile de dire un tas de bla bla inintéressants et totalement faux, et on devrait te croire sur parole c'est sa ?!!
Et pour ce qui est de ta façon de te mettre en forme un samedi matin, franchement reste comme sa, sa montre que tu n'est pas très malin et un tantinet fouteur de merde, (ce que tu doit être la vie de tous les jours), ouf je suis soulagé de ne pas te connaître en fin de compte !!
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← 796 -
Re: Respect
par DeathLighT, le Samedi 6 Juin 2009, 18:37
Yop !
Reprendre les quotes serait trop long, du coup, j'ai numéroté les paragraphes.
1 - Ils ne me prennent pas pour un ignorant, ils me disent les choses comme elles sont. Après, comme tu le dis, les gens ne sont pas identiques, et ne font pas les mêmes choses.
2 - Mes potes ne se foutent pas de ma gueule, ont un permis de chasse, et des terres pour pratiquer leur loisir. Si c'est des guignols pour toi... Chacun son avis. Toujours est-il qu'ils ont obtenu leur permis... Comme les gens qui ont un permis de voiture et qui roulent à tombeau ouvert.
3 - Je fais rien, certes, mais j'en rajoute pas... Et je ne dis pas que les chasseurs en rajoutent, une fois de plus, c'est une question que j'ai posée, et que je reformule ici pour plus de clareté : Y a-t-il des textes de lois, ou des chartes explicites identiquant aux chasseurs de ramasser leurs douilles, ou est-ce tacite, laissé à la discrétion de chaque pratiquant ? Du coup, j'en profite pour pousser mon raisonnement : Est-ce que selon toi, si texte/charte il n'y a pas, on devrait en créer un/une ? A-t-on trouvé une alternative au plomb ? Est-ce rentable/viable ?
4 - Je suis d'accord, au delà des labels 'eco-bio', il devrait y avoir une normalisation des prix et un étiquetage plus clair.
5 - http://fr.wikipedia.org/wiki/Paintball, je ne trouve plus la source exacte, et Wikipedia n'est pas la science infuse... Mais ce qu'il raconte dedans est très proche de la réalité.
6 - Pour mes potes, j'ai pas dit que j'étais pas content, et c'est juste une anecdote... Qu'elle t'ait blessée me navre, je m'en excuse (vu ta réaction, manifestement, tu n'en as pas "rien à cirer").
7 - Alors, comme je dis dans mes commentaires précédents, une fois de plus, je ne cite pas les chasseurs en général, mais des cas particuliers, d'où le terme "anecdote". Chez nous, il y a des cons, des irresponsables, des gars bien, des malpropres... Bref comme partout quoi. un petit site sympa sur lequel ils essaient de faire avancer les choses : http://www.scenario-paintball.com
8 - J'ai employé le ton ironique, car je ne comprends pas pourquoi, alors que mes commentaires ne sont pas offensant, mais simplement interrogatifs, tu m'agresses de la sorte. Une fois de plus, je n'attaque pas les chasseurs, je pose des questions. Et pas pour mettre en déroute, ou pour montrer une faille, mais simplement pour en apprendre plus sur ce milieu. Mes amis n'en parlent pas souvent, et manifestement ne chassent pas du tout de la même façon que toi. Alors fais profiter de ton expérience plutôt que rabrouer les gens à la première question venue... Pas besoin d'être vulgaire et de tenter vainement d'écraser les gens par Internet lors de joutes verbales stériles pour prouver qu'on a raison. Après, si tu n'es pas capable de construire un dialogue, c'est dommage. Le plus navrant dans l'affaire, c'est que je dois passer les trois quarts de mon commentaire à m'expliquer, car tu n'as pas compris ma démarche, sans doute exaspéré par le nombre d'anti-chasseur important qui ont déjà dû pas mal te casser les couilles. Après c'est peut-être simplement pour te défouler que tu fais ça, dans ce cas, vas-y continue, c'est fait pour ça le dialogue aussi.
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← 797 -
Re: Respect
par Mrv, le Dimanche 7 Juin 2009, 11:41
Bonjour Deathlight , je pense en effet que respect arrive à saturation de commentaires d antis tout et je le comprend. J'ai lu vos com et je trouve qu respect à bien répondu à pas mal de tes questions.
Pour les douilles , il serait naturel de les rammasser par respect pour la nature tout comme il serait souhaitable de rammasser ses papiers de bombons, de mouchoirs , et toutes sortes de dechets laissés dans la nature et pas forcément par les chasseurs. De plus , il existe depuis quelques temps des methodes de rechargement des cartouches afin de reduire leur coût , c est aussi pour cette raison supplémentaire que bcp de chasseurs rammassent leur "douilles". Maintenant chasseurs, promeneurs etc,, doivent tous prendre conscience que dame nature n est pas une poubelle.
Mrv
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← 798 -
Re: Mrv
par DeathLighT, le Dimanche 7 Juin 2009, 20:22
Bonjour Mrv,
Je pense qu'effectivement, le débat n'a pas lieu d'être, le respect de l'Environnement dans sa globalité est l'affaire de tous, et je suis conscient que les gens qui en dépendent aussi bien pour le loisir (AirSoft, Chasse, Paintball, Randonnée...) ou pour le travail en font plus que les autres.
Personnellement, les chasseurs ne me dérangent pas, j'en cotoie à l'occasion sur les terrains, la plupart agissent bien, et nous échangeons. Des joueurs de paintball de ma team sont également chasseurs, et comme je disais, je ne leur crache pas à la gueule, loin s'en faut.
Mais habitant dans une région fortement touchée par l'agriculture intensive (62), vivant dans une petite ville (70.000), étant un joueur de paint 'camo', ce qui me choque le plus c'est le sentiment d'impunité de certains chasseurs qui se croient tout permis, y compris nous épauler avec leur fusil. Je ne dis pas que tous les chasseurs le font, je ne dis pas qu'il faut laisser les nuisibles proliférer, je me demande juste si il y a des normes et des réglementations strictes, et surtout si un contrôle indépendant et régulier (autre l'ONC) afin de limiter ces débordements.
Nous ne sommes pas irréprochables (les joueurs de paintball), mais nos armes, même si elles sont classées en tant que tel, ne sont pas aussi léthale qu'un fusil peut l'être. L'entretien de la nature, et la régulation par l'homme peut être nécessaire dans certains domaines (surtout chez nous, des champs à perte de vue, trois arbres en duel sur une colline), mais est-ce nécessaire partout ?
Je suis content d'apprendre que des gens ramassent les douilles, qui plus est si ça peut être rentable aussi. Pour le plomb, j'ai entendu parler du remplacement dudit susnommé par les billes d'acier, mais qui a un coût pour le chasseur, obligé de posséder une arme 'éprouvée bille d'acier'. Qu'en est-il ? Avez-vous un soutien de la part de l'état pour procéder au changement ?
Pouvez-vous expliquer succinctement comment les choix sont opérés pour sélectionner les bêtes à abattre, qui imposent les quotas etc. J'ai l'impression que ça ressemble plus du post à Troll qu'un post visant à lancer un vrai débat, où chacun pourrait poser ses arguments, et ses solutions, qui pourraient sans doute en éclairer beaucoup, dans les deux "camps".
Une fois de plus, si mes propos vexent, je tiens à préciser, que j'ironise rarement, sauf si on m'agresse, car insulter les gens par connexion interposée fait très 'cour de maternelle'.
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deathligth
par Mrv, le Lundi 8 Juin 2009, 11:23
Bonjour , tu parles d'impunité de certains chasseurs , il en va de même pour les personnes partiquant le paintball, les promeneurs et autres cueilleurs, qui ,ne se gene pas pour rentrer sur des propriétés privés et toute impunité. Mais je ne généralise pas , pratiquant le paintball moi même entre amis 2 fois ,/an , nous nous retrouvons sur des anciens terrains militaire prévu pour ca .Pour les chasseurs qui vous mettent en joue même pour rire , c'est inadmissible , c'est a l'encontre même du B A Ba des règles de securités de la chasse .
Pour répondre a ta questions sur l entretien et la régulation des especes , oui il est trés important de le faire surtout dans les régions à forte population humaine ou le gibier si il prolifere trop risque de se retrouver en centre ville ou dans des jardins pour trouver pitence. C 'est arrivé dans l aglomeration de Nancy (Meurthe et moselle ) ou 3 sangliers se sont trouvés enfermés dans un jardin terrorisant les habitants de la maison de meme qu'en pleine journée un autre ongulé et rentré dans un salon de coiffure . Le sanglier a en principe des moeurs plutôt nocturne et fuit l homme. La surpopulation et une mauvaise régulation , on arrive vite a ce genre de débordement .Pour info , une population de sanglier s'accroit chaque année si elle n est pas chasée de 100 a 150 % L'année suivante .
Les chasseurs ramassent leur douilles , pour moi il est tout a fait logique de le faire tout comme il serait normal de ne pas jeter de papiers ou autres détritus par terre question de bon sens et donc rien a voir avec la chasse .
Le chasseur est obligé pour la chasse en zone humide d 'avoir des cartouches de billes d'acier afin de limiter le saturnisme. Et Non , aucune aide de l 'etat pour changer son arme , le chasseur si il souhaite continuer à tirer le canard doit , a ses frais changer son arme .
Pour les cotas du gibier , il est different en fonction du nombre de bagues que vous demandez a la federation des chasseurs de votre departement , celui ci tient compte du nombre d hectares sur lequel vous chassez ( il ne sert a rien d avoir 15 bagues si vous ne tirez que 5 sangliers dans l année ), c est egalement en fonctions de dégats sur votre territoire . Je m explique , si en tirrant 5 sangliers , il n y a aucun degat a payer aux agriculteurs , il n y a pas lieux d augmenter vos bagues l année suivante , a l inverse , si une forte somme est a verser pour de nombreux degats , cela voudra dire qu il y plus de sangliers present sur votre territoire et il serait souhaitable d'augmenter le nombres de bagues l'année suivante .
J'espere avoir répondu à tes questions , et si je n ai pas été claire sur certains points n 'hesite pas je tenterai d etre plus precis .
Bonne journée
Mrv
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Re: Respect
par respect, le Mercredi 10 Juin 2009, 18:41
Excellente nouvelle, ma FDC du 41 dans le Loir et cher à prit la décision de créer un centre de recyclage de cartouches et de balles, et ceci, en faveur de l'écologie et de l'environnement.
Chaque président de chasse aura un sac pour les cartouches, et un sac pour les balles de carabine, car les cartouche demanderons un traitement spécial étant donné quelles sont en laiton et en plastique alors que les balles eux seront tous de suite fondue sans problème !
Ce projet devrait voir le jour en 2011, afin de voir si celà sera rentable ou pas, donc il faudra déjà deux ans afin de fournir un stock suffisant et voir si le projet tiendra la route, ce que je ne doute pas !!
Il y aura trois points de ralliement me semble t'il, dont la FDC 41.
Je tiens également à préciser que ce sont les permis de chasse du Loir et cher (dans le 41) et la bonne volonté des participants chasseurs qui ferra tourner ce centre de recyclage,... l'état, les écolos et autres n'y étant pour rien du tous, que ce soit pour l'idée ou le financement des travaux !!
Alors souhaitons que ce merveilleux projet puisse voir le jour, et un grand merci au président de la FDC41 Monsieur Louis vuiton pour son engagement et son dévouement au près des chasseurs, qui je suis sûr lui rendront bien !!
Enfin une bonne mentalité de la part de nos dirigeants qui ferrons changer d'avis quelques opposants de la chasse, en tous cas je l'espère !!
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← 802 -
Re: Respect
par Nicolas, le Jeudi 11 Juin 2009, 10:42
"Je tiens également à préciser que ce sont les permis de chasse du Loir et cher (dans le 41) et la bonne volonté des participants chasseurs qui ferra tourner ce centre de recyclage,... l'état, les écolos et autres n'y étant pour rien du tous, que ce soit pour l'idée ou le financement des travaux !!"
En même temps, ce sont nos déchets, c'est normal qu'on paye pour les traiter! Je n'ai pas de doute sur la rentabilité de l'idée avec la Sologne à proximité!!
En tout cas, c'est une très bonne idée à méditer pour les autres fédérations départementales et pour l'ensemble des usagers de la nature.
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Re: Respect
par respect, le Jeudi 11 Juin 2009, 19:12
Nicolas,
Le centre de recyclage sera fait de notre plein grès, il ne serra pas imposé, aucune taxe, pas d'augmentation de permis etc..., c'est juste l'argent "qui ne sert à rien" qui serra dépensé pour la bonne cause !!
Pour ce qui est des bennes plastiques, papiers, verres, pas le choix, tous le monde paye pour le centre de recyclage, tous le monde paye les ouvriers qui y travail, même celui qui ne participe pas à cette action, et là est la différence, tu vois ou je veux en venir !!
_Imposé=> tu ferme ta gueule et tu paye même si tu n'ai pas d'accord et que tu ne participer pas !
_Pas imposer=>Tu participe ou pas, pas plus de contraintes qu'auparavant tu fait comme bon te semble, c'est du bénévolat !
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← 887 -
Re:
par Visiteur, le Samedi 10 Juillet 2010, 19:10
c'est faux !!! j'habite dans la forêt de Rambouillet , tous les sentiers de forêt sont dévastés par les chasseurs à courre , ils se ramènent avec leurs gros 4x4 et ils labourent les chemins , ces attardés
ils sont assistés par cinquante abrutis en VTT qui suivent la chasse pour être surs d'assister au spectacle dégueulasse du pauvre animal entrain de se noyer dans un étang parcequ'il a essayé
d'échapper à leur cruauté primaire ou de se faire achever aprés s'être fait bouffer par une meute de chiens , ces spectacles immondes se passent même en plein villages ,! qu'il y ait des enfants ne les dérangent même pas !, les pétitions n'y font rien ! ces nantis ,bénéficient de priviléges d'un autre age
ils ne protégent absolument pas la nature ils la saccagent impunément !!!!!
et ,nous , habitants des villages bordant la forêt en sommes témoins chaque année !!
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← 338 -
Re: aucun
par wil, le Mardi 17 Mars 2009, 10:27
je suis chassueur, et je trouve que le point de vu que tu as est dommage. Penser qu'il y à aucun discour possibles entre nous c'est dommage. acctuellement je suis en BTS gestion et protection de la nature. certain de ma classe chasse d'autres sont plutot de ton avis... nous en discutons souvent. un jour un pseudo "écolo" je te di pseudo car moi je me considère comme écolo, m'a demander si je pouvais le faire participer à une partie de chasse. c'est avec plaisir que j'ai accepter, depuis il n'est pas pour ni contre mais il comprend que des personnes puissent avoir cette passion...
si tu à l'occasion de faire comme lui, hésite sa t'apporteras beaucoup...
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← 832 -
Re: anti chasse
par huttier02, le Mardi 4 Août 2009, 00:21
tu sera un anti le jour où tu me prouveras que tu n'as jamais mangé de viande, que tu habites dans une cabane dans les bois en t'éclairant à la bougie sans jamais avoir utilisé d'éléctricitée de gaz ou encore de voiture ET SURTOUT LE JOUR OU TU ME DIRAS QUE TU ES ALLER A LA CHASSE!!!!
et si ce n'est pas le cas on peu dire que tu n'es qu'un pauvre branleur qui as que de la gueule mais pas de couille.
bien a toi ;)
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← 833 -
Re: anti chasse
par Farfa, le Mardi 4 Août 2009, 10:53
Propos minables ...
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← 873 -
Re:
par Miinii-Audrey, le Mardi 3 Novembre 2009, 19:13
Vous, les antis chasse ne comprenez pas se qu'est la chasse, il sagit d'une question de régulation et de passion, et même de radition. Vous par exemple avez une passion, et bah nous aussi avons la notre !!
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← 41 -
Re:
par Lua, le Lundi 15 Décembre 2008, 21:27
La régulation, quelle blague (post du dessus)... Dans ce cas là, il faudrait également réguler les êtres-humains qui se reproduisent bien vite. Je vous rappelle que si les animaux se rapprochent aussi près des habitations c'est parce que nous leur prenons peu à peu leur habitat naturel.
Cher monsieur, votre vulgarité ne m'étonne guère, quelle classe! Typique du bon chasseur assoifé de sang. Les animaux ressentent la souffrance mais tout le monde s'en fiche, il faut laisser les chasseurs (mais oui! ils sont intouchables, ces personnes votent) "aimer" la nature, c'est leur argument favori, quelle vaste connerie. Les promeneurs aimeraient bien aussi contempler la nature sans avoir peur de se prendre une balle car les accidents de chasse ne sont pas rarissimes.
Si encore, ils chassaient pour se nourir mais non, vous ne savez même plus où refourguer la viande que vous massacrez. J'ai honte pour vous, je pensais vivre dans un pays civilisé. Si vraiment vous avez le goût du sang, engager vous dans l'armée, c'est bien facile de tirer sur des oiseaux apeurées que vous avez relâché la veille, et ça se prend pour des vrais hommes... Allez, une petite bière avant la chasse Francis Hugues?
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← 43 -
Re:
par Jacky, le Mardi 16 Décembre 2008, 12:02
Il existe déjà des mesures de gestion de l'homme, en Chine notamment, avec le droit a un "unique enfant" et où il faut payer pour en avoir d'autres. Et toutes les guerres, sans parler de gestion, ont bien assez limitée les populations, je trouve, dire le contraire, serait ,pour des pacifistes cagoulés comme vous, à contrario de os idées non ??
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← 44 -
Re:
par Jacky, le Mardi 16 Décembre 2008, 12:04
De plus, ce n'est pas la faute des chasseurs si l'habitat est détruit, mais du à l'agriculture intensive de plus en plus pesante, donc en clair, il faut revenir à l'agriculture extensive en supprimant les abattoirs, et dans ce cas, commet mangerions-nous de la viande, qui changerait un peu des bovins et caprins, ce sera en chassant.
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← 97 -
Re:
par respect, le Mardi 27 Janvier 2009, 14:40
en réponse à "lua"
lua=>"Je vous rappelle que si les animaux se rapprochent aussi près des habitations c'est parce que nous leur prenons peu à peu leur habitat naturel."
_sa c'est bien vrai,et d'ailleurs je crois que tu y contribue si je ne m'abuse!!!
lua=>"Cher monsieur, votre vulgarité ne m'étonne guère, quelle classe!Typique du bon chasseur assoiffé de sang."
_Regarde les propos de certains anti-chasse et tu y verra le même langage vulgaire!!!
et oui,faut regarder un peu plus loin que le bout de son nez!!!
lua=>"Les promeneurs aimeraient bien aussi contempler la nature sans avoir peur de se prendre une balle car les accidents de chasse ne sont pas rarissimes "
_c'est vrai il y a des accidents de chasse à déplorer parfois!
mais hèla pour certains inconscients,quand on entre dans une propriété privé pour ramasser champignons,jonquilles et autres,et bien c'est à ses risques et périls!!!
_pas plus tard que l'année dernière,une famille avec ses 3 enfants étaient dans le bois alors qu'elle savait pertinemment qu'il y avait des chasseurs,et surtout qu'elle était sur une propriété privé!!!
il y en a qui pousse vraiment à la connerie quand même,et ce sont eux qui vont être les premiers à ce plaindre,alors que ce sont eux les fautifs dans l'histoire!!!
_Utiliser la nature oui,mais pas chez les autres!!!Et après vous parlé de respect.......n'importe quoi!!!
lua=>"J'ai honte pour vous, je pensais vivre dans un pays civilisé."
_Moi aussi j'ai honte,mais pas des chasseurs,j'ai honte des anti-chasse,car quand je vois les intrusions chez autrui,quand je vois des pièges détruis gratuitement,des mensonges à tous va,des insultes,etc... je me pose la question: qui n'ai pas civilisé!!!
lua=>"c'est bien facile de tirer sur des oiseaux apeurées que vous avez relâché la veille"
_C'est vrai,mais toutes les chasses ne sont comme sa,et je te rappel également que si on lâche du gibier actuellement,c'est à cause principalement des prédateurs en trop grand nombre que vous protègés,aussi car le territoire est restreint,à cause des lotissements qui poussent comme des champignons,à cause des agriculteurs avec les cultures intensives,et enfin une partie,et je dit bien une partie des chasseurs peu respectueux du gibier!!!......(sans le vouloir,tu contribue au massacre de celui-ci)
PS:une petite bière est toujours apprécier,mais pas plus d'une,car les contrôles sont plus stricts qu'auparavant,comme toi quand tu as un volant entre les mains,tu es aussi dangereux!!!
C'est très bien de penser et de dire son opinion,mais quand on se permet à balancer des salades,faut avoir des arguments solides et concrets,tous le contraire de toi!!!
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← 800 -
Re:
par pifou, le Mardi 9 Juin 2009, 02:40
Mr Lua , il faudrait voir un peu plus loin que le bout de son nez ,pour vous il y a un chasseur type comme il y a un automobiliste type et le chasseur est forcement avine , l'automobiliste egalement ,alors vous, Mr Lua vous êtes un conducteur , vous faite partie du conducteur TYPe ivre au volant se prenant pour un pilote de course . Non vous admettez alors qu il puisse y avoir plusieurs types de conducteurs et pas qu un seul et bien pour la chasse c est idem plusieurs types ,du con avine jusqu au mec bien sportif ou pas et qui sait se tenir comme pour les automobilistes .
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← 42 -
POV BEAUF DE CHIASSEUR
par Visiteur, le Mardi 16 Décembre 2008, 09:05
POUR COURIR APRES UNE BICHE OU UN LIEVRE AVEC DU CALIBRE 12 C VRAI FAUT ETRE UN HOMME
POUR FRAPPER ET MENACER DES RANDONNEURS OU DE BRAVES ECOLOS MAIGRICHONS ET PACIFIQUES QUI VOUS GENENT PENDANT VOS SEANCES D EXTERMINATION FAUT ETRE UN HOMME
POUR PICOLER COMME DES GROS PORCS FAUT ETRE UN HOMME
POUR ENFILER VOS GROSSES FESSES ET VOS BEDAINES DANS DES TREILLIS FAUT ETRE UN HOMME
ALORS SOYEZ DES HOMMES ET ARRETEZ DE FAIRE CHIER LA MAJORITÉ DES FRANCAIS
OU SINON EN FACE DE VOUS VOUS ALLEZ AVOIR DE VRAIS HOMMES : ( LES MEMES QUI VIENNENT CHEZ VOUS QUAND VOUS PARTEZ CHIASSER....)
ALLEZ SOYEZ FORTS LES BEAUFS!
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← 98 -
Re: POV BEAUF DE CHIASSEUR
par respect, le Mardi 27 Janvier 2009, 15:03
en réponse à "POV BEAUF DE CHIASSEUR"
"POUR COURIR APRES UNE BICHE OU UN LIEVRE AVEC DU CALIBRE 12 C VRAI FAUT ETRE UN HOMME"
il ne suffit pas d'avoir un fusil pour être un homme,mais sa ton cerveau cupide ne peut le comprendre hélas!!!
"FRAPPER ET MENACER DES RANDONNEURS OU DE BRAVES ECOLOS MAIGRICHONS ET PACIFIQUES"
je ne sais pas ou tu as était cherché sa,mais si sa te fait plaisir de le croire,et bien ne te gêne pas,crois le!!!
"POUR PICOLER COMME DES GROS PORCS FAUT ETRE UN HOMME"
pour info,car je vois que ton neurone féminin fonctionne mal,les chasseur ne picole plus comme autrefois,car les gardes sont sur le qui vivent,et les chasses privée ne tolère plus ce genre de comportements dangereux!!!....(l'organisateur de chasse et responsable en cas d'accidents)
"SOYEZ DES HOMMES ET ARRETEZ DE FAIRE CHIER LA MAJORITÉ DES FRANCAIS"
la majorité des Français heureusement n'ai pas négative à la chasse!
Et oui tous le monde n'ai pas intolérant comme toi,et beaucoup de gens savent que en dehors de la chasse,un très gros travail est fait de la part des chasseurs,des fédérations,de l'ONCFS et j'en passe pour préserver et entretenir la faune et la flore!!!
"OU SINON EN FACE DE VOUS VOUS ALLEZ AVOIR DE VRAIS HOMMES : ( LES MEMES QUI VIENNENT CHEZ VOUS QUAND VOUS PARTEZ CHIASSER....)"
Tes menaces ne font peur à personne!!!......Tu es tous seule dans ton string???
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← 146 -
Re: POV BEAUF DE CHIASSEUR
par nicolas, le Vendredi 13 Février 2009, 10:43
"POUR PICOLER COMME DES GROS PORCS FAUT ETRE UN HOMME
POUR ENFILER VOS GROSSES FESSES ET VOS BEDAINES DANS DES TREILLIS FAUT ETRE UN HOMME"
Tu sais ce qu'il te dit le gros porc avec sa bedaine et ses grosses fesses qu'il est capable de courir le 10 km en moins de 32 min et encore la piste ce n'est vraiment pas son truc. Heureusement que je suis gros et alcoolique parce que sinon le record du monde du 10000 m n'aurait qu'à bien se tenir.
Alors les clichés, c'est bien gentil mais ca reste des clichés qui ne reflète pas toujours la réalité!!
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← 149 -
Re: POV BEAUF DE CHIASSEUR
par becasse 66, le Vendredi 13 Février 2009, 16:09
c'est bien dit nicolat comme tu le disait des cliché et encore des cliché grosse bedaine et alcoolique alors que moi je boi pas et je pese 40 kg c'est n'importe quoi
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← 339 -
Re: POV BEAUF DE CHIASSEUR
par wil, le Mardi 17 Mars 2009, 10:36
C'est quand on li des article comme le tien q'on a de la peine pour vous les écolos !!!
je pense que le discours entre nous apporterais bien plus que de telle insultes que tu nous envois...
moi passion c'est la CHASSE d'autre c'est ce promener dans les bois,le VTT.... on peut tous s'entendre il y a dela place pour tous le monde.
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← 724 -
Re: POV BEAUF DE CHIASSEUR
par clement, le Vendredi 15 Mai 2009, 14:57
essai de monter 6h en montagne apres on verra qui a de la bedaine! pour ton info la gestion se fait grace a un comptage et a un plan de chasse pour réguler la faune pas pour l'exterminer au contraire et pas pour ne pas que la faune s'approche des habitations mais a cause des maladies de surpopulations qui tuerai les especes touchées. et le plaisir de la chasse n'est pas de tuer mais d'observer la nature le comportement des animaux de les approcher. essai d'approcher un chamois, un sanglier un cerfs ou meme juste un lapin, tu verras que ce n'est pas si facile.et si tu es si anti-chasse je pense que tu ne dois pas manger de sangliers de chevreuils de cerfs ou de lievres, parce que si c'est le cas tout ces animaux que tu trouves en boucherie proviennent de chasse.
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← 174 -
Re:
par Zoungawa, le Mercredi 25 Février 2009, 12:47
Tu as l'ait trop intelligent pour que tes propos servent ta cause!
Commence par te regarder dans une glace, et sonde le fond de ta personalité, je pense que ton fusil te serviras pour une bonne cause cette fois, te mettre un balle dans ta tête de noeud !
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← 347 -
Re:
par respect, le Mardi 17 Mars 2009, 15:03
Tiens j'avais pas vu notre ami zoungawa;
Et moi je te dit que toi par contre tu n'a pas l'air très intelligent en tous cas au vu de tes phrases et de tes mots inachevées et qui ne veulent rien dire !!
Et souhaiter la mort d'une personne, je confirme, c'est pas très intelligent, donc si tu veux te sonder, pas de soucis, prend une courgette, et met la bien profondément dans ton gros postérieur, ainsi, tu y verra le fond de ta personnalité, et quand tu la retirera, tu y trouvera se que tu es venu chercher sur ce site, c'est à dire,la .............. bref, ont l'aura comprit !! beurkkkk
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← 392 -
Re:
par cam, le Dimanche 22 Mars 2009, 16:53
ah ben voila, tu reflète exactement le profil du chasseur type : agressif
eh bien je vais me mettre à ton niveau espèce d'enfoiré
tu me parles de réguler la nature? tu aimes la nature?? alors là je rigole bien
déja si vous n'aviez pas tué tous les prédateurs naturel des animaux, il n'y aurait pas de régulation a faire
si vous n'aviez pas fumé toutes les forets des animaux, ils ne viendraient pas dans nos villes
bandes d'enfoirés, vous me sortez par les trous de nez, je vous hais au plus fort possible
moi aussi je te pisse au cul, et meme a la gueule (il faut bien que je parle comme toi sinon tu vas pas me comprendre!!)
va te faire enculer aussi, ca te fera le plus grand bien
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← 874 -
Re:
par Miinii-Audrey, le Mardi 3 Novembre 2009, 19:28
Mais ou alons nous, je croyer que seul les chasseurs était agressif, mais si tu te rabesse au niveau des chasseurs, cela veut bien dire que tu es agrssif. Et tu sais ce qui me sort par les trous de nez, et bien sais les putain d'antis chasse, a nous pourir une journée de chasse, et tu sais quoi, les antis chasse ne savent vraiment pas se qu'est chasser, il y gouterai un peu il aimerai, j'ai une amie qui avant detester sa et bien depuis quelle est venu avec nous a la chasse et bien elle aime sa, donc arreter de faire chier, venez au moins un jour ou il fait beau et aller a la chasse, comme sa vous verez se qu'est de la chasse, parce que ses propos sur les chasseurs ...
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← 872 -
Re:
par Visiteur, le Mardi 20 Octobre 2009, 18:52
La profondeur de votre argumentation honore une fois de plus la confrérie des chasseurs , haineux monsieur !
Mais on sait à quoi on doit s'attendre quand on a faire à quelqu'un qui tue par plaisir !
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← 3 -
Re:
par Visiteur, le Dimanche 16 Mars 2008, 18:51
Ne te justifie pas.La majeure partie des anti chasse sont des extremistes.qu'ils continuent à nous emmerder mais pendant ce temps les industriels continuent à nettoyer les biotopes.
Les écoguerriers ont des grandes gueules mais de toutes petites couilles et qu'ils sachent qu'un jour nous les rencontreront et là.....on aura pas de fusil. la nature c'est avec nous et jamais sans.
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← 4 -
...
par Visiteur, le Mercredi 19 Mars 2008, 07:52
Entre Becasse qui ne sait pas écrire et ses deux supporters qui ne savent réagir qu'avec violence et vulgarité, mon coeur balance.
Chaque fois que vous réagissez de cette façon, vous ne faites que renforcer l'idée que VOUS êtes les barbares et que NOUS sommes civilisés.
Allez-y maintenant, crachez donc votre venin, c'est votre seul système de défense.
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← 45 -
Re: ...
par Jacky, le Mardi 16 Décembre 2008, 12:10
Oui, mais tant que vous pratiquerez la provocation, et que c'est la provocation qui amène la guerre, et que vous n'avez que le mot "barbarie" ou encore "assoifés de sang", en désignat le petit pépé qui se promène les weeks end avec son chien, alors qu'il y a des industries qui détruisent, que des automobiles font bien plus de morts que la chasse. Mais bon, j'imagine le petit pépé doit être plus facile à maîtriser que le routier, et après ça se dit des hommes ...
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← 132 -
Re: ...
par becasse 66, le Mercredi 4 Février 2009, 19:51
je sais peut être pas ecrire mais regarde ce que j'ai ecrit en dessous :JE VAIS T'EXPLIQUER CE QUE LES CHASSEUR FOND¨POUR LES GIBIER ET TOUTE LA FAUNE SAUVAGE.
-des voliere anglaise pour que l'ont puisse avoir des espèce de faisan ainsi que des perdrix sauvage pour que l'on puisse un jours éviter dans lâcher la veille de la chasse
-des garenne artificiel pour le repeuplement du lapins.
-régulation des prédateur que vous acharner a protéger alors qu'il cause grand nombre de dégât au petit gibier telle le lapin, lièvre, perdrix ect...
-lutte contre le braconnage car nous chasseur nous les detestons.
-il y a des comtage en fin d'année pour savoir quelle est l'etat du gibier
-il y a des bague de suivit sur les faisan
-dans mon département qui est la vendée dans plus particulièrement dans notre territoire de chasse nous avons plantés 3000 arbres
-nous aménagont des agrainoir pour le petit et grand gibier il sont content l'hiver quand ya rien a chiquer
-nous implanton des jachère fleurie pour toute les éspèce de gibier ainsi que les insecte pour la pollinisation
-nous avons des plan de chasse qui servent a prelever un nombre précis de grand gibier de plus il y a des loi si elle ne sont pas respecter il ya des amende voir des peine de prison et c'est très bien.
-quand on voit qu'il ya une espèce en baisse nous diminuont le nombre de prélevement a la chasse ou alors nous le chassont plus .
-les chasseur ne sont pas les méchant ce sont les prédateur ainsi que la météo posé vous une question une seul les vache les porc ainsi que la volaille et tout animals de ferme eux aussi son tuer et dans bien pir condition mon cousin travaille dans un abatoire les vache sont electrocuté défoit il sont découpé quelle respire encore cela va de soit pour la volaille et autre....
-MOT DE LA FIN ;LES ANTI CHASSE IL FOND QUOI POUR LE GIBIER CERTAINEMENT PAS CE QUE LES CHASSEUR FOND ET VIVA LA CHASSE ET TOUT C'EST MODE MERCI BECASSE
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← 136 -
Re: ...
par respect, le Jeudi 5 Février 2009, 14:50
BECASSE.
Merci d'avoir expliqué l'autre rôle principal du chasseur,effectivement,j'avais oublié pas mal de choses!
Nous sommes tous d'accord sur le fait que le chasseur ne se limite pas seulement qu'à prendre une vie animal,il se doit aussi de maintenir en vie aussi longtemps et durablement que possible les éspèces qu'il prélève,afin d'obtenir des populations stables,sans provoquer de régression néfastes!
L'existence de la chasse dépend de la quantité de gibiers qu'il y a, son but n'est pas de tous détruire comme pourrait dire et affirmer certains "anti-tous" bornés, sans savoir vivre, ni aucun respect, et qui n'y connaissent rien, et qui ne veulent d'ailleurs rien comprendre!!!!
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← 137 -
Re: ...
par becasse 66, le Jeudi 5 Février 2009, 16:59
de toute façon ont aura beau leurs expliquer c'est leurs rôle de rien comprendre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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← 7 -
Re:
par Liza, le Mercredi 3 Septembre 2008, 15:06
Cher visiteur,
Repartez vite d'où vous venez.
Vous ne valez pas mieux que Bécasse et Francis.
Vos réactions ne font que confirmer ce que je pense des chasseurs.
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← 19 -
Re:
par izba, le Mardi 14 Octobre 2008, 15:31
"De toutes petites couilles ?"
Parler en utilisant constemment un vocabulaire sexuel me laisse dubitatif. Vous avez tous un problème avec ça ? C'est pour ça le gros fusil ?? Vous bandez mou et vous vous faites traiter toute la semaine au boulot, alors le week end on va sortir son gros manche et arroser tout ce qui trotte ?
De plus, les chasseurs on les croise régulièrement, et malgré ce que vous racontez continuellement, sans vos fusils, vous faites pas les malins, si vous vous permettez de nous insulter c'est couvert du nombre. Vous dites que les saboteurs c'est uniquement des étudiantes de la ville ? Il faut voir comment vous flippez d'elles, et le niveau des insultes si vous êtes en groupe.
Sans la picole, le fusil et vos potes, vous êtes rien... La nature c'est sauvage, tournez vos regards outre Manche et constatez votre défaite, et reconnaissez que vous vivez vos derniers jours tranquilles. L'impunité c'est fini. On est de plus en plus nombreux. Il y a dix ans, on ne pouvait pas faire une action sur dix de ce qu'on fait aujourd'hui...
C'est bientôt votre tour de courir.
Vos arguments sur la régulation ne convainc plus personne, même pas vous, regardez vos propres forums, vous le reconnaissez !
Votre utilité est nulle, vous balancez du plomb partout depuis des années, vous êtes responsables d'innombrables accidents de chasse depuis des années, vous avez beau nous traiter d'extrémistes pour le public, tout le monde sait qui vous êtes, ce que vous représentez, de l'image des Inconnus jusqu'à la mise à sac de ministère, tout le monde sait ce que vous êtes. Ca fait des années que vos congénères hantent les bois, bourrés, avec des armes... Vous aurez beau faire jouer vos lobbies, de plus en plus de monde commence à en avoir marre de vous. Vous êtes les derniers de votre espèce. Vous êtes en voie d'extinction... Vous appartenez au passé !
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← 25 -
Re:
par Visiteur, le Mercredi 29 Octobre 2008, 20:43
J'espère que vous vous n'appartenez pas à l'avenir car celui-ci n'ira pas loin! Vous avez beaucoup à apprendre sur le sujet, cultivez vous un minimum sur celui-ci avant de de vouloir en parler comme vous le faites, sans fondements et de manières pitoyables!! Merci et vive l'activité cynégétique!!
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← 32 -
Re: chasse
par axelle, le Mercredi 5 Novembre 2008, 15:31
Bonjour à tous.
Je voulais dire un petit mot sur la chasse que je pratique depuis 3 ans maintenant.
J'ai 22 ans et je suis une fille.
Au départ, j'étais anti-chasse comme certains d'entre vous avec des idées bien préconcues. Puis j'ai rencontré mon ami et j'ai appris à découvrir ce milieu.
Avec quelques réticences au démarrage mais avec ouverture d'esprit pour tenter de comprendre.
Il est évident que ce n'est pas en proférant des insultes que l'on va se faire entendre.
La chasse c'était auparavant un moyen de subsistance : elle existe depuis que le monde est monde. Mais elle a évolué parce qu'en effet le byotope a changé et c'est l'évolution du monde qui en a décidé ainsi. Aujourd'hui elle fait partie d'un patrimoine, d'une façon de vivre en rapport avec la nature. Je suis entièrement d'accord sur le fait que les chasseurs (certains, faut JAMAIS généraliser) sont certainement les personnes les plus en lien avec la nature et qui en connaisssent le plus sur elle : faune et flore. L'observation des animaux est également une raison qui fait que l'on aime la chasse : car Oui l'on peut aimer chasser. On ne tue pas tout ce qui bouge et tout ce qui passe n'importe comment. Des tas de comptages sont effectués, des bagues distribuées en fonction du gibier présent sur un territoire donné. Et le respect de ces règles est essentiel si l'on veut espérer continuer de chasser dans les années à venir. Alors quel intérêt aurait-on à exterminer tous le gibier présent ? AUCUN.
Ensuite, effectivement la régulation du gibier parait essentielle. Les sangliers n'ont jamais eu de prédateurs à part les maladies. Alors je ne vois vraiment pas comment laisser faire la nature. Aujourd'hui avec le développement industriel plus rien ne pourra jamais être comme avant et il faut s'y faire. Alors nous chasseurs, profitons de ces moments si rares, de ces images si exceptionnelles que l'on peut voir au cours d'une journée de chasse et que vous tous Anti-chasse n'aurez sans doute jamais la chance d'observer.
Je voudrais ajouter que le plaisir de la chasse n'est pas le meurtre dans sa conception basique mais simplement un joli coup de fusil, une bonne remise, l'observation des animaux et l'ambiance au rdv de chasse. Je précise que je ne bois pas car je déteste l'alcool. Ce sont des images, des sons, des ambiances que l'on ne trouve nulle part ailleurs et quel privilège d'y avoir accès !!! Avant je vivais en ville et je peux vous dire qu'après tout çà : vous vous dites quand même que tous ces gens sont des ignorants qui ne savent pas ce qu'est la vie, la vraie. La nature n'est pas toujours gentille et jolie comme on voudrait bien le croire du haut de sa tour de béton.
Comme quoi faut JAMAIS généraliser..........
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Re: chasse
par MALO, le Dimanche 14 Décembre 2008, 20:36
pour moi, tu n'est pas ouverte d'esprit tu es docile ! pauvre fille !
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← 102 -
Re: chasse
par respect, le Jeudi 29 Janvier 2009, 15:26
En réponse à "MALO"
malo=>pour moi, tu n'est pas ouverte d'esprit tu es docile ! pauvre fille !
_Elle a tous simplement un coeur et un cerveau,ce que tu n'as pas,mais sa sa te dépasse complètement!
_Tu as raison,reste dans ta connerie,beaucoup de gens te lisent et se foutent bien de toi et de tes propos déjà tous fait d'anti-chasse extrémiste!
_C'est loin de jouer en ta faveur,va falloir faire mieux que sa!!
_Une phrase remarque c'est déjà beaucoup venant de ta part,surtout ne continue pas,tu risque de faire exploser ton neurone à force de chercher des prétexte bidon!
Tu va me dire que toi tu es ouverte d'esprit!!!.......hé hé !!Tu es la risée de tous ceux qui te regarde
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Re: chasse
par papy, le Mercredi 31 Décembre 2008, 13:30
bravo pour votre honnete c est vrai la chasse est un facteur de cohesion et aussi un exemple de developpement durable et aussi d auto gestion
pour le reste laissons les chiens aboyes la caravane passe
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Re:
par kikou, le Jeudi 20 Novembre 2008, 21:16
va te coucher mon cocoet bien sur vive la chasse
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← 46 -
Re:
par Jacky, le Mardi 16 Décembre 2008, 12:12
Encore un exemple de provocation, ... On croirait le discours d'Hitler avant la solution finale
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← 55 -
Re:
par doal, le Mardi 30 Décembre 2008, 09:48
la democratie va dans votre sens une politique de relance de la chasse va etre mise en place
et des sanctions contre les actes anti chasse sont prevus
grace a vos positions et pour d autres par leurs actes vous avez fait comprendre aux politiques
la necessite de developper la chasse
merci PS : surtout ne changer rien
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Re:
par respect, le Mardi 27 Janvier 2009, 15:46
en réponse à "izba"
izba=>"De toutes petites couilles ?"
_toi un tous petit cerveau minable!!!
izba=>"Vous bandez mou et vous vous faites traiter toute la semaine au boulot, alors le week end on va sortir son gros manche et arroser tout ce qui trotte ?"
_hé hé j'avoue que ta phrase ma bien fait rire,mais la réalité est tous autre,à toi de comprendre mieux que sa.........(enfin si ton QI le permet bien sur)!!!
izba=>"les chasseurs on les croise régulièrement, et malgré ce que vous racontez continuellement, sans vos fusils, vous faites pas les malins"
_ben dit donc si tu arrive à reconnaître un chasseur en civile dans la rue tu me fait signe,car même moi j'arrive même pas à les reconnaître!!!(ta sûrement un don!!........................................nan j'déconne)!
izba=>"Vos arguments sur la régulation ne convainc plus personne, même pas vous"
_Tu fait encore erreur ma petite,les chasseurs et les piégeurs sont actuellement sollicités dans bon nombre de département pour réguler les "nuisibles",tel que corbeaux,corneilles,fouine,renards et j'en passe suite au grand nombre de désagréments causés chez des particuliers non chasseur!!!
Et oui c'est marrant car souvent ce son c'est même personnes qui critique la chasse!ARFFF
izba=>"Votre utilité est nulle, vous balancez du plomb partout depuis des années, vous êtes responsables d'innombrables accidents de chasse depuis des années
_utilité que pourais-je te dire.......heuuu.......ben regarde dans le dico savoir ce que sa veux dire d'accord,ta pas l'air d'être au courant!
Remarque,ta pas l'air d'être a courant de grand chose!......Sa t'arrive de sortir des fois?
_On balance du plomb,oui c'est vrai,c'est d'ailleurs la seule chose qui est vrai dans ce que tu as dit depuis le début........ouf enfin!
Une question:tu as une voiture,tu utilise de la lessive,tu fait marcher le nuclaire,etc...etc...mais ......sa veux dire que tu contribue également à polluer la nature!!!!!!!!!!!!!!!!!pas bien pour une donneuse de leçons sa!!!!!!
Les accidents serraient réduit des 3/4 si des personne peu scrupuleuse comme toi ne s'introduisaient pas dans les propriétés privé pour faire la cueillette de fleurs sauvages et de champignons!!!
izba=>"de plus en plus de monde commence à en avoir marre de vous."
_Qui???la vermine de ton espèce???hé hé laisse moi rire
izba=> Vous êtes en voie d'extinction... Vous appartenez au passé !
_Le jour ou nous appartiendrons au passé,la faune en prendra un sacré coup,et les regrets plus tard ne pourront rien changer!!!Remarque que la faune ou la flore en prenne un coup je suis sur que sa te passe au dessus n'est ce pas!!!!!!
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Re:
par becasse 66, le Mercredi 8 Avril 2009, 20:54
erreur moi je suis une fille et je chasse a courre donc sans plomb et les suiveur non jamais été aussi nombreux depuis des année la chasse a courre connais un engoument sans précédent c'est vous les dernier de votre espece si tu liser ce que j'avais mi plus haut tu comprendrait se que fond les chasseur
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← 39 -
Re:
par MALO, le Dimanche 14 Décembre 2008, 20:43
MON REVE : être chasseur de chasseurs, une race sans ancun sens d'humanité ! pauvre bêtes !
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← 85 -
Re:
par rm, le Vendredi 16 Janvier 2009, 19:22
passes le permis !!!
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← 103 -
Re:
par respect, le Jeudi 29 Janvier 2009, 15:36
En réponse à "MALO"
Sais tu que l'on a le droit de faire plusieurs phrases dans un texte!!??
Ton QI est t'il encore apte à fonctionner!!??
Et tu con!!??..............................ARFFFF oui bien sûr mauvaise question sa ont le savaient dèjà
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← 106 -
Re: pas très futé non plus!!!
par MALO, le Jeudi 29 Janvier 2009, 17:33
toi, non plus, tu n'a pas l'air d'avoir un QI tres elevé. avec toute les fautes d'orthographe que comporte ton tout petit commentaire. allez je t'aide "sa" s'écrit "ça" et "ont" s'écrit "on" (c'est un sujet et non un verbe) mais c'est pas grave. On peut pas être chasseur et intelligent... ça serait...sinon...
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← 107 -
Re: pas très futé non plus!!!
par Visiteur, le Samedi 31 Janvier 2009, 10:51
En réponse à MALO
Aller je vais te faire la même remarque concernant l'orthographe!
1)"tres elevé" s'écrit=========>très élevé!!!(Tu as bouffer les accents)
2)Sache que l'on commence toujours part une MAJUSCULE en début de phrase!(C'est la base du bon Français)!!!
3)Et sache que "toute" prend un S!!!
On peut pas être anti-chasse et intelligent... ça serait...sinon...
Toi, non plus, tu n'a pas l'air d'avoir un QI très élevé. avec toute les fautes d'orthographe que comporte ton tout petit commentaire.
Alors tes remarques à deux balles tu sais ce que j'en pense!!!=====>TU ES RIDICULE!!!
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← 147 -
Re: pas très futé non plus!!!
par nicolas, le Vendredi 13 Février 2009, 11:01
"On peut pas être chasseur et intelligent... ça serait...sinon... "
Qu'est ce qu'une personne intelligente?? Ca se mesure comment l'intelligence???
Si c'est une question de QI, il y a probablement des chasseurs plus intelligents que vous!!
Si un jour, la chasse disparait, il faudra appeler les chasseurs à la rescousse parce qu'on ne contrôle plus les populations de grand gibier. Même la ligue ROC n'est pas pour une abolition pure et simple de la chasse!! Comme quoi, les gens qui réfléchissent un peu ont compris que la chasse avait un rôle.
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Re:
par Liza, le Mercredi 3 Septembre 2008, 14:57
Bécasse, Tu porte bien ton nom !!!
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← 104 -
Re:
par respect, le Jeudi 29 Janvier 2009, 15:47
En réponse à "liza"
liza=>Bécasse, Tu porte bien ton nom !!!
_Moi je dit qu'elle à surtout évoqué son opinion de la chasse sans insultes ni provoque,ce qui apparemment n'est pas ton cas!!!
Dommage que tu n'ai rien pu dire d'intéressant et surtout d'intelligent!
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← 122 -
Re:
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 20:43
merci beaucoup l'insulte ne sert a rien li se que j'ai ecrit juste en dessou
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← 120 -
Re:
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 19:23
oui c moi becasse je chasse a courre en vendeé le chevreuil et je peut dire qu'a la chasse on ne fait pas n'importe quoi. c'est très réglementé il y a des loi et les infraction son puni par des amende voir des peine de prison avec sursi. je vais maintenant enuméré se que fond les chasseur de mon departement et surement d' ailleur
-il amenage des voliere pour essayer de re implanter des espece de faisan sauvage pour éviter de faire des lacher le matin de chasse
-il amenagent des agrainoir pour les petit et grand gibier quand il on rien a manger l'hiver il son content
-il plante des arbre dans mon departement 3000 arbre ont ete planter en 2007/2008
-des jachére fleuri pour toute la faune gibier,insecte,ect
-il y a des plan de chasse cet a dire un certain nombre de gibier a prelever
-lutter contre le braconnage.
-garenne artificiel pour le lapin
tous sa le long de l'année on s'occupes des gibier pour leur ré introduction ont les aide
j'ai une chose a rajouter les anti chasse il font quoi.
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← 28 -
Re:
par F.Legrand, le Dimanche 2 Novembre 2008, 12:43
Va déjà apprendre à écrire sans faute! L'argument bateau de la régulation ne tient pas la route, vous êtes des assassins et basta! Régulation? Pourquoi tant de sangliers? Plus de prédateurs, tous assassinés! Pourquoi tant de pies, de corneilles? Plus de prédateurs, assassinés en tant que "nuisibles" par vous en complicité avec les agriculteurs et leurs pesticides! Et on peut continuer la liste jusqu'à la semaine prochaine!
On peut aussi parler des lâchers de faisans d'élevage qui n'ont même pas peur de l'homme. Idem pour les élevages de daims!
Non, y a pas à dire, c'est vraiment une superbe activité que l'assassinat des animaux!
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← 56 -
Re:
par agriculteurs, le Mardi 30 Décembre 2008, 17:47
sans les agriculteurs vous ne mangerez pas
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← 105 -
Re:
par respect, le Jeudi 29 Janvier 2009, 17:00
En réponse à "f.legrand"
"f.legrand"=>va déjà apprendre à écrire sans faute!
_Et oui,tous le monde n'a pas eu le loisir de poursuivre ses études comme toi,mais je suppose que avant de poster ton message et d'écrire ceci,tu t'ai empressé de corriger tes fautes,sinon il y en n'aurait sûrement plus,car je te rassure tu en fait aussi!"faute" avec un (s),il y en a plusieurs! hé hé !!
"f.legrand"=>L'argument bateau de la régulation ne tient pas la route.
_Déffénition de "régulation":fait d'assurer le fonctionnement correct (d'un système complexe)(chez les mammifères et les oiseaux) ====>dans le cas qui nous intéresse bien sur!
"f.legrand"=>Pourquoi tant de sangliers?
_Faut pas sortir de St cyre pour comprendre que le sanglier se reproduit à la vitesse grand V,car moins de maladies,beaucoup de bois non chassables,culture du maïs intensive pour nourrir le tier monde et pour te nourrir toi,et tu va me dire que c'est pas vrai,mais le chasseur dans tous sa "régule" comme il peut sur ses terres!Ce n'est pas facile,preuve que ce dernier ne fait pas de massacres!!!!!
"f.legrand"=>Plus de prédateurs, assassinés en tant que "nuisibles" par vous en complicité avec les agriculteurs et leurs pesticides!
Définition de "nuisible":Qui nuit (à quelqu'un ou quelque chose)Animaux nuisibles et destructeurs d'animaux ou de végétaux utiles.
_pourquoi tant d'espèces au statut de "nuisibles",c'est très simple,à force de tous vouloir protéger intensivement,la nature ce dérègle,une espèce commence à prendre le dessus par rapport à l'autre et fini par l'extinction de celle-ci peu à peu!
_Tous grand gibier confondu peuvent si ils sont en trop grand nombre,être classés "nuisibles",car les dégâts sont beaucoup trop importants.Sa peut-être une culture qui est touché,une pépinière,les pelouses de particuliers retournées par les sangliers,bref un certain nombre de dégâts rentre en jeu pour que celui-ci soit classé "nuisible"!
Idem pour les mustélidés,qui eux non seulement sont "nuisibles"mais ils sont aussi porteurs également de plein de maladies,tel que la rage,l'échinococose alvéolaire,la gale etc...etc...transmissible pour certaines à l'homme,et finie par une mort lente et douloureuse!!!n'importe qui peux attraper l'une de ces maladies,que ce soit en campagne ou en ville!!!
"f.legrand"=> Pourquoi tant de pies, de corneilles?
_Il y a moins de piégeurs,donc moins de régulation,logique non!!!(à cause de toi)
De plus,à part l'homme,les "corvidés" non pas de grand prédateur naturel,donc reproduction plus qu'exagérer de ces oiseaux!!!
"f.legrand"=>Et on peut continuer la liste jusqu'à la semaine prochaine!
_Ne te gène pas je t'en prie,j'ai tous les éléments en main pour te contredire dans ta bêtise!...j'attends
"f.legrand"=>On peut aussi parler des lâchers de faisans d'élevage qui n'ont même pas peur de l'homme.Idem pour les élevages de daims!
_C'est vrai l'élevage est une bonne et une mauvaise chose!
-Mauvaise chose:....pas de défense dans la nature,et contre chasseurs et "nuisibles"!
-Bonne chose:.........l'élevage tous confondu créer des milliers d'emplois,il permets de réintégrer un gibier casi inexistant sur un territoire ou les chasseurs gestionnaires seront le réimplanter intelligemment pour retrouver un gibier de qualité,naturel,ayant toutes ses défenses pour survivre,l'élevage nourri les personne n'ayant la possibilité de chasser,et voulant goûter une viande particulière et savoureuse,de plus il approvisionne les restaurants!!!
"f.legrand"=>Non, y a pas à dire, c'est vraiment une superbe activité que l'assassinat des animaux!
Nous chasseurs prélevons intelligemment ce que la nature nous donne,en aucun cas on "assassine"!!!
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← 141 -
Re:
par becasse 66, le Jeudi 5 Février 2009, 20:16
qu'une phrase pour te répondre;
TU ME DIT POURQUOI TANT DE SANGLIER EN GROS POURQUOI NOUS NE L'AVONT PAS REGULER TOUT SIMPLEMENT QU'ONT EN VOYAIT PLUS TU TE CONTREDI VOUS ETE COMME SA LES ECOLO DE QU'ON VOIT PLUS UNE ESPECE VOUS DITE A LES CHASSEUR IL SONT MECHANT DES QU'IL Y EN A DE TROP SES PUTAIN LES CHASSEUR IL FONT QUOI BANDE D'ABRUTI
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← 62 -
Re:
par rahili, le Mercredi 31 Décembre 2008, 16:47
Bonjour becasse l'amour de notre environnement c'est un devoir pour nous la beauté de la nature veut etre apprécier par la belle population qui l'expoite,des papions des libellules etc s'additionnent pour charmer notre vision qui aime la manifique couleur de notre milieu vital songeons toujours à la protection de notre environnement pour le ténir en estime becasse tu peut me joindre aux +22796715813 MISBAHOU ELH ZANEIDOU B 2098 NIAMEY NIGER
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← 109 -
Re:
par Visiteur, le Samedi 31 Janvier 2009, 12:29
Salut bécasse;
Je comprend ton point de vu sur le sujet,mais il faut que tu détail un peu plus tes arguments,pour que les autres,anti-chasse ou simple visiteur neutre,voient que le monde de la chasse ne veux pas dire systématiquement mort d'un animal!!!
Il faut faire comprendre que la chasse a le droit d'exister,et DOIT EXISTER pour le bien cynégénétique!
_Régulation,oui mais pas tous le temps il faut l'avouer!
_Nous chassons pour continuer un loisir qui nous passionne depuis que le monde est monde!
_Nous respectons l'animal,même pendant l'action de chasse!
_Nous le protégeons quand cela est nécessaire!
_Nous l'aimons car il fait partie de notre vie,de notre patrimoine,au point de connaître tous les petits détails de sa vie,au point de l'héberger et de le soigner quand il est blessé à cause d'une voiture ou autre!
_Nous l'aidons en contribuant physiquement à la réalisation des réserves gardées,des jachères fleuries,des cultures à gibiers,des tôles abris,des points d'eau et de nourriture!
_Nous contribuons financièrement et activement à la recherche approfondie de chaque espèces chas sables,dans le but du suivi et du maintient de la population,chose qui ne se faisait pas auparavant!
Tous sa pour dire que l'on peut-être chasseur,mais aussi "Ecolo"!
Évidemment certains soit disant chasseurs ne respect rien,et ne joue pas le jeu concernant la sauvegarde de tel ou tel espèce,mais ces actes irresponsables sont infimes par rapport au nombre que nous somme,chasseur responsables!!!......(Donc ne généralisons pas!)
Je voudrais rajouter une chose qui me tiens à coeur!
Avant on pouvait parler de "chasser",quand on ne se soucié pas du gibier,car abondant!
Aujourd'hui,même si nous employons encore ce mot,celui qui serait le plus approprié serrait "prélever",car nous avons,et c'est tous à fait normal,des cotas concernant certaines espèces plus ou moins fragilisées par la chasse et la modernisation!
PS:(Des comptages sont réalisés sur chaque territoires et tous les ans par les chasseurs,de manière à définir ces cotas qui seront OU PAS attribuer à chaque chasseurs!)
En conclusion:
Chasse et gibiers ne vont pas l'un sans l'autre!...........Nous aussi aimons et voyons la nature,mais peut être pas de la même façon,ce qui n'enlève rien au respect et à l'étique!!!
La chasse DANS SA GENERALITE, n'ai pas un acte de cruauté et de barbarie,c'est un acte réfléchi et responsable!!!
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout,et pour ceux qui on des remarques à faire concernant les fautes d'orthographes,et bien qu'ils les corrige eux même,....ils n'ont que sa à foutre pas vrai "MALO"!!!!!!!!!!
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← 121 -
Re:
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 19:33
regarde ce que j'ai ecrit plus haut biz becasse
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← 130 -
Re:
par respect, le Mercredi 4 Février 2009, 10:17
Bonjour bécasse;
Tu a l'air de respecter l'animal quel qu'il soit,à la chasse.....J'aime sa!
Je te propose donc de venir faire un tour sur un site que peut-être tu aimera,ou peut-être pas,sa c'est toi qui verra!
Je suis moi même un habitué de celui-ci,ou le respect pour notre oiseau favori est inimaginable!
Pour trouver ce site,je te donne des indices:
C'est l'oiseau "bleu" le plus prélevé en France,et malgré sa,sa population s'accroît d'années en années,certains migres,d'autres sont sédentaires aussi,parfois classé nuisible car gros dégâts sur les cultures,en particulier colza et petits pois,Dans les pyrénées,il change de nom pour s'appeler p.....e,et deviens dans cette région l'animal le plus noble,le plus respecté,le plus aimé!!!
Alors si tu trouve la réponse,passe sur la tribune faire un petit coucou,je t'accueillerais avec grand plaisir,et si tu le souhait,je te donnerais des conseils divers,et nous apprendrons à nous connaître.
Voilà,je te souhait une bonne journée et peut-être à bientôt!
PS:mon pseudo sur le site n'est pas celui que tu peux voir sous le nom de "respect".
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← 133 -
Re:
par becasse 66, le Mercredi 4 Février 2009, 19:57
j'ai pas trouver l'indice ce qui me bloque c'est migrateur
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← 135 -
Re:
par respect, le Jeudi 5 Février 2009, 14:22
Bonjour bécasse;
Bon je te donne d'autres indices!
1)Par chez toi et par chez moi ont l'appel "ramier".
2)Le ramier est appelé "pa_ _ _ _ e",dans le grand sud-ouest.
3)Leur passion dans cette région et bien connu,c'est "la fièvre bleue".
4)regarde dans le dico à "pigeon",tu y verra le nom du mot qu'il faut trouver entre guillemets.
_Une fois que tu as trouvé ce mot,va dans google et tape celui-ci,tu atterrira directement chez les "passionnés",!
_tu comprendra le mot "passionnés" quand tu serra sur la 1ère page, ne t'inquiète pas.
ps:Si je ne te dit pas le mot qu'il faut trouver,c'est par ce que je ne veux pas que n'importe qui y aille!
Bonne recherche becasse et à bientôt
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← 138 -
Re:
par becasse 66, le Jeudi 5 Février 2009, 17:01
merci sa y ai j'ai trouvé
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← 140 -
Re:
par respect, le Jeudi 5 Février 2009, 19:02
C'est super becasse!
Bon je te laisse te familiariser avec le site,et si tu veux me joindre(car c'est pas évident) va sur la tribune et laisse un message du genre salut respect c'est becasse,je comprendrais.
ps:fait le seulement si tu en as envie,je ne te force en rien!
Passe une bonne soirée...
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← 145 -
Re:
par respect, le Lundi 9 Février 2009, 19:24
Bonjour becasse, je te donne mon adresse mail au cas ou tu voudrais discuter autre que sur le site ou tu as était, car tu ne donne plus de nouvelles, et je ne sais pas si tu as compris comment sa sa fonctionné sur le forum:
===> verane-sejourne@hotmail.fr
Bonne soirée
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← 612 -
Re:
par vinvac, le Mardi 5 Mai 2009, 14:55
Becasse, c'est bien gentil de prendre prétexte de la régulation, mais il va falloir y réfléchir encore un peu. Heureusement tu as le temps.
Car quand bien même la chasse à courre "régulerait" les populations de cervidés (ce qui reste à prouver, vu le nombre relativement faible d'animaux tués):
1 - cette régulation s'effectue sur des critères purement humains, et non biologiques. En d'autres termes, ce n'est pas forcément un animal malade ou faible qui est choisi lors du repérage le matin.
2 - as-tu une raison valable pour justifier le besoin de régulation ? Si c'est le nombre de cervidés dans la forêt où tu chasses, comment peux-tu prétendre qu'il y en a "trop" ? Les "dégâts" peut-être ? Sache qu'un cerf qui mangent les jeunes pousses de chêne ne fait pas de dégâts, il participe à l'équilibre de son écosystème... D'ailleurs s'il y avait trop de cerfs, ils n'auraient pas assez de ressources et se réguleraient eux-mêmes. Des baisses de fertilité ont déjà été observées dans des populations de cervidés en manque de nourriture; on a même vu des gazelles africaines provoquer des fausses couches lors de saisons défavorables...
Tu vois que la nature n'a pas attendu l'Homme pour "inventer" des mécanismes d'auto-régulation... Mais Homo sapiens se croit le centre du monde et indispensable à l'équilibre de la nature, alors qu'il ferait mieux de la laisser en paix.
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← 619 -
Re:
par respect, le Mardi 5 Mai 2009, 19:05
Heuuuuu "vinvac", bécasse pratique justement la chasse à courre, donc prend plutot note de ses commentaires et ce des autres, va voir sur place une chasse à courre, et ont en reparlera, car visiblement tu n'y connais rien et tu as la critique facile !!
Tu sais, la petite maison dans la prairie, c'est fini, maintenant le moderne est là, es tu au courant ?
Pour ton auto-règulation, c'est du bla bla, va dire sa aux personnes qui ont plusieurs hectares de cultures saccagées par des sangliers ou autres, parle le leur de ton auto-règulation, tu va voir ce qu'il vont te rèpondre !!
On voit que ce n'est pas toi qui indemnise toutes ces personnes sinistrées, alors ta petite gazelle qui a fait une fausse couche franchement on s'en tape, les humains en font aussi et pourtant la population s'accroît sans arrêt malgré tous, c'est quoi encore ces arguments bidons d'anti-chasse !!
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← 623 -
Re:
par vinvac, le Mercredi 6 Mai 2009, 10:22
Respect
Heuuuuu "vinvac", bécasse pratique justement la chasse à courre, donc prend plutot note de ses commentaires et ce des autres, va voir sur place une chasse à courre, et ont en reparlera, car visiblement tu n'y connais rien et tu as la critique facile !!
1 - Je sais lire et je sais très bien que Bécasse pratique la chasse à courre, et c'est pour ça que je lui réponds que l'argument de la régulation n'est pas valable.
2 - "Visiblement tu n'y connais rien": je peux savoir précisément ce qui te permet d'affirmer cela ?
3 - Avec des arguments de ce type, il faudrait avoir fait la guerre pour pouvoir dire que la guerre est une c..
Tu sais, la petite maison dans la prairie, c'est fini, maintenant le moderne est là, es tu au courant ?
Mort de rire ! Oui, je suis au courant, mais visiblement pas les chasseurs, qui ne se privent pas de faire référence à la "tradition" pour justifier la chasse, en particulier la chasse à courre. S'il y en a qui n'évoluent pas, ce sont bien les chasseurs.
Pour ton auto-règulation, c'est du bla bla, va dire sa aux personnes qui ont plusieurs hectares de cultures saccagées par des sangliers ou autres, parle le leur de ton auto-règulation, tu va voir ce qu'il vont te rèpondre !!
Et toi tu réponds quoi ? Que les chasseurs nourrissent les sangliers et ont une grande part de responsabilité dans l'augmentation de leurs populations ? Que les chasseurs ont fait des croisements entre cochons et sangliers (le prolifique cochonglier) pour avoir plus de cibles ?
Tant qu'il y aura des sangliers, ils viendront se nourrir là où c'est facile, c'est-à-dire dans les cultures, d'autant qu'il y a des gentils chasseurs qui leur tirent dessus là où ils pourraient être tranquilles, en forêt... et au passage les poussent à circuler, causant des accidents de la route. Et tant qu'il y aura des sangliers, vous aurez beau vous évertuer à les "réguler", il y en aura autant l'année suivante, et vous recommencerez les comptages, les battues, etc. Bel exemple de "gestion" et de développement durable !
Donc il n'y a pas 36 solutions: soit on les extermine, soit on protège les cultures avec des barrières. Mais alors les agriculteurs ne seront plus indemnisés, et les chasseurs ne pourront plus se défouler sur les sangliers, et ça, visiblement, vous ne pouvez pas l'admettre.
On voit que ce n'est pas toi qui indemnise toutes ces personnes sinistrées,
Il y a quelques années, je me disais qu'il n'y a aucune raison pour que les chasseurs soient les seuls à indemniser les agriculteurs des dégâts de la faune sauvage, puisque cette faune ne leur appartient pas. Mais quand je vois l'énorme pouvoir qu'ils ont, au gouvernement et aux assemblées, qu'ils ne sont pas foutu de financer des clôtures autour des champs et d'obtenir de ne plus indemniser les agriculteurs, qu'au lieu de rechercher et mettre en place des solutions durables, la FNC n'a de cesse d'essayer d'augmenter le nombre de chasseurs, eh bien je me dis: tant pis pour eux ! S'ils veulent faire croire que la chasse est indispensable, qu'ils assument cette idée stupide. Mais qu'ils ne viennent pas se plaindre d'avoir à payer pour cette idée.
alors ta petite gazelle qui a fait une fausse couche franchement on s'en tape, les humains en font aussi et pourtant la population s'accroît sans arrêt malgré tous, c'est quoi encore ces arguments bidons d'anti-chasse !!
Tu sais lire ? Les gazelles provoquent des fausses couches, ce qui veut dire qu'elles sont capables de maîtriser leur nombre en fonction des ressources disponibles. A la différence des humains et des chasseurs, semble-t-il...
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Relance du débat...
par naturL, le Lundi 8 Mars 2010, 10:54
Nous sommes en 2010, y-a-t-il du changement dans les mentalités?
Bof! peu d'évolution et pendant ce temps les animaux continuent de penser que l'espèce humaine est vraiment incorrigible et il y a de quoi s'inquiéter de ce style de réflexion chez des jeunes en particulier: "j'aime la nature, les animaux et la chasse!" Non mademoiselle, vous ne pouvez pas concilier l'ensemble! vous aimez seulement contenter votre égo!
La nature a la préférence de ceux qui la respecte.
Les animaux quand à eux mémorisent parfaitement ceux qui leur veulent la mort. Ils ne sont la propriété de personne, même chose pour ce qui vous concerne.
Laissez de côté vos préjugés, et militez plutôt pour une nature sans individus armés!
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Re: Relance du débat...
par idiotcommeunchasseur, le Lundi 8 Mars 2010, 21:01
voilà quelqu'un que j'admire!!!
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Re:
par idiotcommeunchasseur, le Lundi 8 Mars 2010, 20:59
je voudrais bien qu'on m'explique ce que tu régule, et si tu régule avant de tirer ton coup de feu? c'est vrais qu'il peu être dangereux de se faire attaquer pas des lapins...... avoue que tu aime tuer et que ta pas envie d'avoir mauvaise concience, c'est mauvais de ce mentir à soi même
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Re:
par Visiteur, le Samedi 15 Mai 2010, 20:42
grosse conne, régule ta tete d'abord, ta un gros problème
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8 -
par tiloute, le Samedi 6 Septembre 2008, 21:02
J'ai 20 ans, ça fait maintenant 15 ans que je vais à la chasse. Je connait tout dans ce domaine. Je voulait juste signaler que si un jour la chasse est abolie, c'est la planète qui sera abolie. Fini la nature, les animaux... Enfin si c'est ce que vous voulez. Pour moi, je trouve plus intèressant d'agir contre la misère humaine qui est un vrai problème. Mais ça c'est mon point de vue.
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par Visiteur, le Samedi 27 Septembre 2008, 11:05
Si la chasse disparait, toute vie sur terre disparaitra ? Expliques-nous cet intéressant paradoxe !
La planête et des espèces animales et végétales existaient bien avant que l'homme ne chasse, bien avant que l'homo sapiens n'apparaisse même, mais que sont des milliards d'années d'évolution en regard de tes 15 ans d'expérience n'est-ce pas ?
De plus, en quoi agir contre la chasse empêche d'agir aussi contre la misère humaine ? Nous sommes capables de mener plusieurs combats, après tout, ce qui nous motive est un respect de la vie dans son ensemble.
Si tu ne passais pas ton temps à dégommer des animaux qui ne demandent qu'à exister en paix, tu pourrais te rendre utile toi aussi.
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Re:
par Visiteur, le Mercredi 29 Octobre 2008, 20:46
L'activité de la chasse peut parfois sauver certaine population en les nourrissant, comme quoi c'est une activité utile!
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Re:
par vinvac, le Mardi 5 Mai 2009, 15:00
Ben voyons, c'est bien connu, c'est en tuant des animaux qu'on les protège.
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Re:
par respect, le Mardi 5 Mai 2009, 18:44
Ce qu'il a voulu dire "vinvac" par "sauver des animaux en les nourrissant", c'est que oui éffectivement, bon ont sauve, c'est peut-être un bien grand mot, mais ont contribue activement et parfois sans forcèment le vouloir à la croissance d'une espèce non chassable qui était rarissime sur certain territoire pour cause de manque de nourriture suite par exemple à l'arrachage de haies, assèchement des zones humides, etc...etc...et donc par le fait de donner à mangé au gibier ou le fait d'amènager un territoire en crèant des point d'eau et de nourriture, des jachères, des rèserves protègées, entretient des zones humides etc... etc... ont favorise la reproduction de toute sorte d'animaux, puisqu'il retrouve un paysage comme autrefois, c'est à dire naturel et entretenu !!
Donc oui le chasseur joue un grand rôle sur la biodiversitè d'un territoire puisqu'il participe au dèveloppement d'èspèces chassables, et non chassables !!
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← 622 -
Re:
par vinvac, le Mercredi 6 Mai 2009, 09:30
Respect, ce que tu décris là sont les actions de toutes les associations de protection de la nature. Si les chasseurs les font aussi, tant mieux, mais ce ne sont pas des actions de chasse. Ce n'est pas le chasseur en tant que chasseur avec un fusil qui participe au développement des espèces.
Faudrait pas oublier qu'une action de chasse a pour but de tuer des animaux, pas de les aider à vivre !
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← 626 -
Re:
par vinvac, le Mercredi 6 Mai 2009, 11:14
J'oubliais la meilleure: c'est quoi un paysage "naturel et entretenu" ?...
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← 621 -
Re: vinvac
par Mrv, le Mardi 5 Mai 2009, 23:45
Bonsoir Vinvac , certains chasseurs pratiquent la chasse comme d'autres la pêche, Je fais les deux , je mange mon poisson et mon gibier , tout comme ceux qui vont acheter un cuissot de chevreuil ou de sanglier , idem pour le brochet ou le sandre , tu vois on trouve du gibier même en supermarché, la seule difference c'est que nous chasseurs ,pêcheurs ,ne l'achetons pas deja tué , empaqueté et étiqueté. La chasse , c 'est aussi pleins d'autres choses , qui ne se font pas avec un fusil ou une carabine, mais ca je sais pas si tu veux l entendre et le comprendre .
Bonne soirée .
Mrv
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← 625 -
Re: vinvac
par vinvac, le Mercredi 6 Mai 2009, 11:09
Non Mrv, la chasse c'est être armé et pourchasser les animaux sauvages que vous appelez gibier. Les "pleins d'autres choses qui ne se font pas avec un fusil ou une carabine", elles peuvent se faire ailleurs, tout seul, à la LPO, à FNE, ce ne sont pas les asso qui manquent. Au passage, ça vous éviterait de tuer les animaux que vous prétendez protéger (ils font partie de la nature, jusqu'à nouvel ordre), et ça nous permettrait de profiter de la nature sans crainte d'une balle perdue pendant la motié de l'année.
Quand au gibier de supermarché, personnellement je n'en achète jamais, mais tu as raison: la seule différence, c'est qu'il est déjà tué. Pour le reste, c'est presque toujours de l'élevage, en supermarché comme dans la pseudo-nature, témoin la quantité de lâchers que les fédérations de chasse et de pêche sont obligées d'effectuer pour vous fournir des cibles...
Maintenant je ne vois pas très bien ce que tu veux démontrer: que la chasse c'est aussi bien que la pêche ? ou que la chasse doit nourrir 60 millions de Français ?
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Re: vinvac
par Mrv, le Mercredi 6 Mai 2009, 11:38
vinvac , ton grand savoir et tes réponses a tout ne suffisent pas , si les antiloppes pour reprendre ton exemple savent provoquer des fausses couches , le sanglier pour ne parler que de lui ne connait pas cette pratique . Alors toi , l homme de grand savoir , je souhaiterais que tu m'expliques comment maitriser leu surpopulation sachant que c 'est l HOMME qui est a l origine de tout ce dereglement par ses deforestations intensives pour pouvoir construire encore et encore .Les agriculteurs ont déja mis en place des barriere anti gibiers mais cela ne suffit pas , quelles solutions utopique vas tu me donner pour regler ce pmb ? Je te rappel que c est l HOMME encore lui qui a fin 19ieme à exterminé les grands predateurs de nos forets ours , lynx, loups .
Pour ce qui est des balles perdues, je te rappel quand même que les chasses se pratiquent sur des territoires privées ou reservées et que les chasses en cours sont annoncées par des panneaux. Pour le moment , la chasse est légale est c est le seul moyen de reguler un gibier trop nombreux sur un territoire trop petit.
Pour tes 60 millions de francais a nourrir ,une bonne partie mange de la viande et une minorité se donnent bonne conscience en se disant anti chasse , et entre nous mourir en abbatoir ca doit pas etre le pied mais c est pas grave toi t es surement vegetarien , et forcement tout le monde devrait etre come toi .
Mrv
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Re: vinvac
par Mrv, le Mercredi 6 Mai 2009, 12:06
Petite precision vinvac , la LPO , que fait elle pour empecher les corvidés de detruire les couvés de, mesanges, bouvreuils, rouges queue etc etc ... tous ces petits piafs de nos campagne et de nos villes qui disparaissent , je te parle pas des laperaux dechiquetés vivant . Je n ai jamais vu de membres de la LPO intervenir pour sauver ces oiseaux en regulant tous ces corbeaux , corneilles , pies , geais qi deciment les nids .Alors c est qoi la solution , on regarde et on pleure.?
Mrv
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Re: vinvac
par vinvac, le Mercredi 6 Mai 2009, 13:15
Merci pour l'appréciation de mon "grand savoir", qui pour une obscure raison semble te déranger, mais que je ne revendique pas: je donne des arguments, auxquels j'attends qu'on m'oppose des arguments valables. En l'occurrence, tu m'en donnes peu, et je précise:
- le sanglier pour ne parler que de lui ne connait pas cette pratique: comme tu l'as remarqué, l'histoire des fausses-couches est un exemple de la capacité de la faune à s'adapter aux conditions du moment. Il ne s'applique sans doute pas au sanglier, quoiqu'on n'ait pas prouvé le contraire. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'existe pas d'autres mécanismes de limitation chez le sanglier... par exemple une baisse de la fertilité.
Mais de toute façon le sanglier, comme toutes les espèces sauvages, est soumis à des contraintes, en particulier la disponibilité de la nourriture. S'il n'y en a pas assez, certains - les plus faibles ou les moins aptes à trouver à manger - meurent, donc il y a toujours limitation mécanique de la population. Et ce n'est pas que moi qui le dit: Le Chasseur Français, journal qu'on peut difficilement taxer d'antichasse, observait récemment, par endroits, une stabilisation du nombre de sangliers sans augmentation des prélèvements...
- Cela dit, il est vrai que le sanglier s'est grandement développé durant les 30 dernières années, mais les raisons de sa prolifération ne sont pas tout à fait celles que tu indiques. Selon un rapport remis en 2005 au ministère de l'environnement (et qui préconise d'augmenter la pression de chasse sur cette espèce, comme quoi je ne prends pas mes sources chez les anti-chasseurs), elle est due principalement à la culture intensive du maïs, qui fournit une nourriture abondante aux sangliers, et, dans une moindre mais non négligeable mesure, aux croisements cochon/sanglier (cochonglier) effectués par les chasseurs dans les années 80/90 pour repeupler nos campagnes et aux pratiques d'agrainage pour soi disant écarter les sangliers des zones cultivées.
- Les agriculteurs ont déja mis en place des barriere anti gibiers mais cela ne suffit pas
FAUX: pas tous les agriculteurs, loin de là. Mais ceux qui en ont mis n'ont plus de problèmes. Comme quoi, ça marche...
- quelles solutions utopique vas tu me donner pour regler ce pmb:
Généralisation des barrières, arrêt de l'agrainage, arrêt de la chasse qui contribue à pousser les sangliers vers les zones cultivées. C'est loin d'être utopique, ne t'en déplaise. Et en plus ça permettrait aux chasseurs de ne plus payer d'indemnités aux agriculteurs.
- Pour ce qui est des balles perdues, je te rappel quand même que les chasses se pratiquent sur des territoires privées ou reservées et que les chasses en cours sont annoncées par des panneaux
FAUX: la chasse se pratique aussi sur le domaine public, et toutes les chasses en cours ne sont pas annoncées par des panneaux. Moralité: le citoyen lambda n'a jamais la certitude qu'aucun chasseur ne se trouve dans le voisinage, et il doit renoncer à profiter de la nature parce qu'une minorité occupe le terrain. Pas très démocratique...
- c est le seul moyen de reguler un gibier trop nombreux sur un territoire trop petit.
Pas d'accord, car même en admettant qu'il faut réguler le gibier (ce qui suppose d'avoir sérieusement prouvé qu'il y en a "trop"!), ça ne concerne qu'un nombre très restreint d'espèces chassables: sanglier, chevreuil. Les autres, faisan, perdrix, lapin, lièvre, etc, les chasseurs ne les régulent pas, au contraire: ils en relâchent parce qu'il n'y en a pas assez. ! Les ACCA n'ont que ce mot à la bouche: les lâchers ! A tel point que certaines publient naïvement que 4 faisans sur 5 dans leur tableau de chasse sont des faisans d'élevage. Alors ton "seul moyen de réguler"...
- toi t es surement vegetarien
Perdu, même si je pense qu'il serait mieux pour la planète que nous mangeions moins de viande, productrice de gaz à effet de serre. Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi les chasseurs s'obstinent à voir des végétariens dans tous les anti-chasse, ça n'a rien à voir.
- entre nous mourir en abbatoir ca doit pas etre le pied
Ben je préfère qu'un animal meure sur le coup dans un abatoir (c'est possible si on s'en donne les moyens) plutôt qu'après des heures de poursuite sous les crocs de chiens ou la dague du piqueux.
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Re: vinvac
par Mrv, le Mercredi 6 Mai 2009, 15:02
Mon pauvre vinvac , comme tu récites bien ce que tu lis , malhereusement ce n est pas une généralité, une compagnie de sanglier, a besoin pour vivre d un espace vital de 300 a 500 hectares, espace qu il parcourt a la recherche de nourriture .Nourriture qui se compose de larves , de racines, de faons a l occasion car l animal est homnivore. Si il n est pas regulé , c est 100 a 150 % de plus l annee suivante. Donc plusieurs compagnies sur le même territoire , c est 2 fois moins de chance de trouver de quoi se nourrir. Le calcul est simple plus il y a de sangliers moins de nourriture , dame nature n aura pas le temps de refaire des reserves .De plus il doit partager son domaine avec d autres , comme chevreuils ou cerfs. Crois tu vraiment que seul les plus faible seront touché par cette famine autorisé?Pour le mais,il n est pas la pour nourrir le sanglier que je sache ? et les agriculteurs , ne sont pas tous egaux niveau porte monaie , pour soffrir le luxe de ces barrieres qui limite les intrusions mais c est tout.Les agrenagessont fait , pour garder les compagnie de sangliers en foret loin des plantations agricoles .Maintenant oui il y a eu des derives avec le cochonglier , ce n est plus le cas aujourd hui .Pour le reste , les lachers , je ne suis pas contre mais uniquement pour repeupler un territoire pauvre en lapins , lievres, faisans, etc... les lachers du mercredi pour le tir le dimanche non merci .
Je ne parle pas au nom de tous les chasseurs mais en mon nom et c est deja pas si mal .Maintenant , les chasseurs comme les automobilistes y en a des biens et y a des cons .
Mrv
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← 631 -
Re: vinvac
par respect, le Mercredi 6 Mai 2009, 18:47
Laisse tomber Mrv apparemment Mister vinvac aime bien perdre son temps à raconter n'importe quoi derrière un clavier, et n'a pas l'air de faire grand chose et de proposer quelque chose de concret pour changer quoique ce soit !!
GUIGNOL D'ANTI-CHASSE EXTREMISTE ENDOCTRINE PAR BARDOT ET COMPAGNIE, TU SERA MORT AVANT QUE LA CHASSE N'EXISTE PLUS, CAR C'EST PAS DEMAIN LA VEILLE QU'ON INTERDIRA NOTRE PASSION, QUI JE TE LE RAPPEL EST RECONNUE D'UTILITÉ PUBLIC !!
DONC SEPTEMBRE OUVERTURE ET FEVRIER FERMETURE, SA TE FAIT CHIER, PAS GRAVE TU N'A PAS LE CHOIX DE TOUTE MANIERE, QUE SA TE PLAISE OU NON C'EST LE CADET DE MES SOUCIS ACTUELLEMENT, DES INDESIRABLES COMME TOI ON LES COMPTE SUR LES DOIGT DE LA MAIN !!
(Ma énervé celui là !)
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← 703 -
Re: vinvac
par Visiteur, le Mercredi 13 Mai 2009, 10:27
"Les agriculteurs ont déja mis en place des barriere anti gibiers mais cela ne suffit pas
FAUX: pas tous les agriculteurs, loin de là. Mais ceux qui en ont mis n'ont plus de problèmes. Comme quoi, ça marche... "
C'est de la désinformation tes propos! Les dégâts existent même avec des protections autour des cultures. Oui, on pourrait poser des grillages de 2 m autour de chaque champ mais ce n'est pas envisageable. Trop cher et surtout absolument horrible pour le paysage.
" quelles solutions utopique vas tu me donner pour regler ce pmb:
Généralisation des barrières, arrêt de l'agrainage, arrêt de la chasse qui contribue à pousser les sangliers vers les zones cultivées. C'est loin d'être utopique, ne t'en déplaise. Et en plus ça permettrait aux chasseurs de ne plus payer d'indemnités aux agriculteurs."
L'arrêt de la chasse conduit à l'arrêt des dégâts!! J'ai du mal à comprendre! Ne plus payer les dégâts à l'agriculteur, c'est revenir au droit d'affût c'est à dire qu'il n'y a aucune gestion. Je ne pense pas qu'on puisse parler d'un progrès.
"toi t es surement vegetarien
Perdu, même si je pense qu'il serait mieux pour la planète que nous mangeions moins de viande, productrice de gaz à effet de serre. Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi les chasseurs s'obstinent à voir des végétariens dans tous les anti-chasse, ça n'a rien à voir."
"Ca n'a rien à voir!!" Je ne suis pas d'accord enfin, tout dépend pourquoi tu es anti chasse. Si c'est pour le bien être animal alors c'est de la pure hypocrisie et du pur spécisme. Un boeuf a autant le droit de vivre qu'un cerf.
Etre anti chasse parce que les chasseurs confisquent la nature alors là, je pense sincèrement que la cohabitation est possible.
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← 708 -
Re: vinvac
par respect, le Mercredi 13 Mai 2009, 19:09
Tu va mettre aussi des barrières pour les pigeons, pour les corbeaux, les corneilles, les lapins, les lièvres et j'en passe, ......... guignol va !!
Les barrières sa ne marche qu'un temps pour le grand gibier, après il s'habitue, et il l'a franchie, sans problème, donc oui, les agriculteurs auront toujours des dégâts dans leurs cultures, avec ou sans barrières !!
L'agrainage ne sert qu'à retenir le gibier afin qu'il évite de se déplacer pour chercher sa nourriture, sa évite donc les collisions avec les voitures !!
La chasse pousse le grand gibier, certes, mais en fin de chasse, le gibier retourne chez lui, donc ressort des cultures qu'il n'a même pas toucher d'ailleurs car trop préoccuper à fuir !!
Et arrête la chasse, tu va voir le bordel, rien que dans les Landes par exemple, la chasse a était interdite petit et grand gibier pour tous le monde suite à la tempête Klaus, maintenant, les sangliers defonce tous, et pourtant il n'y a plus de chasseurs qui pratique !! Réfléchie la dessus, sot que tu es !!
Et je pense que pour aller jusqu'à défendre un boeuf, c'est que du doit être forcément végétarien, et donc tu prends tous le monde pour des gros cons !!
Et enfin, les chasseurs ne confisque rien, puisqu'ils sont sur leurs terres, tu sais les propriétés privés ou tu va te balader et ramasser jonquilles et autres !!
Qu'il y et la chasse ou pas, une propriété privé reste une propriété privé, et jamais tu n'aura le droit d'accès sur les terres d'autrui sans autorisation préalable du propriétaire !!
Ne t'en déplaise !!
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← 775 -
Re: vinvac
par vinvac, le Vendredi 29 Mai 2009, 10:21
Respect, tu devrais arrêter les insultes, ça n'amène rien sauf à penser que tu es à court d'arguments pour alimenter la discussion.
Si tu as trop de lapins et de lièvres, évite de tuer les renards, ces prétendus nuisibles, tout comme les corneilles et corbeaux, dont les nids sont utilisés par les rapaces qui se nourrissent de jeunes lapins et lièvres, justement... Mais je suppose qu'il est inutile de te parler d'équilibre écologique...
Les barrières, en particulier les barrières électriques, sont efficaces pour modifier les habitudes de la faune, voir entre autres le canton de Genève où des expérimentations ont été menées. C'est pas la panacée, mais ça contribue à diminuer les dégâts. Il suffit d'essayer.
Mais si tu préfères organiser des battues chaque année et que tu trouves ça plus efficace et moins coûteux, garde tes oeillères.
Pour les collisions avec les voitures, sache que curieusement elles augmentent en période de chasse... Si le but de l'agrainage est d'éviter aux animaux de se déplacer, pourquoi aller les perturber avec la chasse ? Faudrait être un peu logique, tout de même.
Pour la propriété privée: si un chasseur peut garantir qu'aucune balle perdue ne franchira les limites de la propriété où il chasse, eh bien qu'il chasse, tant pis. Il en a le droit (pour l'instant). Seulement il ne peut pas le garantir, les lois de la ballistique n'ayant que faire du droit de la propriété.
Mais le problème n'est pas là, en tout cas pas seulement là. Le problème, c'est que tous les chasseurs, loin de là, ne chasse pas sur des propriétés privées mais sur le domaine public, qui par définition appartient à tous, et pas qu'aux chasseurs.
Et je ne suis pas végétarien, mais j'espère que tu ne considères pas ce mot comme une insulte...
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← 774 -
Re: vinvac
par vinvac, le Vendredi 29 Mai 2009, 09:55
C'est de la désinformation tes propos! Les dégâts existent même avec des protections autour des cultures. Oui, on pourrait poser des grillages de 2 m autour de chaque champ mais ce n'est pas envisageable. Trop cher et surtout absolument horrible pour le paysage.
D'accord les barrières ne suppriment pas tous les dégâts, mais elles contribuent sérieusement à leur diminution et elles modifient les habitudes de la faune. Ce n'est pas parce qu'une solution n'est pas efficace à 100% qu'il faut la rejeter... ou alors il faut arrêter la régulation des sangliers par la chasse, "solution" pour le moins inefficace puisqu'il faut recommencer chaque année.
Barrières: à moins d'avoir affaire à des sangliers australiens croisés avec des kangourous, je ne vois pas l'utilité d'avoir des barrières de 2m de haut... Ca, c'est de la vraie désinformation. Une barrière basse électrifiée suffit. Et c'est pas si cher que ça, comparé au coût réel d'une régulation par battue répétée chaque année
L'arrêt de la chasse conduit à l'arrêt des dégâts!! J'ai du mal à comprendre! Ne plus payer les dégâts à l'agriculteur, c'est revenir au droit d'affût c'est à dire qu'il n'y a aucune gestion. Je ne pense pas qu'on puisse parler d'un progrès.
Pour comprendre, faudrait lire et pas déformer mes propos... Je ne dis pas que l'arrêt de la chasse conduit à l'arrêt des dégâts, mais que la chasse contribue à pousser la faune hors de son habitat naturel et à étendre le territoire qu'elle parcourt, donc vers les champs (= dégâts) et sur les routes (= collisions).
Et ne plus payer les dégâts à l'agriculteur, c'est parce qu'il n'y a plus de dégâts. Mais si les chasseurs préfèrent continuer à appliquer des solutions qui ont fait la preuve de leur inefficacité (le progrès ?), à vainement tenter de "réguler" et à payer pour les dégâts, tant pis pour eux.
"Ca n'a rien à voir!!" Je ne suis pas d'accord enfin, tout dépend pourquoi tu es anti chasse. Si c'est pour le bien être animal alors c'est de la pure hypocrisie et du pur spécisme. Un boeuf a autant le droit de vivre qu'un cerf.
Etre anti chasse parce que les chasseurs confisquent la nature alors là, je pense sincèrement que la cohabitation est possible.
"Un boeuf a autant le droit de vivre qu'un cerf" . Sauf que le boeuf est élevé par l'homme pour sa consommation, et pas le cerf, et que le cerf a autant le droit de mourir sans souffrance que le cerf.
Quant à cohabiter avec des porteurs de fusil dont on ne sait jamais combien et où ils sont et dont on n'est jamais assuré de ne pas se prendre une balle perdue, c'est utopique, et même un tantinet hypocrite. C'est bel et bien une confiscation de fait du domaine public.
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← 780 -
Re: vinvac
par respect, le Samedi 30 Mai 2009, 10:19
vinvac,je reprends tes écrits =>Sauf que le boeuf est élevé par l'homme pour sa consommation, et pas le cerf
Depuis quand le cerf n'est pas élevé pour sa consommation? tu raconte n'importe quoi !!
Le cerf, le daim, le lapin, le faisan, le sanglier, la perdrix, et même des animaux qui auparavant n'étaient pas dans les rayons de supermarchés comme le bison, l'autruche et j'en oubli surement, maintenant tous se mange, tous s'élève, tous se vend !!
Décidémment tu as beaucoup de lacunes dans le domaine tous comme tes copains anti-tous !!
Pour le coup des barrières, tu es borné, c'est pas grave ont s'en fou, mais sache qu'une clôture électrique n'empêche pas tous les animaux de passer, genre corneilles corbeaux pies, lapins etc..., quand au grand gibier, et bien si il n'a rien à bouffer sur son territoire, il défoncera la clôture de force ou passera par dessus comme nous ont le ferait si nous étions affamés !!
Et tu dit qu'une barrière ne coûte pas si chère que sa, et bien informe toi un peu plus sur ce sujet également, car la, ont parle de plusieurs centaines d'hectares, même de milliers d'hectares, sa fait pas beaucoup, mais ENORMEMENT d'argent juste pour satisfaire une poignet d'anti-tous comme toi, tu n'a qu'à les payer toi même !!
Quand aux chasseurs, lui ne coûte pas un rond à personne, il le fait bénévolement et de son plein grès, donc il est moins coûteux qu'une clôture électrique, sa coule de source, mais tu ne l'admettra jamais !!
c'est domage d'écrire des tonnes lignes pour ne rien dire de concret et de vrai, qu'elle perte de temps inutile !!
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← 783 -
Re: vinvac
par Nicolas, le Dimanche 31 Mai 2009, 18:56
"Barrières: à moins d'avoir affaire à des sangliers australiens croisés avec des kangourous, je ne vois pas l'utilité d'avoir des barrières de 2m de haut... Ca, c'est de la vraie désinformation. Une barrière basse électrifiée suffit. Et c'est pas si cher que ça, comparé au coût réel d'une régulation par battue répétée chaque année"
Des barrières de 2 m de haut garantissent la disparition des dégâts contrairement aux clotures basses électrifiées auquelles vous faites allusion. De plus, ces barrières électrifiées existent déjà. Elles diminuent les dégats, c'est une certitude mais en cas de forte population, elles deviennent guère efficaces. Je parle en connaissance de cause car j'ai déjà vu des champs avec clotures et une indemnisation totale à cause des dégâts. Quand j'entends dire, il n'y a aucune protection mise en place, je ne peux m'empecher de penser "Ces personnes n'ont jamais du en poser des clotûres sinon elles seraient mieux informées." Vous m'excuserez mais je n'ai jamais vu des anti chasse venir aider les chasseurs ou les agriculteurs à poser des protections.
Quel est le coût d'une régulation par battue si on reste dans le système actuel? Oui, pour moi chasseur, il y a un coût mais pour vous anti chasse, je suis désolé mais je ne vois pas trop.
"Et ne plus payer les dégâts à l'agriculteur, c'est parce qu'il n'y a plus de dégâts. Mais si les chasseurs préfèrent continuer à appliquer des solutions qui ont fait la preuve de leur inefficacité (le progrès ?), à vainement tenter de "réguler" et à payer pour les dégâts, tant pis pour eux."
Plus de dégâts? Vous arrivez comment à un tel miracle?
"Un boeuf a autant le droit de vivre qu'un cerf" . Sauf que le boeuf est élevé par l'homme pour sa consommation, et pas le cerf, et que le cerf a autant le droit de mourir sans souffrance que le cerf."
Un animal conduit à l'abbatoir ne souffre pas mais au niveau du stress, on atteint des sommets. Une balle bien placée conduit à une mort très rapide voire instantanée.
"Quant à cohabiter avec des porteurs de fusil dont on ne sait jamais combien et où ils sont et dont on n'est jamais assuré de ne pas se prendre une balle perdue, c'est utopique, et même un tantinet hypocrite. C'est bel et bien une confiscation de fait du domaine public."
Un chiffre pour rappeler à tout le monde que la forêt est à plus de 70 % privée. Les chasseurs ne confisquent pas le domaine public, faudrait pas éxagérer non plus.
Vous ne voulez plus de chasseurs sur le domaine public mais vous êtes prêt à payer les sommes que déboursent les chasseurs pour louer ces domaines? Les locations de chasse représentent 10 % des recettes de l'ONF. Des sommes non négligeables pour cet organisme et il faudrait bien pallier à cette perte de revenus. On fait comment? On taxe les balades en forêt?
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Re: vinvac
par Visiteur, le Mercredi 13 Mai 2009, 09:59
"Non Mrv, la chasse c'est être armé et pourchasser les animaux sauvages que vous appelez gibier. Les "pleins d'autres choses qui ne se font pas avec un fusil ou une carabine", elles peuvent se faire ailleurs, tout seul, à la LPO, à FNE, ce ne sont pas les asso qui manquent."
C'est un peu ridicule comme raisonnement. Prenons l'exemple d'un sportif de haut niveau, son but est de gagner la compétition mais avec ton raisonnement, l'entrainement ne fait pas partie de son sport. Que le chasseur aménage le territoire pour son loisir, c'est peut etre la réalité mais lui contrairement à beaucoup de personnes, il agit.
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Re: vinvac
par respect, le Mercredi 13 Mai 2009, 18:46
Oui la LPO etc...c'est sûr, ils font tous pour la sauvegarde !!
Pauvre bougre, j'en faisais partie de la LPO l'année dernière (2 ans au total dans l'asso), et rien est fait, et les seules choses qui sont réalisées ne sont pas grasse à eux, en tous cas, les poche chez eux sont bien pleines de ton fric dont tu a fait don, j'ai même pu en profiter un peu durant mon "stage", restos, blabla inintéressant de caca pipi et sa s'arrête là !!
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Re: vinvac
par Mrv, le Jeudi 14 Mai 2009, 00:21
Cher visiteur , c est Mrv qui t ecris , je crois qu il faut le preciser si non j ai l impression que tu t emmelles un peu . Juste une question , je suis chasseur et j'ose dire que j oeuvre pour la nature et evidement pour mon plaisir . Toi , tu es anti chasse , on l a bien comprit respect et moi , que fais tu toi VISITEUR pour la nature que tu aimes tant ??Ah oui , je sais tu te ballades , souvent sur des terrains privée sans aucune autorisation mais sais tu au moins que tu es chez quelqu un ?? NON car tu es ignorant des lois qui regissent les cultures , les forets et les bois et SURTOUT t as pas pris la peine de te renseigner en mairie. Alors , arrete de vouloir donner des lecons et agis ca changera , couper du bois , elager, tailler les epineux , entretenir les chemins etc etc c est une bonne fatigue mais en principe les gens comme toi ne font rien trop dur et surement un peu feneants quand même !!! Il est plus facile de critiquer n est ce pas visiteur ?
Mrv
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Re: vinvac
par vinvac, le Vendredi 29 Mai 2009, 10:29
Ce qui est facile, en tout cas pour toi, c'est de balancer des affirmations complètement gratuites, par exemple que je me promène sur des terrains privés. Tu ne sais rien de moi, de ce que je sais et ce que je fais, alors évite les attaques personnelles idiotes et contente toi d'exposer tes idées et tes arguments, si tu en as, ce dont je doute.
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Re: vinvac
par respect, le Samedi 30 Mai 2009, 10:27
Oui vinvac pour argumenter de la sorte, ont n'a le droit de penser que tu rentre chez les gens sans y être invité, quand aux arguments, je trouve que Mrv ce débrouille plutot bien par rapport à toi qui piétine et qui ne sait quoi dire d'intéressant et de vrai, tous comme tes copains anti-tous, du coup tu parle tu parle et bla bla par ci et bla bla par là et c'est tous, sa s'arrête là, rien évolue, même pas ton cerveau qui reste désespèremment vide de tous arguments censés et réalistes !!
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Re: vinvac
par vinvac, le Vendredi 29 Mai 2009, 10:42
Ridicule ? Ne serait-ce pas le parallèle avec le sportif "de haut niveau" (pourquoi de haut niveau ???), certes intéressant mais à côté de la plaque, qui serait ridicule. L'entraînement du chasseur consisterait plutôt à tirer au fusil pour atteindre sa cible, au même titre que le coureur de fond court ou le cycliste roule...
Reste qu'"aménager le territoire" pour le loisir du chasseur, c'est considérer que le territoire appartient au chasseur, et là, pas d'accord. Quant à "agir", si c'est agir pour faire des c..., il vaut mieux ne rien faire...
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Re: vinvac
par respect, le Samedi 30 Mai 2009, 10:31
Et bien oui mon petit vinvac, certains territoires appartiennent aux chasseurs, tous comme toi tu as ton jardin qui est à toi !! (entre nous c'est juste de la logique, arffff)
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Re: vinvac
par Nicolas, le Dimanche 31 Mai 2009, 19:10
Le jour où vous comprerendrez que la chasse ne se résume pas à lever son arme et à tuer un animal, on pourra discuter.
Le parralèle avec le sportif est ridicule?
Non, vous dites la chasse se limite à tuer les animaux. J'en déduis que le sport se limite au moment du franchissement de la ligne d'arrivée, de la fin du match... Et là, en tant que chasseur et sportif de bon niveau, je pense que vous êtes dans l'erreur. La chasse est un long processus qui se termine parfois par la mort d'un animal. Mais en tant qu'anti chasse, vous ne le comprenez pas et vous ne voulez pas essayer de comprendre. Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
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Re: vinvac
par Mrv, le Mardi 2 Juin 2009, 17:58
Merci Nicolas et respect , vous avez tous les deux bien résumé la situation , moi de mon coté , répondre a des personnes avec qui aucun dialogue n est possible , et bien non inutile . Je pense que "vinvac " est plus que sourt , idiot peut etre mais bon là je m'avance un peu trop. ......Quoi que!
Mrv
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← 40 -
Re:
par MALO, le Dimanche 14 Décembre 2008, 20:48
MERCI LES CHASSEURS, merci pour votre passion du sang, votre jouissance de tuer ! vous sauver le monde ! AH ! Théorie "a la con" quand tu nous tiens !!!!!
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← 66 -
Re:
par respect, le Lundi 5 Janvier 2009, 19:30
tu n'a jamais accompagné quelqu'un à la chasse toi sa se vois!
tu fait quoi toi au juste pour défendre la nature,à part te masturber devant ton p.c??
c'est très bien de gueuler,mais il faudrais que ce soit à bonne escient ne crois tu pas!
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← 393 -
Re:
par Mrv, le Lundi 23 Mars 2009, 22:48
Bonsoir Malo,
J'ai été très attentif à tout ce que j'ai lu . J'aimerais te poser une question si tu me le permet. Les chasseurs ont expliqués ce qu'ils faisaient concretement sur le terrain . Je souhaiterais que tu m'expliques ce que font les" antis chase "pour aider au developement et à la protection de la faune comme de la flore. N'y vois pas là une attaque , je souhaite juste pouvoir comparer afin de me faire une meilleure idée sur ce sujet épineux . Merci Cordialement Mrv
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← 879 -
Re:
par idiotcommeunchasseur, le Lundi 8 Mars 2010, 21:24
il vaut mieux ne rien faire que de tuer n'importe quels animaux pour préserver la nature.... tu peux tuer les puces et les morpions si tu veux, ce sera plus utile
merci pour ton attention
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← 883 -
Re:
par Mrv, le Mercredi 10 Mars 2010, 08:34
Bonjour , je chasse pas n'importe quels animaux , et pour les morpions , il faudrait que je fasse ta connaissance afin de pouvoir en rencontrer.
Salut
Mrv
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← 10 -
Re:
par gridi, le Jeudi 2 Octobre 2008, 18:02
au lieu d'aller à la chasse le dimanche,révise donc tes cours d'orthographe c'est un peu plus utile et ça évitera à nous, promeneurs, de prendre un plomb perdu.
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← 34 -
Re:
par kikou, le Jeudi 20 Novembre 2008, 21:19
areter les végés on en a mar vous etes tous des hipiset vive la chasse
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← 880 -
Re:
par idiotcommeunchasseur, le Lundi 8 Mars 2010, 21:30
admirez encore une belle preuve du manque d'intelligence des chasseurs!!!! mon pôte, même les tiens doivent te trouver con!!!
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← 50 -
Re:
par Nicolas, le Samedi 20 Décembre 2008, 18:47
Balayes devant ta porte avant d'aller balayer devant celle des autres!! On écrit "révises" à l'impératif et non pas "révise"!!
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← 70 -
Re:
par respect, le Mercredi 7 Janvier 2009, 18:23
c'est sa quand on n'a pas d'arguments concrés!
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← 86 -
Re:
par rm, le Vendredi 16 Janvier 2009, 21:38
Ce n'est pas les fautes qu'il faut corriger mais les idées.
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← 87 -
Re:
par rm, le Vendredi 16 Janvier 2009, 21:43
Ce n'est pas les fautes qu'il faut corriger c'est les idées préconçues.
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← 613 -
Re:
par vinvac, le Mardi 5 Mai 2009, 14:57
Eh bien occupe-toi de la misère humaine, au lieu de chasser !
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← 620 -
Re:
par respect, le Mardi 5 Mai 2009, 19:15
La misère humaine, Rheuumm, oui "vinvac" tu dois surement t'en occuper à l'heure qu'il est !!
Arfff non bien sûr tu t'en fou, tu préfère aller sur les sites anti-chasse pour cracher ton venin extrémiste !!
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← 624 -
Re:
par vinvac, le Mercredi 6 Mai 2009, 10:37
Respect, tu devrais changer de pseudo.
Tu ne sais absolument rien de ce que je fais ou ne fais pas contre la misère humaine.
Les Influenceurs n'est pas un site anti-chasse.
Et je ne suis pas plus extrémiste que toi avec ta chasse.
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← 881 -
Re:
par idiotcommeunchasseur, le Lundi 8 Mars 2010, 21:33
pour ma part, je connais rien de plus extrémiste qu'un chasseur
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← 878 -
Re:
par idiotcommeunchasseur, le Lundi 8 Mars 2010, 21:20
j'ai encore jamais entendu une bêtise pareil!!!
si tous les hommes chassaient comme toi, ils n'auraient plus qu'eux même pour servir de cible... tiens pourquoi pas???
sinon la misère humaine est accentuée par la destruction de la biodivercité
j'ai une question, tu sais toujours ce que tu va tuer avant de tirer ton coup de feu?
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← 885 -
Re:
par Visiteur, le Samedi 15 Mai 2010, 20:42
trou du cul!!!
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11 -
par atos, le Samedi 4 Octobre 2008, 21:43
Pourquoi nous chasseurs ont repond de facon violente,parce que vous ne fete que de raconter des conneries vous les anti chasses.Vous ditent que nous sommes des barbares et que vous, vous etes civilisés,mais la seule difference entre nous et vous ce que nous les "Barbares",ont bosse toute l'année dans la nature et que vous vous arrivez là,vous avez rien fait de l'année(pas les lignes,les chemins etc..) et vous venez encore gueuler alors ca suffit parler en connaissance de cause et arretez de vous plaindre,on dirai des vrais guignols qui debarque de la ville et qui confonde un chevreuil de 20kg avec un cerf de 200kg.Alors vous pouvez toujours causez sur les chasseurs mais vous c'est encore pire et moi je n'ai aucune lecon a recevoir de vous.
Ca la gueule vous l'avez deja bien usez mais les bras vous les avez tout neuf!
(Quand a toi Gridi ne m'emmerde pas avec les fautes,car moi comparer a toi le dimanche j'ai autre chose a faire et pas que de la chasse comme tu pourrai le sous entendre)
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← 12 -
Re:
par lapin, le Mercredi 8 Octobre 2008, 18:24
C'est bien Atos, continue à contribuer à la réputation de bénets décérébrés des chasseurs avec ce genre de commentaires ! Merci, avec des gens comme vous aussi stupides qui n'arrivent pas à aligner trois mots correctement, on a même plus besoin de se casser le cul à exposer des arguments, vous passez pour des abrutis TOUS SEULS !
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← 16 -
Re:
par gridi, le Lundi 13 Octobre 2008, 23:22
lapin tu es mon copain.Vive isidor et clementine.on va tous leurs mettre au cul
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← 118 -
Re:
par respect, le Mardi 3 Février 2009, 14:11
En réponse à "lapin"
"lapin"=>C'est bien Atos, continue à contribuer à la réputation de bénets décérébrés des chasseurs avec ce genre de commentaires !
_Et toi il est ou ton commentaire pour défendre ta "position" d'anti-chasse!??
"lapin"=>Merci, avec des gens comme vous aussi stupides qui n'arrivent pas à aligner trois mots correctement, on a même plus besoin de se casser le cul à exposer des arguments
_Arfffff,oui c'est tous à fait votre genre de mentalité,que de balancer des arguments stupides,c'est tous ce que vous trouvez à dire d'ailleurs pour "défendre" votre soit disante "cause"!!!
"lapin"=> vous passez pour des abrutis TOUS SEULS !
_Par ce que toi peut-être tu crois ne pas être abruti!!...Regarde plutôt ce que tu écrit, tu verra par toi même que ton commentaire est inintéressant et dénué d'intérêt!
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← 13 -
Re:
par gridi, le Jeudi 9 Octobre 2008, 20:18
dis donc atos tu connais pas ma vie.Tu serais peut etre surpris par le temps que je passe à moi aussi nettoyer les cours d'eau et élaguer les arbres l'hivers .Et je n'ai pas de fusil sous le bras pour autant.Mais les choses avances .Cette année plusieurs chasses à cours ont été annulées.Et à long terme avec tous les accidents que cela procure(environ 30 morts par an)j'ai bon espoir pour que la chasse disparaisse.
Au fait atos ca fait quoi pour toi de tirer sur des perdreaux qui ont été libérés la semaine précédente de leur volière ?Quel courage!!
dark gridi
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← 14 -
Re:
par Bas, le Vendredi 10 Octobre 2008, 12:29
Les chasseurs sont indispensables à l'équilibre des espèces car ils remplacent nos prédateurs d'antan.. (Loup, lynx, tigre à dent de sabre que sais-je...)
La principale cause de ce déséquilibre est l'homme lui même car il s'est développé et a prit la place des autres espèces qui lui faisait concurrence, comme toute espèce animale ferait si elle en avait les moyens.. Les chasseurs font partie prenante de la nature, comme n'importe quel anti-chasse qui mange son bifteack à midi. Les chasseurs tuent, les abbatoirs aussi... la mort fait partie de la nature, et nous avec...
La seule chose qui selon moi donne matière à débattre est le comportement des chasseurs:
La chasse est un etat d'esprit, on aime la nature, on tue des animaux, on les mange... rien de plus normal d'autant plus que dans le monde rural, c'est souvent des générations entière qui se transmette ce mode de vie. Mais tout cela tournerait rond s'il n'y avait pas eu l'exode rural: les comportements changent, la population consomme des produits finits, elle s'adoucit et finit même par se choquer devant l'apreté et la violence des chasseurs. Elle ne comprend pas comment des personnes similaires à eux puissent être si violent envers des animaux qui pourtant possèdent eux même le droit de s'entretuer en toute impunité. L'anthropomorpisme ancré dans l'imaginaire commun est une deuxième explication de se virage, une tendance a donner une âme humaine aux animaux comme si ces derniers avaient la même conscience d'eux même, la même morale que les hommes!! Une utopie troublante, comme si la civilisation entière cherchait à ne pas voir a vérité en face: Nous sommes tous des tueurs, du grain de blé au boeuf charolais en passant par le bigorneau et la mûre des bois, nous avons l'obligation de prendre la vie pour la donner.
Maintenant nous avons le droit de blâmer les chasseurs irrespectueux des autres pratiquants de la nature et surtout, surtout!! irrespectueux envers les animaux qui nous donne la vie.
PS: désoler pour les fautes..
Je comprend tout les points de vue, je veux connaître celui des autres quand il est réfléchit et donner en dehors de toute animosité..
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Re:
par lapin, le Vendredi 10 Octobre 2008, 20:48
"Les chasseurs font partie prenante de la nature, comme n'importe quel anti-chasse qui mange son bifteack à midi. Les chasseurs tuent, les abbatoirs aussi... la mort fait partie de la nature, et nous avec"
Des abattoirs qui tuent à echelle industrielle, c'est sûr que c'est super naturel !! C'est très naturel aussi de créer des élevages de gibier pour que les chasseurs aient le loisir de tuer ! Qu'on ne me parle pas d'equilibre naturel quand on sait que les animaux dans les forêt sont engrainés afin qu'ils se reproduisent suffisament pour que les chasseurs puissent se faire plaisir ! Faut arrêter de croire que les chasseur tuent pour bouffer ou pour réguler, quelle connerie !
Si besoin de régulation il y avait, pourquoi ne pas envisager des campagnes de stérilisation ? Ah ben oui, je suis bête, parce que les cartes de chasse rapportent un fric monstre... Mais c'est la nature, bien sûr !
"L'anthropomorpisme ancré dans l'imaginaire commun est une deuxième explication de se virage, une tendance a donner une âme humaine aux animaux comme si ces derniers avaient la même conscience d'eux même, la même morale que les hommes!!"
Mais où est-il question de ça dans ce débat ? Quelle est l'importance de la "morale" et de l'"âme" des animaux dans le droit à les abattre pour le plaisir ??
"Nous sommes tous des tueurs, du grain de blé au boeuf charolais en passant par le bigorneau et la mûre des bois, nous avons l'obligation de prendre la vie pour la donner."
Oh ben tiens, l'argument idéal pour excuser tout et n'importe quoi, sous couvert de "c'est naturel" ! J'espère pour toi que tu es contre la contraception, contre l'avortement, et homophobe, car tout ça, ca ne sont pas des comportement très naturels !!
En tant qu'être humain, on a la faculté de faire des CHOIX, et le premier choix qu'on devrait avoir, c'est de pouvoir vivre sans tuer des milliards et des milliards d'animaux...
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← 17 -
Re:
par Bas, le Mardi 14 Octobre 2008, 10:31
"Des abattoirs qui tuent à echelle industrielle, c'est sûr que c'est super naturel !! C'est très naturel aussi de créer des élevages de gibier pour que les chasseurs aient le loisir de tuer ! Qu'on ne me parle pas d'equilibre naturel quand on sait que les animaux dans les forêt sont engrainés afin qu'ils se reproduisent suffisament pour que les chasseurs puissent se faire plaisir ! Faut arrêter de croire que les chasseur tuent pour bouffer ou pour réguler, quelle connerie !
Si besoin de régulation il y avait, pourquoi ne pas envisager des campagnes de stérilisation ? Ah ben oui, je suis bête, parce que les cartes de chasse rapportent un fric monstre... Mais c'est la nature, bien sûr !"
Les abattoirs sont naturels, tu n'as donc rien comprit. La nourriture elle vient de la terre, elle ne tombe pas de l'espace.
Je ne parle pas des élevages, qui effectivement existent et sont minoritaires car très coûteux..
Campagne de stérilisation? On ne connait pas les impacts. Et personnellement je trouve cela pire que la chasse.
Les cartes de chasse comme tu dis suffisent à peine a payer les dégâts causés par les animaux. Ils ne faut pas voir le mal partout non plus..
"Mais où est-il question de ça dans ce débat ? Quelle est l'importance de la "morale" et de l'"âme" des animaux dans le droit à les abattre pour le plaisir ??"
J'explique l'une des raisons qui dépopularise les chasseurs. L'effet "Bambi" si tu préfères.
"Oh ben tiens, l'argument idéal pour excuser tout et n'importe quoi, sous couvert de "c'est naturel" ! J'espère pour toi que tu es contre la contraception, contre l'avortement, et homophobe, car tout ça, ca ne sont pas des comportement très naturels !!"
Qu'est ce que par tu entends par "n'importe quoi"?
Je ne vois pas le rapport avec la contraception, l'avortement et l'homosexualité..
Moi je suis tout a fait pour!!
"En tant qu'être humain, on a la faculté de faire des CHOIX, et le premier choix qu'on devrait avoir, c'est de pouvoir vivre sans tuer des milliards et des milliards d'animaux..."
Si tu fais le choix de ne pas mangé, je suis désoler mais je ne te suivrais pas et je pense même que beaucoup ferait de même..
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Re:
par lapin, le Mardi 14 Octobre 2008, 15:13
C'est toi qui prône le naturel à tout prix pour défendre la chasse, donc permets moi de te demander pourquoi dans ce cas là tu acceptes des comportements non-naturels lorsque ça t'arrange ! Si on devait vivre selon les lois de la nature, tu n'aurais rien de ce que tu as actuellement. l'homme a voulu se détacher de la nature, mais le premier argument qui revient à chaque fois, c'est : "on tue les animaux parce que c'est naturel". Tu ne vois pas la contradiction et l'extrême mauvaise foi de cet argument ?
"Les abattoirs sont naturels, tu n'as donc rien comprit. La nourriture elle vient de la terre, elle ne tombe pas de l'espace"
Merci de me prendre pour un con !
Non, un abattoir ce n'est pas naturel. si l'homme fut un prédateur autrefois, ce n'est plus vraiment le cas actuellement, d'autant plus qu'on a tous les moyens de faire autrement... Tu te crois certainement omnivore, mais manger un animal tué par d'autres et mort depuis plusieurs jour et acheté au supermarché, c'est être un charognard de l'industrie alimentaire, et ce n'est pas naturel !
" Je ne parle pas des élevages, qui effectivement existent et sont minoritaires car très coûteux.."
Pas à moi... il suffit de parcourir quelques forums de chasseurs pour y lire qu'ils se vantent de sans cesse réintroduire des animaux... Tu n'as pas répondu à propos de l'engrainage, tu trouves naturel sans doute aussi de transformer les forêts en élevages de cibles pour chasseurs ?
Les dégâts causés par les animaux ? ah ben oui, manquerait plus non plus qu'ils nous fassent chier à abîmer la nature ! Ces idiots ne savent même pas ce qu'est une propriété privée, des vrais hooligans !
"
J'explique l'une des raisons qui dépopularise les chasseurs. L'effet "Bambi" si tu préfères. "
Personnellement je me fous de l'effet bambi, de l'âme ou de la morale ou de l'intelligence des animaux, ce n'est pas la question. En revanche, ce sont des êtres doués d'un système nerveux central qui ressentent la douleur, la peur etc... En ce sens, ce ne sont pas des jouets destinés à satisfaire les caprices de l'être humain tout puissant.
" Si tu fais le choix de ne pas mangé"
De ne pas manger ? C'est une plaisanterie j'espère...
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← 48 -
Re:
par jacky, le Mercredi 17 Décembre 2008, 14:56
l homme n a pas voulu se detacher de la nature, ca s est fait tout seul. Ca a commencé avec les deux mains libres, du fait que l'on ne marche que sur deux pattes, cela laisse les deux autres membres libres. La grande aisance que cela a apporté nous a laissé le temps de réfléchir, de la est arrivé "la réflexion" et ca s'est fait naturellement. Mais la chasse, qui découle aussi de ça, a été adaptée depuis toujours.
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← 27 -
Re:
par Visiteur, le Mercredi 29 Octobre 2008, 20:51
bcp de petit lapin comme toi sont déjà passé dans mes fourneaux, quel régal!!!!!!!!!
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← 131 -
Re:
par respect, le Mercredi 4 Février 2009, 11:16
En réponse à "lapin"
"lapin"=>C'est très naturel aussi de créer des élevages de gibier pour que les chasseurs aient le loisir de tuer !
_Naturel,non c'est vrai,mais l'élevage a toujours existé,et sert,et ont le voit à maintes reprises,qu'il sont très utiles pour renforcer une population naturelle,ou tous simplement réimplanter une population inexistante sur un territoire aménagé et entretenu à cet effet!
_De plus,l'élevage créé des milliers d'emplois,que ce soit direct ou indirectement!!!
"lapin"=>Qu'on ne me parle pas d'equilibre naturel quand on sait que les animaux dans les forêt sont engrainés afin qu'ils se reproduisent suffisament pour que les chasseurs puissent se faire plaisir !
_Alors,on agraine certains animaux,en particulier le gros gibier,pour qu'il se maintienne sur un territoire voulu,la reproduction n'a rien à voir la dedans,et ont agraine également sous forme de mangeoire,(vous savez les seaux suspendus dans les champs par une piquette en fer),pour le petit gibier,afin qu'il trouve tous de suite de la nourriture,et qu'il ne se fatigue pas à trouver insectes et autres qui n'existe plus,car les terres agricoles sont trop pauvres,et pleines d'insecticides!!!
_Voilà le pourquoi du comment,et j'ajoute aussi,que l'agrainage est très contrôlé à présent pour éviter l'effet "MAC-DO" sur le grand gibier en particulier le sanglier!
L'agrainage évite les collisions avec les voitures,car l'animal n'a pas besoin de faire des longues distances pour aller ce nourrir!
"lapin"=> Faut arrêter de croire que les chasseur tuent pour bouffer ou pour réguler, quelle connerie !
_Oui ont ne tuent plus pour manger,mais oui par contre la nécessité de réguler une espèce animal envahissante est bien d'actualité!!!
_Nous chassons,pour continuer une tradition,un plaisir,bref la chasse est encrée dans notre patrimoine,que tu le veuille ou non!!!
"lapin"=>Si besoin de régulation il y avait, pourquoi ne pas envisager des campagnes de stérilisation ?
_On éssaie justement de le faire avec le sanglier,mais qui paie,ce sont les chasseurs,et les pilules coûtes une fortune,la chasse elle coûte nettement moins chère et elle permets d'entretenir notre loisir!
_pour ce qui est des corneilles,corbeaux,étourneaux,fouine,putois,belettes etc...on ne peut rien faire,dou la nécessitée de réguler!
"lapin"=>Oh ben tiens, l'argument idéal pour excuser tout et n'importe quoi, sous couvert de "c'est naturel" ! J'espère pour toi que tu es contre la contraception, contre l'avortement, et homophobe, car tout ça, ca ne sont pas des comportement très naturels !!
_Si je comprend bien tu es contre l'avortement,et dans ce cas je plains la gamine de 15 ans qui ce fait violée et qui se retrouve enceinte d'un enfant qui n'est pas le fruit de l'amour!
_Tu es contre les homos aussi,qui eux n'ont rien demandés,rappelons que ces une maladie!
Enfin bref,à t'écouter,c'est pas normal.....Tu serais pas la cousine du pape???...Faut évoluer!!!
"lapin"=>En tant qu'être humain, on a la faculté de faire des CHOIX, et le premier choix qu'on devrait avoir, c'est de pouvoir vivre sans tuer des milliards et des milliards d'animaux...
_Oui et ont mangeraient de l'herbe,des feuilles,ont ferrais l'amour avec les animaux et pas la guerre,ont vivraient tous nue même en hivers,on vivraient sans lumière,sans chauffage,par ce que brûler les arbres c'est pas bien,c'est naturel!..........Enfin bref,le rêve quoi!!!!!!!!
Qui veut la suivre dans son pays imaginaire.???????=========>Pas moi en tous cas!....Et vous???
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Re:
par vinvac, le Mardi 5 Mai 2009, 15:06
Bravo lapin, enfin un commentaire qui élève le débat
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Re:
par respect, le Mardi 5 Mai 2009, 18:31
A sa pour l'avoir élevé, elle l'a élevé le débat !!.........tous comme toi "vinvac" !!
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Re:
par vinvac, le Mardi 5 Mai 2009, 18:34
Mais encore ??????
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Re:
par Cavanna, le Mardi 14 Octobre 2008, 19:44
C'est justement parce que je suis un homme que je puis transcender cet instinct grégaire, irréfléchi, purement animal qui fait se serrer les coudes aux hommes, les incite a diviniser l'homme par-dessus toute créature. Réflexe spontané, réflexe normal. Normal chez une oie, chez un phoque, chez un hareng.
Un homme devrait aller plus loin. C'est parce que j'essaie d'ètre vraiment, pleinement homme, c'est-à-dire une bète avec un petit quelque chose en plus, que je mets sur un pied d'égalité ce qui est homme et ce qui ne l'est pas.
M'emmerdez pas avec votre St François d'Assise, j'ai pas de paradis a gagner. Mon amour des bètes est bien autre chose qu'un attendrissement devant un mignon minet, bien autre chose qu'une lamentation devant les espèces, j'men fous, je ne suis pas un collectionneur d'espèces, des millions d'espèces ont disparu depuis que la première lave s'est figée.
Seuls m'interessent les individus. Mon horreur du meurtre, de la souffrance, du saccage, de la peur infligée fait de ma tranche de vie une descente aux enfers. Nous tous, les vivants, ne sommes nous donc pas des passagers de la mème planète?
L'homme n'a pas besoin de ma pitié : il a largement assez de la sienne propre. S'aime-t-il le bougre ! la littérature, la religion, la philosophie, la politique, l'art, la publicité, la science mème n'interessent les hommes que lorsqu'ils les mettent au premier plan, tous ne sont qu'exaltation de l'homme, incitations a aimer l'homme, déification de l'homme. Les bètes n'ont pas, si j'ose dire, la parole. Tolèrées dans la mesure où elles sont utiles, ou jolies, ou attendrissantes ou comestibles.
Les hommes les ont ingénieusement classées en animaux "utiles" et animaux "nuisibles".
Utiles ou nuisibles pour les hommes, ça va de soi. Les chinois ont patiemment détruit les oiseaux parce qu'ils mangeaient une partie du riz destiné aux chinois. De quel droit les chinois sont-ils si nombreux qu'il n'y a plus de place pour les oiseaux?
Du droit du plus fort, hé oui ! voilà qui est net ! ne venez plus m'emmerder avec votre supériorité morale. Ni avec vos bons dieux, faits a l'image de l'homme, par les hommes, pour les hommes. Si les petits cochons atomiques ne mangent pas l'humanité en route, il n'existera bientot plus la moindre bète ni la moindre plante "nuisible" ou "utile".
Le travail est déjà bien avancé et le mouvement s'accélère. La mécanisation libèrera peut-ètre l'homme du travail "servile". Elle a déjà libèré le cheval : il a disparu. On n'a plus besoin de lui pour tirer la charrue, il n'existe quasiment plus à l'état sauvage, adieu le cheval. Oui, on en gardera quelques uns, pour jouer au dada, pour le tiercé, pour le ciné, pour la nostalgie. L'insémination artificielle a déjà réduit l'espèce "boeuf" à ses seules femelles. Un taureau féconde -par la poste- des millions de vaches. Oui on s'en garde quelques-uns pour les corridas, spectacle d'une " bouleversante grandeur" où l'homme, intelligentce "sublime", affronte la bète, les yeux dans les yeux....
Oui, on se garde quelques faisans, quelques lapins, quelques cerfs...pour la chasse. On se garde quelques éléphants pour que les petits merdeux aillent les voir dans les zoos, et quelques autres dans des bouts de savane pour que les papas des merdeux aillent y faire des safaris photos après le déjeuner d'affaires.
Pourquoi je m'énerve comme ça? parce que je les voudrais semblables à ce qu'ils se vantent d'ètre, ces tas : un peu plus, un peu mieux que les autres bètes. Mais non, ils le sont, certes mais pas assez. Pas autant qu'ils le croient. A mi chemin. Et à mi-chemin entre ce que devrait etre l'homme, il y a le con. Et le con s'octroie sans problème la proprièté absolue de la terre et de tout ce qui vit dessus, et mème l'univers entier, tant qu'une espèce plus forte ou plus avancée techniquement mais tout aussi con ne l'aura traité lui-mème comme il traite ce qui est "inférieur".
"Inférieur" rien que ce mot ! il y a toute une hiérarchie.
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Re:
par Visiteur, le Dimanche 19 Octobre 2008, 15:38
A bat les chasseurs, continuez à vous flinguez entre vous, ca fera moins de pourris.
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← 22 -
Re:
par Visiteur, le Dimanche 19 Octobre 2008, 19:55
Mais arrêtez de tous vous engueuler!
Il y a des bons et des mauvais chasseurs! Et quoique que vous pensiez et quoique vous disiez il y aura toujours besoins de chasseurs.
Mois je suis en BTS gestion et protection de la nature et avant j'étais vraiment contre la chasse et je croyais cela inutile. Mais maintenant j'ai "grandi" et j'ai compris que la chasse est indispensable dans notre monde sa c'est sur!
Maintenant si l'on ne veut plus de chasse, il faut revenir en arrière et ramener des prédateurs comme le loup mais aussi supprimer quelque humains!! car on est beaucoup trop sur terre et on tiens trop de place!
Et moi et vous détruisons la planete donc on est tous des pouris!!!
Ne soyez pas tous braquer comme des cons qui ne changerons jamais d'avis.
Essayer d'évoluer sans devenir des tueurs sanguinaires!!
Merci d'être moins méchant entre vous !
Et désolé pour les fautes s'ils y en a!
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← 51 -
Re:
par Nicolas, le Samedi 20 Décembre 2008, 19:04
Merci,
enfin un commentaire avec un peu de bon sens !! Vous êtes tous un peu trop manichéen !! Il n'existe pas d'un côté les gentils chasseurs et de l'autre les méchants écologistes ou vice versa. Les deux sont indispensables pour éviter les abus. Je peux vous dire une chose, on ne peut juger d'une activité qu'en la connaissant!!
A bon entendeur, salut!!
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← 49 -
Re:
par jacky, le Mercredi 17 Décembre 2008, 15:01
Dans ca cas, qu'on nous laisse se flinguer TRANQUILLEMENT !!!!!
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← 67 -
Re:
par respect, le Lundi 5 Janvier 2009, 19:35
c'est sa ta réponse!souhaiter LA MORT de quelqu'un!tu as du coeur toi sa se vois tous de suite!!
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Re:
par rm, le Vendredi 16 Janvier 2009, 22:25
1M90 100Kg 2 grammes de cervelle!!! Affirmation.
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← 29 -
Re:
par F.Legrand, le Dimanche 2 Novembre 2008, 12:49
Que rajouter à cela? Bravo Cavanna!!
Comme dirait Robert Merle, "voilà qui est chié-chanté"!
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← 882 -
Re:
par idiotcommeunchasseur, le Lundi 8 Mars 2010, 21:36
je te comprends bien, moi même j'aime les femmes, et je les tuent aussi
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← 35 -
Re:
par kikou, le Jeudi 20 Novembre 2008, 21:27
escuse moi mais seulement 1chasse a coure a été annuler.parceque vous croyez que on ne prend pas de cerfs quand vous etes la les crasseux et vive la chasse a coure je suis chasseur et fier de l etre.
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← 134 -
Re:
par becasse 66, le Mercredi 4 Février 2009, 20:01
il y a eu aussi une chasse a courre au cerf d'annuler et a cause des anti chasse les chien n'ont pas pu sortir et il y en a eu 1 de mort super les anti chasse et sa se dit portecteur animal
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← 93 -
Re:
par Visiteur, le Mardi 27 Janvier 2009, 10:35
gridi
pauvre salopard va pourrir dans ta ville de merde!!!!!
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← 119 -
Re:
par respect, le Mardi 3 Février 2009, 15:13
En réponse à "gridi"
"gridi"=>dis donc atos tu connais pas ma vie.Tu serais peut etre surpris par le temps que je passe à moi aussi nettoyer les cours d'eau et élaguer les arbres l'hivers .Et je n'ai pas de fusil sous le bras pour autant
_Par ce que toi "gridi" tu connais la vie des chasseurs peut-être!!?
_Tu serrais également surpris par le temps que l'ont passe AUSSI à nettoyer la merde de nos chères concitoyens,comme les papiers de MC.DO,les canettes,les sacs poubelles,et toutes sortes de détritus qui n'ont rien à faire dans la nature!!!
_Et nous non plus n'avons pas pour autant de fusils sous le bras quand nous faisons ces basses besognes!!!
_Mais je vois que tu es très limité dans tes actions qui sont (si ce que tu dis vrai)très noble.
_Nous chasseurs en plus de sa,aménageons les territoires,même non chassés,créons des réserves,créons des points d'eau et de nourriture au cas ou la terre serrais trop pauvre pour apporter tous les éléments nécessaires à leur survis,nous faisons des comptages tous les ans et sur tous les territoires afin de mieux cerner les populations,et à partir de sa nous attribuons ou pas des cotas pour ne pas faire d'abus,et prélever que ce qui est nécessaire,nous contribuons également financièrement au recherches pour connaître avec précision le suivis des populations,afin de voir si tel ou tel espèce est en déclin,ou au contraire reste stable!
_Pour rappel,les chasseurs aident activement et financièrement à la sauvegarde des espèces chassables,plus que les écologistes eux même,qui eux non pas de gros budget,et qui sont obligés de mendier au près de l'état,pour gaspiller bêtement l'argent par la suite en achetant des terres sans que aucuns aménagement soit fait par la suite!!!========>sa,c'est prouver!!!
_Qui trinque dans tous sa???
Le "pauvre" qui n'a rien demandé,et qui lui n'a pas les moyens de cotiser pour des conneries de ce genre!!!........BRAVO!!!!!!!!!!!!
"gridi"=>Mais les choses avances .Cette année plusieurs chasses à cours ont été annulées.
_Explique à tous le monde comment vous avez fait pour arrêter une chasse(il y en a eu qu'une d'interrompue,et pas cinquante)
_Je pense que tous le monde a vu de leur propre yeux à la T.V vos procédés pour le moins détestables et douteux!!!
_Faire crever un chiens étouffer dans un camion,sous prétexte qu'il ne faut pas les laisser sortir c'est tous simplement honteux et dégueulasse,et vous vous dites défenseur des animaux!!Permets moi d'en douter!!
_Réagir avec violence verbale et physique sur les participants de la chasse à coure,c'est quoi comme actes sa,pour moi c'est de la DELINQUENCE gratuite!
_Et enfin tous cela ce passe sur une propriété privée,(comme d'habitude d'ailleurs)donc encore un délit grave!
_En agissant de la sorte,vous vous donnez vous même une mauvaise image répugnante et négative des anti-chasse,et sa c'est pas bon pour vous!
_Pour info:Quand un anti-chasse est en garde à vue pour de tels actes,c'est le contribuable qui paie sa sortie,........donc le "pauvre"!
"gridi"=>Et à long terme avec tous les accidents que cela procure(environ 30 morts par an)j'ai bon espoir pour que la chasse disparaisse.
Pourquoi tant accidents!Tous simplement par ce que des personnes peu scrupuleuses comme toi s'introduissent dans les propriétés privées pour faire la cueillette de jonquilles et de champignons en périodes de chasse!!!.....Donc rien d'anormal,c'est de la logique!
"gridi"=>Au fait atos ca fait quoi pour toi de tirer sur des perdreaux qui ont été libérés la semaine précédente de leur volière ?Quel courage!!
Et toi tu as du courage d'insulter et de frapper les participants de chasse à courre qui sont un nombre infime,par rapport à la troupe de délinquants que vous êtes!!!?????
VOUS ÊTES LA HONTE DE LA FRANCE,VOUS NE VALEZ PAS MIEUX QUE CEUX QUI BRÛLE LES VOITURES DANS LA RUE,VOUS N'AVEZ AUCUNE UTILITE ENVERS LA NATURE,CI CE N'AI VOTRE SOIFFE DE POUVOIR ET DE HAINE!!!!!!!!!
RIEN A VOIR AVEC L'ÉCOLOGIE!!!
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Re:
par Visiteur, le Samedi 15 Mai 2010, 20:44
quel homme!!!
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23 -
par Lex, le Mercredi 22 Octobre 2008, 17:54
Débat de sourds ....
La seule chose qui est sure, c'est que les extrémistes des deux camps se partagent le monople de la connerie.
Fort heureusement, dans la réalité les deux parties peuvent s'entendre avec un minimum d'ouverture, et c'est bien ce qui me rassure.
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Re:
par Visiteur, le Lundi 27 Octobre 2008, 09:10
"dans la réalité les deux parties peuvent s'entendre avec un minimum d'ouverture" ????
Je voudrais bien voir sa! sa serait plus simple dans certains cas si les deux pouvaient s'entendre!
Regarde comment sa se passe sur le terrain avant de parler!!
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les chasseurs mdrrrrrrrrr
par Visiteur, le Lundi 3 Novembre 2008, 16:11
qui se sont déroulé samedi.
Nous étions allé dans un terrain familiale afin de profiter d'un temps relativement clément et en profiter pour ramasser des pommes entre autre.
Vers 15H j'aperçois une personnes dans l'enceinte du terrain avec un gilet fluo et un fusils a la main, je suis tout de suite aller voir la personne afin de l'informer de notre présence et lui demander de bien vouloir sortir car le propriétaire(mon grand père) du terrain refusais la présence de chasseur sur ses terres. Très vite la personne a commencé a s'énerver puis refusant de sortir tout en m'insultant a jeter son fusils a terre pour me frapper a de multiple reprise. Moi je n'ai pu que le ceinturer avec les bras afin de me protéger des coups!!!
Je l'ai tenus jusqu'a se qu'il arrête de me frapper puis les personnes qui étaient avec moi accourus de la le chasseur a repasser la clôture en abandonnant son Arme.
Se dernier (toujours de l'autre coté de la clôture) nous a demander de lui rendre son fusils (toujours en menaçant et en insultant), nous apeuré avons refusé et lui avons notifié que nous allions le remettre aux gendarmes et qu'il verrait avec.
Sur ses faits le personnage passât un appel de son téléphone portable soit disant aux dit gendarmes....
En guise de gendarmes nous avons vu accourir deux hommes en armes vociférant, insultant, menaçant, arme a la hanche doigts sur la queue de détente canon pointé sur nous!
Immédiatement une personne de notre groupe demanda au des ahuris de bien vouloir "casser leurs canons" (fait d'ouvrir l'arme qui la met ainsi en sécurité), la réaction des chasseurs?
Un s'exécuta (le plus calme) l'autre redoubla d'insulte en nous disant qu'on était pas garde de chasse et nous pointant du canon tous en avançant jusqu'a nous en restant de l'autre coté de la clôture.
Vous aller me demander pourquoi nous avons pas pris la fuite? pour une raison très simple le terrain est relativement grand et aucuns abris a proximité pouvait nous protéger d'un coup de feu!
Très vite le chasseur armé, menaçant toujours en nous insultant nous a "donner l'ordre" de rendre l'arme, nous lui avons tenus le même discours qu'a son complice "nous remettrons l'arme aux gendarmes!"
De la cette abrutis releva le canon en notre direction en disant "Je vais te tuer!!!"
Deux personnes du groupe qui était a moins d'un mètre! n'écoutant que leurs courage se jetèrent sur le canon et l'assassin! afin de mettre l'arme en direction du sol!
Un de ses complice lui lança "mais tu est fous pas le fusils!!!! " ce qui ne l'empêcha pas de frapper tous ce qui était a sa porté! le troisième larron en fis autant les coup de pied et de point s'abatis sur les trois personnes a leurs porté!
Jusqu'au moment ou un coup de feu retentit! un coup était partis! très rapidement le premier de notre groupe qui avait saisis le canon arrachât l'armes des mains de cet assassin.
il sont resté la a a nous insulter avec encore un fusils en nous disant de nous "barrer" puis ils ont détalé comme des lapins en rigolant en disant :" on s'en fous ils nous ont voler les fusils et ils nous ont tiré dessus"
Sans attendre nous nous sommes réfugier dans le grangeon et appeler les gendarmes et les pompier car nous avions reçus des coup, étions en sang et une personne ne se sentait vraiment pas bien.
Nous avons attendus des heures!!!! avons renouveler nos appel au secours a de multiple reprise. en fait nous avons appris après que les chasseurs avait arrêter les pompier et les gendarmes pour se faire passer pour des victimes! il auraient eu un nez cassé! des dents cassé! comment ont ils eu ses blessure reste encore un grand mystère.
La personne qui a tiré a été soit disant placé en garde a vu relâcher en un temps records! le premier qui avait porté les premier coups nous l'avons croisé sur le parking de la gendarmerie sont fusils a la main! alors que nous allions déposer plainte en sortant de chez le médecin.
Pour ma part vu la tournure que prend les choses je suspect des choses pas normal, car nous sommes en présence d'une tentative de meurtre caractérisé, des violences en réunions avec arme a feu, usage d'arme a feu et ses assassins se promène libre toujours leurs armes a disposition!
Pour précision le terrain est situé a 140 mètres de la première habitation! mesurer sur photo IGN
Le terrain est clos par du fil barbelé sur trois rangé et ne comporte qu'un portail donc ils ont enjambé la clôture pour rentrer!
sur se terrain la veille encore mon neveux de 8 ans s'amusait (période de vacances)!
Je pense que ces meurtriers, tarés, barbares! sont protéger par on se sait qui qui essais de minimiser cette affaire a notre détriment.
Il faudrait purement interdire la chasse car une fois de plus ces abrutis prouve qu'ils sont irresponsable, dangereux et criminel.
Quand je vois comment ils traite des êtres humains je n'osent même pas imaginer le sort qu'ils réservent a leurs victimes animal!!!
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Re: les chasseurs mdrrrrrrrrr
par dolo, le Lundi 3 Novembre 2008, 21:01
bonjour moi-meme chasseurs vous etes tomber sur de veritable ringuards qui nuise aux chasseur on comprend pourquoi des gens commence a haÏre les chasseur mais je tiens a préciser qu'il ne faut pas non plus en faire un cas général sur les chasseurs
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Re: les chasseurs mdrrrrrrrrr
par doal, le Lundi 29 Décembre 2008, 19:16
vous devriez ecrire des scenarios vous ferez fortune au cinema
j ai jamais entendu autant d inepties il est vrai quand cherchant
bien ont trouvent toujours un baton pour frapper son chasseur
heureusement une amende de 1500euro est prevu pour tout
ACTES ANTI CHASSE depuis decembre cela calmera les esprits
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Re: les chasseurs mdrrrrrrrrr
par nobody, le Mardi 13 Janvier 2009, 14:44
oui mais pour ça y faut etre pris pauvre tache..!!
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Re: les chasseurs mdrrrrrrrrr
par Visiteur, le Samedi 4 Avril 2009, 18:10
la chasse ne sert a rien au 21 ème siècle si tu veux de la viande va au super marché.
un chasseur m'a dit qu'il avait détéré des blaireaux et des renards pour les tué car se sont des nuisibles.
quand tu vois comment les chiens sont traités sa me fou les boules
es -ce une vie d'etre enfermé dans un petit enclos toutes l'année et ne servir que pour la chasse et après vous dites que vous aimez les animaux mdr...
c'est au chien kon devrè donner une médaille, ils font tous le travail
je respecte l'homme mais pas le chasseur. té ki chasseur pour décidé de la mort d'un animal hein !!!!!!!!!!
carine
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Re: les chasseurs mdrrrrrrrrr
par respect, le Dimanche 5 Avril 2009, 10:09
carine; Tu dit que la chasse n'a rien à faire au 21ème siècle, sa c'est toi qui le dit, c'est ton opinion, mais beaucoup d'autres (chasseurs et non chasseurs) pensent le contraire, et honnêtement la viande de supermarché, ben c'est pas terrible, beaucoup de gens ce tournent vers le bio maintenant, et mon pigeon, ma perdrix, mon lièvre, mon lapin, eux sont bio à 100%, et je préfère sa, de plus quand je prélève mon lapin (par exemple) dans la journée, et bien lui au moins je le mérite, pas comme toi qui va à ta grande surface industrielle prendre ta barquette toute prête à l'emploi, la payer et t'en aller !!
Moi il faut que je le cherche, que j'arrive à le tuer, que je le dépouille, que je le vide, que je le fasse cuire, tu vois, après la chasse, du boulot m'attend à la maison, toi tu met au four et basta !!
Et moi mon chien est très bien traiter, je le promène tous les jours, il dort à la maison, parfois dehors, et il est heureux avec moi, le jour de la chasse il est tous excité, joyeux, donc bon un chien de chasse malheureux, sa existe pas beaucoup de nos jours contrairement à ce que tu dit !!
(Je sais pas ou tu va chercher des âneries pareilles)
Et non tu ne respect pas l'homme, car l'homme et chasseur, pêcheur, etc..., c'est dans nos gênes, un être humain reste un être humain que sa te plaise ou non !!
Et tu es qui toi pour décider de manger un poulet en barquette qui ne demandé qu'à vivre ?
Et tu es qui pour juger quelqu'un ? le pape? Dieu ?
ARFFFFffffff tu me fait bien rire avec tes arguments anti-chasse !!
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Re: les chasseurs mdrrrrrrrrr
par respect, le Lundi 5 Janvier 2009, 19:20
arrête de généraliser stp!
tous les chasseurs ne sont pas comme sa et encore heureux,sinon on aurais du soucis à ce faire!!!!!!!
tes propos anti-chasse extremite tu te les gardes merci!!!
c'est pas comme sa que l'on va faire avancer les choses dans le bon sens!!!
tu est en colère pour cette mésaventure,je le comprend aisément,et les soit disant chasseurs aurais du être arrêté,tu nous dit que a n'a pas était le cas et ce n'est pas normal!
mais par pitié,ne tire pas de conclusions hâtives concernant les chasseurs,les vrais,je parle pour ceux qui sont responsable,civilisé et courtois envers les autres utilisateurs de la nature!
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← 129 -
Re: les chasseurs mdrrrrrrrrr
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 21:07
tu pouvait pas mieux dire moi aussi je dit sauvent cette phrase utilisateur de la nature
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← 89 -
Re: les chasseurs mdrrrrrrrrr
par rm, le Vendredi 16 Janvier 2009, 22:55
il est purement irresponsable d'avoir à notre époque du fil barbelé ( encore 2 morts cette année) 39/45 c'est fini.
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36 -
par Gagner de l'argent, le Dimanche 30 Novembre 2008, 17:52
Laissez ces pauvres bêtes tranquilles !!!! il n'y a rien de satisfaisant dans la mort, qui plus est gratuite !
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← 47 -
Re:
par Jacky, le Mardi 16 Décembre 2008, 12:26
Vous dites souvent que l'homme a exterminé tous les prédateurs, mais pourquoi à cette époque, on entendait personne se plaindre ? A l'époque de l'agriculture extensive, tout le monde ou presque chassait. Mais maintenant vos petites mentalités ont évolué, et dans quel sens. L'EXTERMINATION de la chasse, au risque de me répéter, l'extermination est un mot tout droit sorti de la bouche de certains dictateurs. Même les chasseurs ne l'utilisent pas, si on Exterminait le gibier, on en aurait plus, alors ce mot est digne de vous, Bravo ... Et je ne pense pas que vous soyiez une majorité, parce que le monde qui n'ait pas chasseur, mais qui aime bien manger une terrine de temps en temps, qui ne sort pas de la distribution, est souvent très content de poucvoir faire ça, et grâce à qui ?? A nous, chasseurs.
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← 57 -
Re:
par F.Legrand, le Mercredi 31 Décembre 2008, 12:25
Qu'est-ce que c'est que ce sabir incompréhensible? Y a pas à dire, ça ronge le cervelet d'exterminer (je confirme!) les animaux...
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← 59 -
Re:
par papy, le Mercredi 31 Décembre 2008, 13:56
SABIR ouCHARABIA j ai peut etre le cervelet ronge mais cela ne m empeche pas de comprendre
pour d autrs avec un composant branche a l envers c est impossible un seul remede la reparation
par MADAMME CHASSE
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← 61 -
Re:
par rahili, le Mercredi 31 Décembre 2008, 16:30
Bonjour nous mercredi 31 décembre 2008 voici un plaisir pour nous de souhaiter à tous une bonne année 2009 C'est la possiblité encore pour te dire que le remede est avec moi tu peux me joindre aux +22796715813 pour une grande satisfacion MISBAHOU ELH ZANEIDOU BP 2098 NIAMEY NIGER
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← 63 -
Re:
par rahili, le Mercredi 31 Décembre 2008, 17:09
BONJOUR Voici une année 2009 que nous souhaitons un grand changement pour le monde entier, diminition de gaz à effet de serre la grande satisfaction d'afrique contre le braconnage une éurope sociale et travalleuse un soupple pour l'amerique sans la guerre,une solution aux complits iraelo palestinien .Le monde a besion de nous tous pour sa capacité contenante d'un globe pacifique
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Re:
par respect, le Lundi 5 Janvier 2009, 19:24
dans ce cas ne mange plus de viande!tu ferra quelque chose de bien envers les animaux!
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Re: Anti chasse
par Chassorama, le Mardi 6 Janvier 2009, 23:26
Ce qui est le plus interessant , c'est de voir que finalement de nombreux anti chasse ignorent tout simplement ce qu'est la chasse, à voir les énormités écrites par certains ci dessus
la premiere chose avant de parler de quelque chose est de savoir de quoi l'on parle, et j'ai vu personnellement plus d'une fois des gens changer d'avis en accompagnant des chasseurs et en parlant avec eux, souvent ils disent "c'est drole je ne m'imaginais pas du tout ca comme ca"
quelques notes sur les anti chasse :
http://www.chassorama.com/forum/104-anti-chasse.html
Vouloir améliorer le monde de la chasse c'est bien, et c'est ce que font les fédérations tous les jours, décrire les chasseurs comme des nazis comme écrit plusieurs fois plus haut est hors de propos
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Re:
par nobody, le Mardi 13 Janvier 2009, 14:49
tuer pour survivre est une necessité(c'est la nature quoi..) tuer pour satisfaire son plaisir de sois disant passion releve d'un gros probleme en sois-meme..et à titre d'info je ne suis pas un anti chasse mais juste un anti cons et içi il y en a un nid..
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Re:
par respect, le Mardi 13 Janvier 2009, 16:05
tuer pour survivre est une nécessité(c'est la nature quoi..) tuer pour satisfaire son plaisir de sois disant passion relève d'un gros problème en soi-même..et à titre d'info je ne suis pas un anti chasse mais juste un anti cons et ici il y en a un nid..
pour répondre à tes conclusions,et à tes insultes gratuites:
_quand tu te déplace en voiture pour te promener,c'est une nécessité?====>non et en plus tu pollue pour rien!
_quand tu mange de la viande,c'est une nécessité?====================>non tu pourrais manger autre chose comme du poisson et du riz,comme en chine,et tu ne contribue pas au sois disant massacres!
pareil quand tu vas acheter des vêtements,souvent c'est pour le plaisir,et pas par nécessité!
et quand tu les lave à la machine,tu pollue encore!dans le temps la machine à laver n'exister pas!
_des exemples il y en n'a des centaines!
aujourd'hui,nous somme dans un monde ou la nécessité,n'est plus d'actualité,nous faisons beaucoup de choses simplement pour le plaisir!
le problème ne vient pas de nous,mais de toi,qui cherche à tous prit à trouver des excuses sans queue ni tête!
regarde toi dans une glace,et dit:
je ne pollue pas,et je fait tous pour la sauvegarde de la faune et de la flore!!!
ps:si tu arrive à le dire,c'est que tu a un gros problème avec toi même,et que tu ne respecte pas grand chose,à part ta petite personne pourrie par les insultes,la haine et la méchanceté!!!
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par pro nature, le Mercredi 7 Janvier 2009, 15:36
http://www.reseaulibre.net/rage/video.html a voir absolument : par experience personnel je sais que certains putains de chasseurs adorent vider les animaux vivant ou si l animal en question est trop petit, le laisse devorer par les chiens et lui donne des coup de pieds car ils adorent faire souffrir les animaux
je l invente pas je l ai vu.
Qui nous empêchent de nous promener à pied ou à moto en forêt et canardent le même sanglier à 15 avec autant de chien, se murgent la tronche à la Jupiler avant d'aller faire mumuse avec une arme à feu ?
Les chasseurs se moquent éperdument de la souffrance des animaux,ils tuent pour le plaisir. C'est donc le coup de grâce qui conclut cette excitante partie de cache-cache. Les chasseurs sont souvent un peu triste car ils signent la fin du jeu.Mais pour que leur domination soit complète,ils faut qu'ils tuent la bête,qu'ils rapportent un trophée, une preuve tangible de leur virilité. Et puis le plaisir de donner la mort sans danger n'est quand même pas négligeable. Peu leur importe, que les animaux se passeraient bien de ce genre de cadeau meurtrier. Parfois, ils poussent le vice en faisant durer la torture, cerfs ou espadons sont menés à épuisement.
plus de 250 millions de cartouches tirées en France chaque années qui polluent.
Aujourd'hui, ils nous faut donc agir contre la chasse ! chassons les chasseurs.
Rien ne vaut une belle chasse à l'homme pour réguler ces nuisibles.
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Re:
par respect, le Mercredi 7 Janvier 2009, 18:51
c'est bizarre quand mème!dés que l'on marque quelque chose de logique et lucide sa ne veux pas s'inscrire!!
anti-chasse,vous faite tous pour nous rendre coupable aux yeux des ignorants!
votre langage vulgaire et vos paroles reflète tous à fait votre mentalité !!
vive la nature vive la chasse!!!!
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Re: opinion d'un naturaliste
par o123xz, le Vendredi 9 Janvier 2009, 18:47
Pour avoir fréquenté le milieu des naturalistes et celui des chasseurs ,j'ai chassé pendant deux ans et suivi des équipages de vénerie pendant plus de vingt: ,je me suis fait une opinion et je dois dire qu'elle n'est pas à l'avantage des chasseurs .Ayant habité la Sologne, j'ai vu très régulièrement des infractions à la législation sur la chasse,tirs en direction d'une route,par dessus ou même sur la route,tirs à une dizaine de mètres des habitations etc..que dire aussi des pratiques particulièrement déloyales pour le gibier comme l'utilisation du revoir qui indique sans erreurs possibles le nombre d'animaux présents dans une enceinte,on pourrait citer aussi les banderoles qui empêchent les animaux de fuire dans plussieurs directions.Que dire aussi de la chasse au gibier d'eau à la hutte ou au gabion où l'on utilise des appelants et l'on tire des oiseaux au posé et souvent la nuit sans pouvoir distinguer éventuellement une espèce protégée(le fuligule nyroca par exemple),de ces battues aux sangliers ,animaux "nuisibles" par excellence,où l'on entoure le jour un champ de maïs planté comme par hasard en lisière de forêt de clôtures électriques que l'on a bien soin de retirer la nuit pour attirer les "cochons" ,qu'ils se baugent dedans et pouvoir les massacrer au matin.?Ne parlons pas du tir d'espèces protégées encore très répandus,ces buses,qui ne se nourissent que de notre "cher" gibier.
Et que dire enfin,et pourtant je ne suis pas fondamentalement contre la vénerie si on laisse faire vraiment les chiens,de ces maîtres d'équipage qui demandent aux suiveurs de "barrer" le cerf avec les voitures pour que celui-ci ne prenne une certaine direction,des relais de chiens lâchés sur la voie d'un cerf sur ses fins et ne lui laisser aucune chance ,et des insultes lancés contre le cerf aux abois"le salaud, l'ordure!"Voilà ce qu'on appelle l'étique de la chasse en France et je pourrais en raconter encore beaucoup d'autres.Les bons chasseurs sont hélas très rares dans ce pays.
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Re: opinion d'un naturaliste
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 21:02
tout depand des equipage moi qui chasse a courre quand je voit et entend des chose pareil je me dit que certain chasseur abuse comme d'atterire dans des propriété privé c'est pas possible c'est nul mais c'est surtout les equipage au cerf mais faut pas mettre tout le monde dans le meme bateau VIVE LA CHASSE
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Re:
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 20:58
salut bravo et sans vulgarité c'etait magnifique
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Re:
par respect, le Mardi 13 Janvier 2009, 16:22
vidéo rien à voir avec la chasse désolé!tu veux faire croire sa à qui???
"pro nature" que tu as le culot d'avoir comme pseudo!arrête tu va me faire pisser dans mon pantalon tellement tu me fait marrer!!!
tu n'est ni plus ni moins qu'un provocateur sans patrie avec je dois l'avouer===>beaucoup de gueule,comme pas mal d'internautes ici!!!
les insultes gratuites sont faciles derrière son clavier!!....pas vrai l'ami
Rien ne vaut une belle chasse à l'homme pour réguler ces nuisibles.
je suis content que tu parle enfin de ton sort!j'espère que ton veux se réalisera!
allez BISOUS le sois disant protecteur de la nature...
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← 124 -
Re:
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 20:57
bonjour ici becasse lis se que j'ai ecrit dans d'autre commentaire je n'ai jamais été vulgaire même si tu parlait pas de mi tu a dit vous et votre mentalité ou je c'est plus trop quoi
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Re:
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 20:57
bonjour ici becasse lis se que j'ai ecrit dans d'autre commentaire je n'ai jamais été vulgaire même si tu parlait pas de mi tu a dit vous et votre mentalité ou je c'est plus trop quoi
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← 128 -
Re:
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 21:04
CE N'AIT PAS LE PLAISIR VA DONC LIRE SE QUE J'AI ECRIT COMME COMMENTAIRE PLUS BAS OU PLUS HAUT C' est BECASSE
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← 394 -
Re:
par Mrv, le Lundi 23 Mars 2009, 23:30
Bonsoir "pro nature"
A te lire , tu aimes regarder la souffrance ref. faite des sites internet que tu visites. Je souhaiterais que tu me dise , sans m'insulter ce n'est ici que de la discution , donc j'aimerais que tu me dises ce que toi "pro nature " tu as fais de concret ces derniers temps pour lutter contre toutes cette sauvageries, tout ce que tu as fais pour la nature dans son ensemble , combien d'hectares de forêt de plaine as tu parcourus ces temps çi afin de preserver notre bonne vieille planette. Je suppose que tu roules en velo et que tu laves ton linge a la riviere . Tu te chauffe au bois " car tu es courageux et tu le coupe toi même" tu t'eclaire à la bougie et tu ne possedes aucun moyen d information que le journal quotidien en papier recyclé. Si tu ne rentre pas dans cette description alors bien venu chez les hommes du 21 siecle, tu es comme moi et tous les autres tu profites des bienfaits de la technologie moderne et dans ce qu'a là on ne donne pas de leçon si on ne propose rien de mieux . La critique n'a d'utilité que si elle est constructive. Cordialement Mrv
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← 395 -
Re:
par Mrv, le Lundi 23 Mars 2009, 23:48
Bonsoir "pro nature"
A te lire , tu aimes regarder la souffrance ref. faite des sites internet que tu visites. Je souhaiterais que tu me dise , sans m'insulter ce n'est ici que de la discussion , donc j'aimerais que tu me dises ce que toi "pro nature " tu as fais de concret ces derniers temps pour lutter contre toutes cette sauvageries, tout ce que tu as fais pour la nature dans son ensemble , combien d'hectares de forêt de plaine as tu parcourus ces temps çi afin de preserver notre bonne vieille planette. Je suppose que tu roules en velo et que tu laves ton linge a la riviere . Tu te chauffe au bois " car tu es courageux et tu le coupe toi même" tu t'eclaire à la bougie et tu ne possedes aucun moyen d information que le journal quotidien en papier recyclé. Si tu ne rentre pas dans cette description alors bien venu chez les hommes du 21 siecle, tu es comme moi et tous les autres tu profites des bienfaits de la technologie moderne et dans ce qu'a là on ne donne pas de leçon si on ne propose rien de mieux . La critique n'a d'utilité que si elle est constructive. Cordialement Mrv
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La chasse en France : Etat des lieux
par pro nature, le Dimanche 11 Janvier 2009, 16:31
Heureusement que quelques personnes se préoccupent de préserver la vie et la nature dans les rares petites zones inoccupées par l`homme.
Il faut absolument que certains chasseurs réfléchissent avant de tout massacrer, autrefois les battue et la chasse à cours (le cerf est parfois noyé dans la vase d’un étang, le lièvre et le chevreuil sont parfois déchirés vivants par les chiens) était relativement rares, aujourd hui ce sont des méthodes indispensables pour débusquer les rares animaux qui arrivent encore à survivrent.
certaine fédération de chasse ont convaincu les autorités que les sangliers sont en surpopulation avec des arguments de choc : les sangliers sont dangereux et provoque des collision avec des voitures,
c`est une affirmation totalement fausse, les sangliers parcours énormement de km pour trouver leur nourriture donc traverse les routes et c`est aussi le cas pour les chevreils, cerf...
Dans certains espaces foretier ou il n y a plus du tout de gibier, Les chasseurs sont alors obliger d’introduire du gibier d’élevage venant d`autre foret deja appauvri, cette astuce ayant de lourdes répercussions, cultiver de la nourriture pour le futur gibier, contribuer à la préservation de celui-ci. Tous ces effort mène exactement à la mème finallité.
LA CHASSE À COURRE
* porte atteinte aux populations de cervidés, car la recherche du beau trophée conduit à chasser les meilleurs reproducteurs potentiels,
* ne remplace nullement l’action des prédateurs qui eux chassent pour se nourrir et attaquent de préférence des animaux malades et déficients,
* est particulièrement néfaste au moment du brâme,
* perturbe gravement l’équilibre de la forêt: sonneries de trompes, allées et venues des équipages, des chiens, des véhicules?
* fait souffrir atrocement l’animal poursuivi. Les examens biochimiques effectués sur des échantillons de muscle et de sang de cerfs victimes sont caractéristiques d’un grand stress et de terribles souffrances,
* méprise trop souvent les libertés individuelles quand elle se termine sur une propriété privée alors que le droit de suite n’existe plus.
La chasse à courre n’a plus sa place dans une société moderne, elle est interdite en Allemagne, en Belgique, en Ecosse et en Angleterre
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par max50, le Mardi 13 Janvier 2009, 17:50
va te faire foutre avec tes idées a la con
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par pro nature, le Mercredi 14 Janvier 2009, 13:39
votre langage vulgaire et vos paroles reflète tous à fait votre mentalité !!
nous on n a rien à se repprocher, par contre les chasseurs tuent des promeneurs (27 morts en 2003, 29 en 2004, 25 en 2005) alors si ils confondent le gibier et les promeneur, qu`en est-il des espèces protégées???
Les chasseurs sont reconnus au titre de la protection de la nature (il est bien connu qu'abattre des animaux qui ont déjà du mal à survivre à la perte de leurs habitats contribue à la protection de la nature). Pourquoi ne pas agréer les pédophiles au titre de la protection de l’enfance ?
1 semaine après la mort du vététiste, nouvel accident de chasse en Ardèche
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Chasseur Français, le Vendredi 16 Janvier 2009, 11:35
J'ai jamais entendus un ramassi de conneries aussi énorme que ça dans un si petit message. Mais venans d'un abrutit c'est normal. tu ose te montrer sous le pseudo "pronature" alors que tu n'est qu'un petit branleur hipocrite qui ne connais pas 1/10ème du monde de la nature. Et en ce qui concerne les morts lors des accidents de chasse ce ne sont que des accidents comme leur nom l'indique et il y en aurait beaucoup moins si les promeneurs serait moins con. Et quand on voit ce que les promeneurs en font de notre belle nature ça fait pas une grosse perte. Et figure toi que les chasseurs sont beaucoup plus protecteur de la nature que quiconque promeneurs.Au faite les chasseurs n'abattent pas les animaux ils les régule. Et surtout ne t'inquiète pas pour la survit des animaux ils ont pas attendus un petit branleur pour se démerder.Et les animaux ne perdent pas leur habitats. Mais putain sort voir un peu la tête de ton cul !!!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par alexandre, le Vendredi 16 Janvier 2009, 12:15
je suis chasseur et c est vrai que dans certaine region la chasse est trop presente inversement a des endroit il y a surpopulation de gibier (mais pas beaucoup) la chasse est un sport noble que je pratique tout seul ou avec un copain (au sanglier).tu te dit chasseur francais mais en faite tu n est qu un merdeux qui sallit notre reputation. deja surveille ton language et apres tu pourra ouvrir ta grande bouche ont peut etre pro nature et chasseur moi par exemple je suis contre la chasse a cour
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par rm, le Vendredi 16 Janvier 2009, 23:04
Tu es pour ou contre. Toutes les chasses ont le même but et toutes les chasses se respectent, il ne s'agit pas de ce diviser.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Chasseur français, le Samedi 17 Janvier 2009, 08:08
Il est vrai que j'ai été trop vulgaire mais il y a que ça pour leur faire comprendre. La chasse n'est pas un sport, c'est une passion. En ce qui concerne les surpopulations c'est à cause de l'élevage ( agrainage ) que produit les chasseurs. La réputation des chasseurs n'est plus ce qu'elle était à cause d'imbécile comme les anti chasses ( ou comme certains chasseurs ) qui parlent de la chasse sans savoir ce que c'est et sans avoir jamais pratiqué, et qui s'explique avec des arguments basés sur des clichés. Tu es contre la chasse à cour mais la tu déjà pratiquée avant de parler !!!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par becasse 66, le Mardi 3 Février 2009, 20:52
il ne faut pas se montrer vulgaire bon je sais ya de quoi s'enervé mais il nous provoque on est plus intelligent que sa il connaisse rien a la nature ni au monde de la chasse on aura beau leur dire se que nous faisont mais il sont tetu petite parenthese les mort des accident de chasse genre en battue d'est qu'il n'ont pas respecter les regle tanpis mais faut pas souhaiter la mort des gens meme si moi aussi sa me mais hors de moi de voire que la chasse est critiqué
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Chasseur français, le Jeudi 5 Février 2009, 20:20
Je te remercie cher ami chasseur de me remettre sur la bonne voie avant que je ne dérappe ce qui dégraderrai l'image des chasseurs encore plus et qui donnerrai aux antichasses d'autres excuses contre nous. Mais c'est tellement dure de voire que la chasse ce fait critiquer, mais il est vrai nous devons agir avec sagesse.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par becasse 66, le Vendredi 6 Février 2009, 19:54
Voilà c'est tout simplie tu c'est moi aussi c'est pareil j'aime pas que la chasse soit critiquer mais les anti chasse c'est "le rôle de rien compremdre et de rien écouter" il ne connaisse rien à la chasse de toute façon c'est en leur parlant bien que nous pouvont être plus intelligent qu'eux mais c'est vrai que si je voyait un anti chasse en vrai je lui dirait se que je pense mais avant tout en lui expliquant ce qu'ai la chasse
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Vendredi 6 Février 2009, 20:42
Oui becasse;
C'est en étant respectueux que l'on arrive à se faire entendre,et pour les moins borner,se faire comprendre,même si il est vrai qu'a certains propos,c'est pas facile de se retenir!
Soyons plus intelligent,en expliquant sans arrêt et sans relâche notre point de vu,certains changerons sûrement d'avis sur le sujet après nous avoir lu,ou alors ferrons la part des choses.
Alors ont ne peux que remercier ces personnes là, de nous avoir lu, entendu, est comprit!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Mardi 27 Janvier 2009, 10:54
"pro nature"
oui des accident de chasse arrivent c'est vrai,mais combien de personnes comme toi s'introduisent dans les propriétés privées pour ramasser les jonquilles,les champignons,et foutre les ordures dans les bois!!!!
voilà déjà sur les 25 morts que tu site,tu peux déjà en retirer les 3/4 qui n'avaient rien à faire là!!!
VOUS SAVEZ POURTANT QUE VOUS ENTREZ DANS UNE PROPRIETE PRIVE AVEC RISQUE DE RECEVOIR UNE BALLE PERDUE BORDEL DE MERDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
moi si je rentre dans ton jardin pour ramasser des fleurs(si tu en a un )tu serrais content peut-être!!!??
les chasseurs ne respecte rien c'est sa?mais vous vous ne faites pas mieux je te rassure!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par bnp, le Vendredi 16 Janvier 2009, 12:47
lepoultier mdr!!!!!!!!! cest pas des idees cest des affirmations prouvées tete de cul
les choses evolue vivre avec son temps tu comprend popol
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par jacky, le Mercredi 28 Janvier 2009, 14:34
les sangliers ne sont donc pas en surpopulation, ... que le monde agricole t'entendes mon petit... Et certains lièvres sont déchiquetés par les chiens, mais n'y a t il pas des lapins, des lièvres et autres qui sont déchiquetés par des fouines, des martres, des belettes, des putois, des blaireaux, des renards, n'y a t il pas des des lynx pour déchiqueter les chevreuils, et des loups et des ours (qui sont ici pour faire bander les écolos d'ailleurs) ??? Bien sur tu vas me répondre que ces derniers ne sont pas ou plus présents a cause des chasseurs, alors qu il y en a, mais je te répondrais qu a l'époque ou ils ont été exterminé, personne, absolument personne, ne se manifestait contre ces actes, ou alors ne se faisait pas bien entendre.
La chasse à courre relativement rare, alors que c etait le seul mode de chasse il y a 2 siecles.
Tu contredis les fédérations de chasse qui ont des arguments pour le sanglier.
1/ ELLES font des suivis de population contrairement à toi.
2/ Ce sont les chasseurs qui indemnisent les dégâts aux cultures.
3/ Les agriculteurs, je pense que tu n'as rien contre eux, pensent que l'on en tue pas assez, et vous, voulez qu'on arrête de les tuer, pour notre passion, le choix entre des agriculteurs, même régis par une activité économique et des citadins extremistes avec qui toute discussion est impossible, ce forum en est une preuve car aucune concession de la part des ecologistes extremistes, est vite pris. Il est vrai que certaines méthodes de chasse peuvent choquer, comme d'aller servir un animal blessé, ou de fatiguer un animal, mais c'est la chasse, que ce soit l'homme ou un loup, quelle différence ?? l'animal souffre peut etre moins avec une balle, que mordu au cou par un prédateur.Renier la chasse est donc un acte "anti-nature", il est vrai que l on ne chasse pas pour se nourrir, mais si tout le monde chassait, on éviterait et de beaucoup, l'élevage intensif que vous n'aimez pas non plus, comme dans le temps.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Visiteur, le Lundi 2 Février 2009, 19:29
En réponse à "pro nature";
"pro nature"=>Heureusement que quelques personnes se préoccupent de préserver la vie et la nature dans les rares petites zones inoccupées par l`homme.
_Oui je suis bien d'accord avec toi,d'ailleurs le chasseur content ou pas,y contribue également,pas comme toi!
"pro nature"=>Il faut absolument que certains chasseurs réfléchissent avant de tout massacrer, autrefois les battue et la chasse à cours (le cerf est parfois noyé dans la vase d’un étang, le lièvre et le chevreuil sont parfois déchirés vivants par les chiens) était relativement rares, aujourd hui ce sont des méthodes indispensables pour débusquer les rares animaux qui arrivent encore à survivrent.
_La chasse à courre a toujours existé,et ce,bien avant celle du fusil.
_Les chasses à courre gère parfaitement le cheptel gibier de part sa sélection intelligente!
_Oui certains animaux sont attaqués parfois grièvement par les chiens,tous comme les chiens ce font souvent éventrés par ces derniers!
_Et aujourd'hui,ce ne sont pas non plus des méthode indispensable comme tu le prétend,ce sont bien évidemment des cas à par et en général,une fois au "ferme",l'animal est "servis"sans souffrances inutiles avec pour seule désagrément le stresse d'avoir couru,tous comme les chiens d'ailleurs!
"pro nature"=>certaine fédération de chasse ont convaincu les autorités que les sangliers sont en surpopulation avec des arguments de choc : les sangliers sont dangereux et provoque des collision avec des voitures,c`est une affirmation totalement fausse
_A bon tes sources ont l'air pourtant très sur,et c'est tous ce que tu trouve à dire,que le grand gibier traverse les routes pour aller se nourrir!!!
Et bien tu as fait de sacrés études approfondies sur le sujet pour dire sa!Je me demande pourquoi les chercheurs n'ont pas trouvaient la réponse avant ton intervention pour le moins triste et nule!!!
Regarde la tv de temps en temps,et demande aux parisiens si les sangliers ne sont pas en surpopulation,ils vont te prendre pour un débile profond!!!
Ne crois tu pas que ce sont à cause des cultures intensives de maïs,des bois non chassés,et d'une forte reproduction productive de ces derniers!!?......non bien sur tu va me dire le contraire je sais bien,toi tu sais tous mieux que tous le monde et mieux que les gars qui sont sur le terrain pour évaluer la situation!....(Je me demande pourquoi ont les paye d'ailleurs)!
"pro nature"=>Dans certains espaces forestier ou il n y a plus du tout de gibier, Les chasseurs sont alors obliger d’introduire du gibier d’élevage venant d`autre foret déjà appauvri
_Le grand gibier d'élevage est très contrôlé,et ces derniers sont OBLIGATOIREMENT lâcher dans un bois ou une forêt CLOTURE,afin de ne pas nuire aux populations sauvages des alentours!!!
"pro nature"=>cette astuce ayant de lourdes répercussions, cultiver de la nourriture pour le futur gibier, contribuer à la préservation de celui-ci.
_Je comprend rien à ce que tu dit,et toutes personne intelligente non plus d'ailleurs!
(D'Ailleurs,je me demande si toi même tu as compris ce que tu as écrit!).....bref,passons======>
"pro nature"=>LA CHASSE À COURRE
* porte atteinte aux populations de cervidés, car la recherche du beau trophée conduit à chasser les meilleurs reproducteurs potentiels,
_Grosse erreur,au contraire elle sélectionne!...PS:(j'ai pas le temps de t'expliquer ce que veut dire ce mot,donc jette un coup d'oeil dans le dictionnaire)
"pro nature"=> * ne remplace nullement l’action des prédateurs qui eux chassent pour se nourrir et attaquent de préférence des animaux malades et déficients,
_Si tu connais un quelconque prédateur capable de tuer un cerf ou autre de 250 kilos dans le département mis à part dans les pyrénéens,ou seul l'ours et le loup sont introduit car lieu d'origine de ces derniers,tu m'appelle!
"pro nature"=>* est particulièrement néfaste au moment du brâme,
_Heuuu... pour info,La chasse en période de brame est proscrite,........tu délire??
"pro nature">* perturbe gravement l’équilibre de la forêt: sonneries de trompes, allées et venues des équipages, des chiens, des véhicules?
_Ou tu vois que l'équilibre est gravement perturber par tous sa?
Ne vois tu pas que tu t'enfonce de plus en plus dans ta connerie,vite, arrête avant que l'ont se foute de toi!!!
"pro nature"=>* fait souffrir atrocement l’animal poursuivi. Les examens biochimiques effectués sur des échantillons de muscle et de sang de cerfs victimes sont caractéristiques d’un grand stress et de terribles souffrances
_L'animal ta dit qu'il souffrait pour que tu dise des âneries pareil??
_Les examens ont simplement prouvés que les animaux pourchassés sont victimes de stresse et de trop grandes courses,du au muscles tendus(raide)une fois que l'animal est "servis",ce qui n'a rien à voir avec la souffrance terrible dont tu parle!(encore une connerie...pfffiou ont commence à avoir l'habitude avec toi .....va-y continue dans ta lancée.
"pro nature"=>* méprise trop souvent les libertés individuelles quand elle se termine sur une propriété privée alors que le droit de suite n’existe plus.
_Pour info,seul un animal blessé est autorisé à être mise à mort même chez autrui pour abréger ses souffrances,se qui me parait normal!....tu préfère peut-être que la bête souffre inutilement??
_Quand au respect,dit moi que tu n'a jamais était dans un bois privé pour faire la cuillette de fleurs sauvages (jonquilles par exemple)et de champignons!
"pro nature"=>La chasse à courre n’a plus sa place dans une société moderne, elle est interdite en Allemagne, en Belgique, en Ecosse et en Angleterre
_Oui et alors si un pays se jette dans la mer,il faut en faire autant!!?========>NON !!!!!!!!!
Mais j'y pense,peut-être que ce n'est tous simplement pas toi qui à ta place dans la société!!?
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Jeudi 12 Mars 2009, 21:04
Je me permet d'ajouter un commentaire répondu à un anti-chasse à propos de la chasse à courre, pour expliquer sa démarche, son utilité, et comment sa se passe réellement !!
Je site:
Vous devriez suivre le conseil donné ci-dessus : à savoir aller suivre une chasse à courre parce qu'apparemment vous n'y connaissez strictement rien ! vous ne savez pas du tout, MAIS PAS DU TOUT, de quoi il s'agit !
1°) les chiens de meute sélectionnent généralement l'animal le plus faible de la harde, souvent un malade, un estropié de naissance... ils ont l'instinct des prédateurs et ça aide la sélection naturelle des animaux. Les gibiers chassés présentent de temps en temps des kystes, des tumeurs, des difformités... et s'ils n'ont pas une apparence saine ils sont remis à un vétérinaire pour examen afin de ne pas contaminer les cervidés d'une forêt. S'ils sont diminués physiquement, de toute manière si la meute de les prend pas, ce sont les gardes de l'ONF ou autres gestionnaire de forêts privés qui les abattront, à moins qu'ils ne meurent dans le froid de l'hiver avec une lente agonie dans les souffrances..
2°) l'animal "pris" est achevé à la lance ou à la dague, d'un seul coup au coeur et non pas égorgé comme certains le disent. Il faut être un spécialiste pour pratiquer cela. Il est quelquefois abattu au fusil mais c'est très rare et en cas de nécessité.
3°) voir les raisons du 1°) - on ne laisse pas les chiens de meute dévorer vivant un cervidé ! c'est contre toute pratique de vénerie d'une part et imprudent en cas de contamination d'un gibier sauvage. De plus à l'hallali, il arrive que de gros cerfs se défendent bien et que les chiens volent à 2 m dans les airs....
4°) si l'animal est sain, il est "pris" et la bonne viande est découpée par un boucher ou connaisseur afin d'être donnée ou répartie. Les chiens n'ont que la carcasse et la peau en guise de récompense.
5°) un cerf n'est pris qu'une fois sur 3 en moyenne car il est très malin et trompe les chiens avec des ruses de sioux :)
6°) tous les cerfs aux abois (cernés par les chiens en fin de chasse) ne sont pas "pris" (tués). Lorsque la chasse a été belle et intéressante, faite dans les règles de l'art et que le cerf s'est bien défendu, que c'est un bel animal, il est GRACIE ! cela arrive dans tous les équipages et c'est tout à l'honneur de ceux-ci plusieurs fois dans la saison.
Maintenant, est-ce que vous éprouvez de la compassion pour l'agneau en gigot dans votre assiette, ou la dinde de noël, ce pauvre volatile innocent, sans parles des lapins, poulet, petits veaux arrachés à leur mère....
ALLEZ DONC SUIVRE UNE CHASSE A COURRE...
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par becasse 66, le Mercredi 8 Avril 2009, 21:05
je n'aurait pas dit mieux bravo très bien expliquer c'était génialv et surtout sans injure
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Mercredi 8 Avril 2009, 21:13
Tiens, salut bécasse !
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Jeudi 9 Avril 2009, 09:58
Fichtre, j'l'avais oublié ce commentaire ...
Pas d'insulte ? Bah si à l'intelligence
Typique des gens passionnés de tout poil qui ne voient que le bon côté de leur pratique. (ça vaut pour tout)
Une grosse battue avec des tas de chiens qui courrent partout, je suppose que ça ne fout pas le dawa du tout sur tout le terrain occupé ? (ironie)
Une pratique désavouée par quasi tous les pays d'Europe ça ne prouve absolument rien ?
Un animal sur trois réussi à s'échapper ? Ah ouais, tu me montres des chiffres là-dessus, parce que moi j'ai jamais vu ça nulle part ...
Les chiens ne font pas souffrir la bête ? Ah ouais c'est space parce que y'a pas de vidéos (ironie) sur le sujet, alors je veux bien que ce soit exceptionnel et que malcontreusement en plus ça a été filmé justement ce jour-là ... Ooooh, c'est pas de bol.... En fait non, ce type de hasard j'y crois pas un instant.
Achever la bête avec un pieu ? c'est noble ? mais ça va pas non ?!
Honnêtement la régulation de l'animal qui passe par là, avec un chasseur qui attend depuis un moment l'occasion, qui fait attention à ce qu'il prélève, etc. ok, admettons. La poursuite par un tas de types d'un malheureux cerf (le coup de l'animal plus faible choisi par les chiens ...lol) pendant des plombes à renfort de cors de chasse, cris de tueurs des chiens, etc., non quoi.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Jeudi 9 Avril 2009, 11:19
farfa; tu n'est pas d'accord avec cette pratique, c'est ton choix personnel sa on le sait, mais ne critique pas quelque chose que tu n'a jamais vu de ta vie autre que sur des vidéos souvent détournées de leur contexte par des anti-chasse !!
Moi je ne pratique pas la chasse à courre, mais je l'a respecte !
Les tas de chiens s'appelle une meute, et la meute comporte environ entre 20 et 30 chiens peut-être, faut vérifier, mais c'est sûr il n'y en a pas un troupeau monstrueux !!
Quand tu y pense, une chasse à courre ce fait sur plusieurs centaines d'hectares, donc avoir 3 chiens, aucun intérêt, du plus c'est une meute, donc ils ne courent pas partout, mais tous ensemble sur le même animal, d'où le mot sélection !!
Le bordel dans le terrain occupé, et bien oui et alors, quand tu vois des tas de gens ramasser des jonquilles ou des champignons, ils le font s'en bruit, mais les animaux sont dérangés tous pareil, quand tu a un ou deux gars qui font de la moto-cross, idem !!
Pour les chiffres désolé j'ai pas, c'est impossible à vérifier de ton côté comme du mien, il faut le vivre pour le constater, donc toi tu ne le sera jamais, et tu restera sur tes dires ou pensées !!
Pour ta vidéo, donne le lien je veux la voir !
Sur le fait du hasard, crois ce que tu veux, mais sa reste que se que tu pense, donc du jamais vue, alors tes critiques sur du jamais vue, garde les pour toi ont en veut pas!!
Donc avec un pieu, c'est noble dans le sens ou dans la chasse à courre sa doit ce faire comme sa, et non avec un fusil, pour les pratiquants c'est une marque de respect envers l'animal (ne t'en déplaise), et une tradition ancestrale, et comme je l'ai déjà dit, le tirer avec une carabine alors que des gens se trouvent autour de l'enceinte, sa relève de l'inconscience question sécurité !!
La bête ne souffre pas plus qu'avec une balle, c'est dans votre imagination ou à la télé que l'on voit sa !!
Bon preuve que tu n'y connais rien, les tas de types comme tu dit sont des piqueurs à pied, c'est à dire qu'ils sont placés à un endroit précis, et leur rôle est de couper, c'est à dire retenir les chiens qui ont perdu la piste de l'animal de chasse afin qu'ils ne sortent pas de l'enceinte cibler.
Les participants à cheval sont là pour la même chose, mais dans l'enceinte, et avec leur instrument.
Les chevaux sont utilisaient pour la bonne raison qu'il faut sauter des ronciers et autre obstacles inaccessible à l'homme, afin de bien suivre les chiens !!
Une fois la meute autour de l'animal, les chiens n'attaques pas, mais l'encercle simplement, et par leur aboiement bien distinct, celui qui doit "servir" l'animal (je ne me rappelle plus du nom), sait qu'il sont au "ferme", et donc qu'il doit y aller pour conclure la chasse.
Les chiens qui s'approchent un peu trop de l'animal se font repousser par celui-ci violemment, souvent se sont les jeunes moins expérimentés, les anciens savent garder leur distance !!
Toutes les autres personnes présentent sont simplement des spectateurs (famille, invités, personnes de la commune) qui regarde le déroulement de la chasse, rien de plus, ils ne participe pas à la chasse !!
Donc quand tu enlève ces tas de types comme tu dit, et bien il ne reste pas grand monde !!
ps:Les cors de chasse sont là pour entretenir la beauté et le déroulement de la chasse en cour, et servent également à sonner l'animal vue, tué, ou pour conclure la chasse même si aucune mort n'a était donnée, il ne servent pas à effaroucher comme tu a l'air de le penser !!
Donc tu as dit ton opinion, tu l'a écrit noir sur blanc, maintenant c'est bon garde tes réfections et commentaires pour toi !!
Si tu ne l'accepte pas, d'autres le ferront à ta place, content ou pas content !!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Jeudi 9 Avril 2009, 11:55
Non, je ne garde pas mes réflexions et commentaires pour moi. C'est le but d'une discussion. Par ailleurs tout ce que tu dis dans ce sens, je peux te le dire. Toi aussi tu t'es déjà exprimé sur le sujet etc. Dans ce cas là on peut le dire aussi à Bécasse66 qui dit qu'elle est contente alors qu'elle a déjà dit qu'elle aimait la chasse àcourre et pratiquait ... Non je dis et fais ce que je veux ici.
Sur le nombre de bêtes qui s'échappe, tu ne peux pas prouver mais tu peux annoncer quand même 1/3 seulement sont prises ... bah faut pas annoncer des choses comme ça sans preuve., voilà tout.
"meute", "piqueurs à pied", etc. C'est le vocabulaire de la chasse à courre moi j'y vois des clébards et des gars ... Ca ne veut en rien dire que je ne connaissais pas les termes mais c'est pour désacraliser la chose...
Je ne dis pas que les chiens courrent partout mais qu'il foutent un pur boxon sur le terrain occupé. Me dire qu'un cueilleur de jonquilles c'est pareil, non désolé, car lui ne prétend pas être inscrit dans un trip "pur respect de la Nature". Les chasseurs à courre oui. C'est là que ça colle pas.
La vidéo: les liens sont déjà ici me semble-t-il ...
Je ne dis pas que la bête souffre plus avec un pieu, c'est l'acte en lui-même que je trouve repoussant au plus haut point... encore une fois un lion ferait ptêt la même chose, mais le lion lui n'a pas la conscience du bie, du mal, etc., voire de ce qu'il fait tout court, nous, humains, oui.
Et les cors, c'est simplement répugnant. Un hommage aux cerfs, merde quoi ...
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Jeudi 9 Avril 2009, 15:19
farfa, Moi je répond à un commentaire et je le défend quand je sais que j'ai raison et que j'y est déjà participé ou dont j'ai certaines connaissance sur le sujet, toi tu répond à un commentaire sur des faits que tu ignores totalement, tu te base ENCORE sur des écrits et des vidéos anti-chasse extrémistes, et de plus tu n'a jamais participé, ou vu le déroulement de A à Z d'une chasse à courre, donc comment peu tu affirmer que c'est répugnant !!
Oui j'annonce que 1 cerf sur 3 et prit aux dires des vrais participants de chasse à courre, car eux seul, jusqu'à preuve du contraire peuvent annoncer ces chiffres !!(après à chacun de voir)
Quand au fait d'annoncer des arguments sans preuves, il me semble que tu es assez doué en la matière, (et ce n'est pas un compliment), alors tes petites réflections à ce sujet à l'avenir garde les pour quelqu'un d'autre !!
(à propos j'attends encore de voir ta soit disante vidéo, si elle est ici, et bien pour toi ce n'est pas difficile de me donner le lien plus que tu l'a déjà visionné !!)
Tu ne dit pas que "les chiens courent partout", mais tu l'a dit quand même, je l'invente pas !!
Et oui, un cueilleur c'est du pareil au même, il dérange le gibier, mais aussi la flore, combien j'en voit qui ne se préoccupe pas des animaux présent, combien j'en voit avec des fleurs sauvages à la main interdites à la cueillette et même à la vente car protégés(orchidées par exemple) !!
Les gamins qui courent partout dans le bois pour jouer et qui braillent comme des ânes pendant que maman fait sa cueillette tranquillement !!
Et où a tu vue que les pratiquants de chasse à courre disaient qu'ils étaient "inscrit dans un trip pur respect de la nature" ?????
Et prouve moi que les cueilleurs ne prétendent pas sa justement, tu parle peut-être en leur nom propre alors, tes le chef, tu prêche la bonne parole sans leur demander leur avis, tu as fait un sondage sérieux ??!!
Donc toi tu trouve que c'est l'acte en lui même qui est repoussant au plus au point, et c'est une bonne raison pour vouloir l'interdire ??
Tu as dit, tu as pensais, donc qu'il en soit ainsi, un peu comme le pape sur les préservatifs soit disant inutiles ??
Et c'est marrant, tous le monde dit que l'animal a une conscience, et toi tu dit que non !!
Combien de fois il est observé des animaux qui justement ont conscience du mal de part leurs actes méchants et gratuits, par exemple le singes qui comprend tous, et donc le bien et le mal, comme notre chien ou notre chat etc...
Les animaux sont pas cons ou débiles tu sais farfa, ils savent ce qu'ils font !!
Encore une fois tu ne le crois pas, mais sa c'est ton opinion, alors ne proclame pas haut et fort pour que tous le monde pense comme toi et te croit !!
Moi je joue à l'occasion un peu de cors de chasse, je ne suis pas un spécialiste, mais je me débrouille, et sa ne fait pas de moi un être répugnant ? rassure moi farfa !!
Et oui un hommage au cerf comme tu dit, et c'est tous à leur honneur de faire sa, c'est bien le signe d'une chasse respectueuse !!
D'ailleurs la chasse à courre rend les honneurs en jouant de la trompe.
Un chasseur à l'affût rend souvent les honneurs en mettant en travers la gueule de l'animal une branchette de sapin ou de fougère.
Moi je rend les honneurs à ma palombe en lui remettant les plumes dans le bon sens et pour ce faire, en la caressant, et si besoin est, je lui retire le sang qu'elle a sur ses plumes ou son bec.
Bref, tous le monde ou presque rend honneur à son gibier à sa manière, ou suivant les coutumes ou traditions, c'est un gage d'un très profond respect, malgré que la mort de l'animal soit la conclusion de notre recherche !
Tu ne l'accepte pas, c'est ton droit, mais arrête de juger sans arrêt tel ou tel chose sous prétexte que tu n'aime pas, c'est vraiment lassant ces genres d'arguments douteux et mainte fois dit et redit et encore redit !!!!
Tous ces bla bla inintéressants pour dire j'aime pas alors faut interdire, sa c'est à la portée de tous les éco-anti-chasse-extrèmistes !!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Jeudi 9 Avril 2009, 16:07
Ah oui. "tu sais que tu as raison" ... Bon ben je sais que j'ai raison alors ... on fait comment
maintenant ?
Mes bases sont des écrits anti-chasse mais aussi des heures perdues les nuits d'insomnie où je regardais chasse et pêche ... Les livres aussi. Les sites pro-chasse.
Sur la question de la participation, ok, je vais t'expliquer autrement. Visiblement tu détestes les anti-chasses. Bon pourquoi ? Tu as déjà essayé de l'être ? Tu sais les anti-chasseurs c'est pas juste des gars avec des cagoules qui harcèlent les chasseurs. C'est aussi une bande de potes qui se réunit convivialement, qui discutent de l'action mais aussi de tout et de rien. Qui s'informent sur leurs sujets. Y'en a de tous les âges. Ils profitent aussi de la Nature en s'y balladant tranquillement. C'est aussi bien connaître les actions et les moeurs des chasseurs, afin d'élaborer une stratégie qui gênera la chasse sans pour autant abîmer la Nature ou déclencher des conflits violents. Des fois ça dérape, oui, mais c'est rarement le but et en tout cas c'est souvent le fait d'une minorité d'individus. Quoiqu'il en soit, après l'action, réussie ou non, les gens se retrouvent et essaie de fêter ça, en discutant de leur journée, les moments forts, etc.
Ca te rappelle quelque chose ? Moi oui, c'est l'argument qui revient sans cesse "t'as pas essayé, tu peux pas juger " ... Alors je te retourne le compliment, tu insultes constament les anti-chasses. T'as pas essayé, tu peux pas juger. (ça doit te paraître idiot, ptêt que tu comprends pourquoi maintenant cet argument est lourd souvent)
Merci d'avoir corrigé pour le nombre de cerfs, en admettant qu'au moins c'est juste une interprétation des récits que tu as eu de quelques équipes de chasse à courre... rien d'officiel.
Pour les chiens, oui, c'était mal dit, j'ai redéveloppé après, c'est suffisant.
Où j'ai vu que les gens de la chasse à courre revendiquent le respect de la Nature dans leur pratique ? bah sur tous les forums de chasse qui ont un topic à ce sujet. Donc, à première vue, non ce n'est pas comme un cueilleur lambda. Quand à te prouver que je parle au nom de ces mêmes cueilleurs ou je sais pas quoi ... LOL ! M'enfin Respect, quand tu as cité les cueilleurs comme exemple à tes propos tu ne parlais pas d'"organisation" de cueilleurs !! C'était clair que tu citais le gars de passage qui voit des fleurs et les cueille ... tu pousses un peu, même si c'était marrant ;)
" Et c'est marrant, tous le monde dit que l'animal a une conscience, et toi tu dit que non !!
Combien de fois il est observé des animaux qui justement ont conscience du mal de part leurs actes méchants et gratuits, par exemple le singes qui comprend tous, et donc le bien et le mal, comme notre chien ou notre chat etc..."
Ca c'était magnifique. Le bien et le Mal compris par les animaux ... tu as révolutionné la science ! Tu es le nouveau Charles Darwin !
Non, Respect, quand on te dit "les animaux ont une conscience des choses" c'est la conscience du ressenti. La conscience du Bien du Mal, donc de notions telle que la Morale, c'est, jusqu'à présent exclusivement humain.
Le problème est là. On sait et on peut prouver que l'animal souffre. C'est une histoire de nerfs et d'observation du comportement (entre autres). Nous seuls, humains, prenons conscience de cela en tant qu'idée. Il est donc normal de parler de morale quand l'acte d'un homme, qui prend conscience de ses actes, provoque de la torture animale. Pour les animaux on utilise pas le mot torture ... sauf quand en tant qu'homme on est choqué par ce qu'on voit, le prédateur lui n'aura jamais la possibilité de comprendre ça. (je sais pas si je suis clair, mais j'ai essayé)
Mais en même temps si tu penses vraiment que les animaux ont une conscience supérieure, dans ce cas, pourquoi ne pas chasser l'homme ? Car à ce moment plus rien ne le différencie de l'animal. A part ptêt le langage et l'écriture. Mais les animaux si doués de conscience y arriveront bientôt (lol) ...
Ca rejoint un peu le principe du cor. Tu crois vraiment que remettre les ailes de l'oiseau, ou jouer du cor pour le bien du cerf ? Lui rendre hommage ? A ton tour tu tombes dans l'effet que tu aimes imputer aux autres "l'effet Bambi" ... Bah oui, c'est juste à toi que ça fait du bien ce genre d'actes, la bête, elle, est morte, et même si elle vivait comment ferait-elle pour comprendre que le morceau de cor est là pour elle ? Allons ...
J'espère qu'en lisant ça, tu comprendras, que, certes, je n'aime pas, mais c'est aussi une expression de mes réflexions ... pas juste un coup de gueules pour se libérer mais aussi pour que d'autres voient là des arguments contre la chasse à courre.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Jeudi 9 Avril 2009, 19:36
Donc farfa tu fait partie d'un groupuscule anti-chasse extrémiste, et élabore des plans hors la loi et honteux pour défendre une cause qui n'en n'ai pas une, donc tu ne vaut pas grand chose !!
Faut être têtu (ou con je sais pas) pour ne pas comprendre l'intérêt de l'hommage rendu à l'animal, mais reste ignare et borné tu as raison !!
A oui, et MENTEUR aussi car tu as dit toi même une fois, =>je suis tombé sur ce site par hasard et j'ai voulu dire simplement mon opinion.
Et la tu dit=>mais aussi pour que d'autres voient là des arguments contre la chasse à courre.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par farfa, le Jeudi 9 Avril 2009, 20:12
eh oui .. la raison de départ est bien celle-là, la raison qui suit est bien celle-là aussi ... un mensonge ? pfff
J'ai dit que je participais à ces actions ?
L'insurrection civile, tu connais ?
En gros c'est tout toi ça ... la projection continu d'un moi borné, fermé ... Projection veut dire reprocher tout le temps aux autres ce qui est le plus flagrant chez nous-m^mes. (au jeu du con t'as gagné)
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Vendredi 10 Avril 2009, 09:48
Farfa, laisse tomber, tu tes vendu tous seul !!
Je site les principales lignes de ce que tu as écrit:
Sur la question de la participation, ok, je vais t'expliquer autrement. Visiblement tu détestes les anti-chasses. Tu as déjà essayé de l'être ? Tu sais les anti-chasse c'est pas juste des gars avec des cagoules qui harcèlent les chasseurs. C'est aussi une bande de potes qui se réunit convivialement, qui discutent de l'action. Qui s'informent sur leurs sujets. Y'en a de tous les âges.C'est aussi bien connaître les actions et les moeurs des chasseurs, afin d'élaborer une stratégie qui gênera la chasse. Des fois ça dérape. Quoiqu'il en soit, après l'action, réussie ou non, les gens se retrouvent et essaie de fêter ça, en discutant de leur journée, les moments forts, etc.
Je crois que j'ai tous à fait bien résumais ton petit récit de psychopathes arriérés hors la lois, et crois moi, avec ce que le public a vue une fois à la télé, et ce qu'il voit actuellement sur ce site, (entre autre ce que tu écrit) , et bien rien ne joue en votre faveur !!
Le peuple Français déteste les vandales, les menteurs, les dictateurs, les insultes et la violence GRATUITE, et surtout n'aime pas qu'on ce foute de sa gueule en lui racontant des âneries !!
Tu ne vaut rien farfa, je te considère comme un délinquant, comme ceux qui crame les voitures, les poubelles, qui casse tous, et surtout qui bafoue les lois de notre pays sous de faut prétextes bidons !!!!!!!!!!!
LA FRANCE VOUS REGARDE ANTI-CHASSE-EXTREMISTES, ET A HONTE DE VOS ACTES MECHANTS ET PERVERS !!!!
QUAND A TES INSULTES GRATUITES DERRIERE UN CLAVIER, CONTINU SI SA T'AMUSE, CELA PROUVE UNE FOIS DE PLUS VOTRE HAINE ET VOTRE VULGARITE SANS LIMITE !!!!!!
Quand je pense que j'ai perdu bêtement mon temps à t'expliquer comme d'autres ce qu'est la chasse vraiment, sa me désole d'entendre des choses pareilles !!!!
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← 543 -
Re: La chasse en France : Etat des lieux
par farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 10:02
C'était pour te faire comprendre que tester n'est pas un argument toujours valable. Tu ne fais pas la part des choses, fort bien.
"La France" ceci-cela ... Je pense que tu chasses avec une casquette, et que ta vue du monde s'arrête à ta visière ...
Tu t'y connais en reproduction et moeurs animaliers, mais tes notions de morale, de réflexions, de culture générale même, sont au plus bas. En effet, je perds mon temps tout comme toi... et je l'ai assez fait avec toi. Tu es juste incapable de comprendre et d'écouter. C'est pas grave va, vous êtes des tonnes d'humains comme ça.
ps: tu noteras juste que mon récit , comme tu dis, est entièrement pompé sur tes propres mots, j'ai juste remplacé l'idée de chasse par celle d'anti-chasse ... ça aura au moins servi à te faire utiliser les termes de vandales, menteurs, dictateurs, etc. Tu vois si on veut tout s'applique à tout. (réponds pas je sais que t'as pas compris)
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← 544 -
Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Mrv, le Vendredi 10 Avril 2009, 10:39
Bonjour , Alors toi Farfa , vous menez des actions contre des parties de chasse afin de les pertuber , et tu oses dire que vous ne cherchez pas le conflit n'y la confrontration ??? Mais on n'y va tout droit mon pauvre Farfa . C 'est comme si moi qui n'aime pas le foot je me permetais de rentrer sur un terrain pour en perturber le déroulement d'un match , ca va certainement bien se passer car je ne cherche pas le conflit ? En faite vous parlez de choses qui vous depasses car vous n'y connaissez rien . Vous êtes un minorité de personnes qui defendez une cause mais vous ne proposez tjrs rien de bien concret . Vous n'avez rien de concret car c'est votre méconnaissance de ce que vous voulez defendre qui est la base de votre incomprehension. Vivez la nature comme nous la vivons , chaque jour (pas que les week end ensoleillés ) apprenez a connaitre les moeurs animal ( a poil ou plume) comprenez leur mode de survit leur besoin en espace et peut etre que vous finirez par comprendre l utilité de la chasse et des prelevements pour une bonne regulation .
Mrv
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← 545 -
Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 11:06
Mrv bonjour,
Tu ne vas pas t'y mettre aussi ?
Lis mon post s'il te plaît, tu verras qu'à aucun moment je dis que je ne participe à ça ... C'est Respect qui ne capte rien une fois de plus. Les infos sur la manière de faire des actions anti-chasse que je donnais là sont accessibles à n'importe qui. Je voulais expliquer à Respect que son argument de "il faut essayer pour comprendre" est mauvais. C'est-à-dire que toi ou lui, vous n'avez pas besoin d'aller dans des comités anti-chasse ou de participer à des actions anti-chasses pour juger les anti-chasses ... Donc je ne vois pas pourquoi il faudrait chasser pour juger la chasse. Voilà tout. Je l'ai dit assez clairement cette fois ?
Et je ne parle jamais qu'en mon nom...
Les anti-chasses ne proposent rien de concret ? Bah si. Y'a eu assez de liens ici, assez d'idées expliquées. Rien de ce qui est proposé d'alternatif n'a été vraiment essayé.
Pour la chasse à courre, moi, je ne propose rien à la place. Juste cette pratique là est à stopper. Eh oui on a le droit de vouloir ça, on a le droit de s'opposer à quelques choses qui va à l'encontre de notre entendement. En fait, moi, on m'impose la chasse à courre, on m'impose la chasse telle qu'elle est aujourd'hui, et je n'ai rien à dire ?
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← 546 -
Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Vendredi 10 Avril 2009, 11:44
Bla bla bla bla bla bla bla bla , mon pauvre farfa anti-chasse tu t'embourbe jusqu'au cou !!
Tu fait parti de ces gens qui sont près à tous pour gagner une mauvaise cause, la violence, la haine, la vulgaritée, sont les maîtres mots de ce que vous représentez !!
Si tous le monde faisait comme vous, (ont aime pas donc faut ce battre, quitte à employer la violence gratuite et verbale, et enfreindre les lois) c'est la guerre civile assuré !!
Encore une fois tu es bien un gros menteur, car tu as dit toi même que tu te considérais pas comme un anti-chasse, et maintenant tu dit le contraire, tu es vraiment lamentable et dénué d'intérêt !!
C'est sûr que ce déguiser en terroristes cagoulés faire chier une chasse et faire la fête après tous le monde le fait de nos jours, c'est normal, c'est chose courante, c'est répandu et autorisé !!
Mon pauvre farfa tu es tombais vraiment bien bas dans la connerie !!
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← 548 -
Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 12:01
J'ai fini, me semble-t-il, par en arriver à dire que j'étais contre la chasse telle qu'elle est pratiquée aujourd'hui. Oui. Tu peux me cataloguer si ça te rassure, et que ça t'aide à déverser ta haine des "anti" comme tu aimes le dire... "sont pas comme nous, j'les aime pas" , discours pathétique qui transparaît derrière chacun de tes mots. La violence est surtout en toi, encore une fois tu fais montre de la projection de tes propres phobies ...
En attendant toute l'argumentation sur la morale des choses, le conscient de l'animal, etc. Tu es bien incapable de t'engager dans cette voie. Etonnant. Non, c'est un fait, tu es inculte. Tu te gargarises de tes connaissances sur la Nature sans avoir jamais pensé à ton statut d'Homme. C'est classique, certes, c'est dommage, assurément. De la même manière, là où un discours va à l'encontre du tien, plutôt que de l'écouter réélement, tu cherches simplement à te défendre, ta culpabilité n'est pas la mienne. Tu veux voir de la fureur dans mon discours, donc tu la vois, même si ce n'est qu'une interprétation éhontément fausse de mes propos... Tu cries au menteur toutes les deux minutes comme un enfant qui ne sait plus quoi dire si le doute s'insinue en lui. Si tu veux, Respect ... Je ne m'enfonce pas, et une chose est sûre pour reprendre ce que tu clames souvent: le lecteur avisé (et téméraire) fera parfaitement la différence entre ce que je dis vraiment et ce que toi tu comprends.
Comme tu aimes la violence, et les faux semblants, je vais aller un peu plus loin: révolution française, 1936, 1968, ... ça t'évoque des choses ? ... bah ouais mon gars, des hors-la-loi violents qui ont changé les choses pour que tes parents vivent dans un monde meilleur.
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← 547 -
Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Mrv, le Vendredi 10 Avril 2009, 11:49
Il faut essayer pour se faire une idée , je pense que oui . A un enfant qui a table regarde son assiette en disant " j'en veux pas , j'aime pas " .on lui repond ," t'as pas gouté " . Alors oui je pense que c'est une idée a creuser. Tu sais Farfa , dans certaine écoles les eleves font des sorties pedagogiques en foret avec des chasseurs qui leur apprenent a relever et differencier les differentes traces d animaux dans les coulés ( passages emprunté par les sangliers , chevreuils etc..) lis leur expliques leur mode de reproduction , le nombre de peitit etc etc.. tu vois la chasse c est egalement l apprentissage et la connaissance du gibier . Je sais il n 'y a pas besoin d etre chasseur pour expliquer cela.Ok Mais pour le moment , aucun anti chasse n est venu dans les ecoles pour ces sorties en foret . La meconnaissance sans doute d un systeme qu ils deffendent mais ne metrisent pas .
Les anti proposent des choses alternatifs qui n ont pas été essayé .Ouaih ben ca ne devait pas etre concluant ou tout simplement irrealisable ou encore trop onereux voir même les trois en même temps .
pour la chasse a courre que l on t impose , On te l impose comment , on t oblige a assister aux chasse a courre qui ont lieux pres de chez toi ? Non , c est toi qui recherche sur des sites anti des images chocs bien souvent detournées de leurs contexte afin de pouvoir t en offusquer. Si tu ne t y interressais pas , tu ne serais pas sur ce forum a parler de quelques choses que tu ne metrises pas .Interresse toi plutot a des choses illegales , les exes de vitesses par exemples qui tuent chaque année bcp de monde . . La c est pas pareil , car je suppose que tu conduis . Et tout ces vilains policiers avec leur radar c est que pour faire du fric , pas pour sauver des vies . Toi Farfa tu vas surement sauver la planete en luttant contre les vilains chasseurs qui eux chassent LEGALEMENT. Pas comme certaines actions anti chasse qui eux sont ILLEGALES .
Mrv
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 12:45
On m'impose la chasse à courre car je sais qu'elle existe ... non les images chocs, c'est vraiment pas mon truc. J'en ai vu peu mais bien assez.
Une action anti-chasse peut également être légale à ce que j'en sais: pétition, réunion d'informations, manif, etc. Y es-tu aller Mrv pour juger les anti chasses ? Les connais-tu tous pour pouvoir les mettre dans le même panier ?
As-tu déjà entendu parler de personnes comme Singer ??
Reposer continuellement ses arguments, en parlant de méconnaissance, alors que soi-même ne vaut guère mieux est un paradoxe vraiment amusant.
Je t'ai vu faire des efforts pour comprendre mes idées, je t'en remercie, mais tu ne connais pas assez les penseurs, scientifiques, naturalistes et militants anti-chasses pour avancer ce que tu dis ...
Une poignée de personnes en France dirige le pays ... Ces mêmes personnes qui décident des lois ... Ces personnes qui a elles-seules sont bien plus riches que les autres réunies ... et je ne parle pas des politiques qui ne sont que poupées de chiffon. Ces mêmes personnes, croient-tu vraiment qu'elles veulent que les statuts s'égalisent ? Que les hommes se mettent à penser et agir librement ? Qu'ils voient en l'animal si rentable à tout point de vue un être vivant ayant le droit de vivre comme tout à chacun ? Que leurs immenses propriété soient "régulées" à leurs frais ? etc. Non.
La légalité, telle que conçue par les Hommes, n'est malheureusement pas toujours une référence ... et ne le sera certainement jamais, car toujours conçue par des Hommes.
En imaginant que la Chasse est vraiment quelque chose de mal (imagination on), que c'est prouvé, etc., à qui le devra-t-on ? Aux animaux qui un jour vont se mettre à parler et à donner leur point de vue ? Ou à une poignée de gens qui aura milité pour prendre la parole pour les animaux ? Je sais pas si tu comprends tout ça. L'opprimé peut rarement se défendre seul ... et dans le cas des animaux c'est foutu..
Sur l'idée de l'enfant à qui ont dit 'tiens mange, c'est du veau, tu sais, le bébé de la vache" tu verras aussi des réactions intéressantes, crois-moi ..
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Mrv, le Vendredi 10 Avril 2009, 13:14
Farfa , sur ton dernier post , je me pose une question . es tu contre la chasse ou contre le faite que l être humain mange de la viande ?
"Sur l'idée de l'enfant à qui ont dit 'tiens mange, c'est du veau, tu sais, le bébé de la vache" tu verras aussi des réactions intéressantes, crois-moi .."
je n ai pas employe ce genre de terme , mais "goute pour te faire une idée " ce qui est tout a fait different .
Nous ne sommes plus avec ce genre de propos dans l'idée de la chasse mais sur le faite et sa remise en cause que l homme est un omnivore ( qui mange de tout ...)
Et oui Farfa ' l'homme est omnivore pas herbivore . Il mange le bebe de la vache (le veau ) mais aussi sa mere et son pere , et ce ne t'en deplaise comme il mange aussi du cochon de lait , de l agneau , du canneton etc ... mais aussi tous les parents qui vont avec .Désole mais c est comme ca pour plusieurs million de personnes chaque jours . La verité est dur , je sais .
Pour les petitions antis chasse , antis nucleaire, antis tout , je me demande dans quel monde merveilleux vous vivez , eh reveillez vous nous sommes au 21 siecles et si les chasseurs font de la regulation c est bien parceque l HOMME prend de plus en plus de place pour lui meme et qu il faut bien gerer l espece animal que l on fou a la porte de chez lui pour pouvoir si installer dans des logements tout confort . Je pense que tu profites des bienfaits du 21 siecles mais tu ne voudrais pas en assumer ses consequences. Les deux vont de paire , si l HOMME prend plus de place , il la prend certainenemt a quelqu un d autre . Pense y .
MRV
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 13:49
Mh ca que je vois c'est surtout c'est que toi aussi tu ne réponds pas à mes questions Et tu proposes ta propre interprétation à mes propos plutôt que de me demander de préciser quand quelque choses t'échappe ...
Tiens, intéressant, ça fait plusieurs fois que je lis ça, alors l'homme est omnivore et s'il ne l'est pas il est herbivore ... Donc il mange de l'herbe, la régurgite, et la remâche encore et encore pour la digérer ... Non c'est vrai, l'homme n'est pas herbivore. Est-ce la seule alternative ?
De plus, on va faire un ptit pari. Tu es un prédateur naturel visiblement, alors fais comme-t-elle, mange la viande à même la bête durant deux semaines et reviens me dire comment tu te sens ... ah bah non, j'suis bête vu que tu en mourras ce sera compliqué.
Alors je te sens venir à vouloir me foutre une étiquette en plus, histoire d'ignorer certaines idées, genre ouh le vilain végétarien, ou je sais pas quoi, mais dsl, on a déjà eu cette conversation sur la viande et encore une fois, ça dérive bien de la discussion de départ ... Une chose est sûre, c'est que le français moyen mange trop de viande. Rien à ajouter là-dessus.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Vendredi 10 Avril 2009, 14:22
Sa deviens n'importe quoi c'est écrits anti-chasse-anti-tous extremistes de farfa !!
Mourir pour avoir mangé de la viande crue, et ben faut le faire quand même, je plains fortement ceux qui mange un steak tartare alors !!
Ont ne répond pas à tes questions, si justement ont n'y répond, mais que lorsque celles-ci sont compréhensives et posées intelligemment, c'est à dire venant de ta part PAS SOUVENT !!
Le Français moyen mange trop de viande hé hé , sa c'est un argument de choc !!
Hoooooooooo Français et Françaises, arrêtaient tous de manger de la viande, farfa a dit que c'était mal, faites comme lui, bouffer de la bonne herbe à vache !!
Comment veut tu que l'ont se mettent dans la peau d'un anti-chasse-anti-tous-extremiste ??
C'est impossible, pour sa il faudrait avoir un grain en moins dans la tête, être menteur comme un arracheur de dents, proposer heuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ben rien, être idéaliste, être violent, être extrêmement vulgaire, en bref, faut être une personne vraiment à part, qui ne ressemble en aucun cas à une personne normale et un minimum intelligente, et qui ne bafoue pas les lois de ce pays, donc j'en conclu que tu n'a pas beaucoup d'adeptes parmi tes rends de terroristes cagoulès tous en noir !!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 14:35
Tu m'attendris ... surtout quand tu dis "on", pour te donner de la force et être sûr de toi, des tes positions ... oh pardon de "vos" positions. T'es trop mignon quand je dis les choses avec des mots qui t'échappent, ça va aller. En grandissant tu liras des livres et tu sauras t'exprimer et comprendre les mots des grands., mais ne sois pas pressé ... Merci pour les étiquettes, en plus elles sont tellement bien trouvées, je sais qu'elles te rassurent alors je ne préfère pas te contredire. Maintenant t'es gentil, prend ton fusil à bouchon et va jouer. Allez.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Vendredi 10 Avril 2009, 15:58
farfa, Tu dit surement sa avec ta cagoule noire de terroristes sur la tête histoire de te mettre bien dans la peau de l'anti-chasse hors la lois que tu es !!
Pour les livres regarde les plutot que de me donner des leçons de bla bla , car tu as pas mal de choses (intéressantes) à apprendre sur le sujet chasse, sujet qui te dépasse totalement et dont la signification et encore incompris de ta part, sombre ignorant borné que tu es et que tu restera !!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 16:11
Oui, mon petit ... c'est bien tu as raison, commencer avec des livres plein de belles images c'est une bonne approche de la lecture, ptêt quand tu seras prêt, tu continueras avec les autres. Alors, ce jour là, tu comprendras même que dire à quelqu'un "borné que tu es et que tu resteras", c'est prouver qu'on l'est soi-même... Enfin je vais loin, là pour un enfant comme toi, ça doit être difficile pour toi tout ça. Oublie et regarde le beau sanglier qui se cache derrière le buisson ... oooohhh
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Mrv, le Vendredi 10 Avril 2009, 16:50
Oula , c'est chaud bouillant par ici , Farfa , tu es contre la chasse ok c 'est ton droit . Comme pour moi le foot , ras le bol . Bon et apres .Qu'ils jouent au balon ca les regardent , je suis pas obligé (quoi que !) de suivre leurs matchs . je dis quoi que car on en bouffe quand même pas mal du foot, tele , media de toutes sortes mare . Mais la chasse Farfa , rien pas de pub télé , rien non plus dans les journaux . Alors pourquoi viens tu discuter avec des personnes chasseurs (qui n'ont rien en commun avec toi ) si ce n est pour comprendre la chasse et leur façons de voir les choses. Je pense que respect et plus modestement moi avons essayé , avec notre langage simple ( nous ne sortons pas tous des grandes écoles comme toi apparemment , reference faite aux livres avec respect ) Bon nous ne sommes pas arrivés a te faire comprendre notre passion et l utilité de la chasse . Et bien tant pis . Mais de là ,a vouloir que l on deviennent comme toi VEGETARIEN , NON . Certaines de tes idées se respectes Ok . De ton coté , sans nous donner tort ou raison , nos idées et façons de faire on le meritent d exister , et d etre en place . Alors pour le moment , puisqu il n y a rien de mieux au meme prix , nous continurons donc de chasser et toi et bien il serait peut etre temps que tu passes a autres choses . Pour memer a bien un combat , il faut des solutions de remplacement pour apres la guerre. Et désolé mais vous en etes encore bien loin , point de solutions a l horizon , que des mots et des belles phrases et bcp de bla bla .
Mrv
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 17:33
j'ai dit quand que j'étais végétarien ...
Tu me parles de solutions alors que là je ne parlais pas de la chasse générale, mais bien de la chasse à courre. La chasse générale, en effet je crois qu'il y a encore des aspects utiles (quand c'est bien fait évidemment), je l'ai déjà dit, je m'insurgeai juste ici contre la chasse à courre et les personnes qui s'en félicitent... Marre de voir les dérives d'un gars comme Respect qui ne comprend rien à ce qui est écrit et qui crie à l'anti-chasse et au fascisme alors qu'il est seul responsable de la fermeture de la discussion... C'est abusé tout de même ... Même toi là j'écris des trucs bien précis et tu ne lis pas.
je me cite :
"Non, Respect, quand on te dit "les animaux ont une conscience des choses" c'est la conscience du ressenti. La conscience du Bien du Mal, donc de notions telle que la Morale, c'est, jusqu'à présent exclusivement humain.
Le problème est là. On sait et on peut prouver que l'animal souffre. C'est une histoire de nerfs et d'observation du comportement (entre autres). Nous seuls, humains, prenons conscience de cela en tant qu'idée. Il est donc normal de parler de morale quand l'acte d'un homme, qui prend conscience de ses actes, provoque de la torture animale. Pour les animaux on utilise pas le mot torture ... sauf quand en tant qu'homme on est choqué par ce qu'on voit, le prédateur lui n'aura jamais la possibilité de comprendre ça. (je sais pas si je suis clair, mais j'ai essayé)
Mais en même temps si tu penses vraiment que les animaux ont une conscience supérieure, dans ce cas, pourquoi ne pas chasser l'homme ? Car à ce moment plus rien ne le différencie de l'animal. A part ptêt le langage et l'écriture. Mais les animaux si doués de conscience y arriveront bientôt (lol) ...
Ca rejoint un peu le principe du cor. Tu crois vraiment que remettre les ailes de l'oiseau, ou jouer du cor pour le bien du cerf ? Lui rendre hommage ? A ton tour tu tombes dans l'effet que tu aimes imputer aux autres "l'effet Bambi" ... Bah oui, c'est juste à toi que ça fait du bien ce genre d'actes, la bête, elle, est morte, et même si elle vivait comment ferait-elle pour comprendre que le morceau de cor est là pour elle ? Allons ... "
Ca parle d'une idée importante. Là où moi j'ai écouté les arguments de Respect, j'oppose ça. Du bla bla, des beaux discours ? Oui c'est sûrement mieux de ne pas trop réfléchir ... C'est quand on prend conscience que l'on risque de se remettre en question.
Quand je te demande Mrv, si tu as participé à des actions légales anti-chasses pour pouvoir juger de celles-ci et des gens responsables, tu ne réponds pas, alors que ta principale idée est qu'il faut participer pour savoir... Là-dessus je n'ai toujours pas vu tes réflexions.
Je déteste le foot aussi (on est pas si différent) pour un tas de raisons d'ailleurs, mais le foot c'est un loisir comme les autres, la chasse non. Au bout du compte il y a quand même la mort d'une bestiole, sans réduire à cela,OK, mais c'est là quand même. Chasse et pêche (qui sont identiques en valeur) sont les seules activités humaines dites de loisir où il se passe cela ...
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Mrv, le Vendredi 10 Avril 2009, 19:19
Bon Ok , Alors je vais essayé d etre claire . Ca va pas etre simple car moi aussi j'aime bien les livres avec des images dedans. (sourire).
Non je n'ai pas participé a une action anti chasse .
Pourquoi ? pour une simple raison , c'est que pour qu'il y ai anti chasse il faut avt tout qu il y ai chasse . Chose que je pratique , avec la pêche également .
Je n ai donc pas participé a ce genre d'action car , de mon coté je ne vois pas ce que je pourai y faire .Crier "non a la chasse " aucun interêt. Faire signer sur le parvis de je ne sais quel eglise ou place du village une petition " non a la chasse " aucun interêt également . Alors dis moi Farfa ,a quelle action veux tu que je participe sans me mettre hors la loi , en rentrant sur des proprietés privées ou en mettant une cagoule pour empecher une chasse quelle qu'elle soit . Si vous me proposez autre chose que je ne fasse pas deja nettoyer, debroussailler ou que sais je encore . Ok pourquoi pas . Le seul pbm c'est que à part ce que je viens de siter plus haut ; je ne vois vraiment pas ce qu'un anti peut faire si se n est crier haut et fort " non a la chasse , chasseur assassins " chose qui reste sans fondement et completement inutile c est pourquoi vous en etes encore a faire signer vos petitions dans la rue en essayant de ralier a votre cause perdu quelques passant desabusés qui n y comprenent rien non plus .
Pour ce qui est de la chasse a courre et bien je pense que respect a bien fait le tour de la question , et que le cerf ou autre chevreuil n y comprennent rien , et bien c est pas grave car c est pas le but Comme les honneurs rendu au militaire a titre postume , ils en ont rien a cirer non plus la ou ils sont .
Ok t aime pas la chasse a courre , et la vivisection t en pense quoi , c est pour la science que l on torture toutes ces petites bêtes , et des personnes qui n ont rien avoir avec la chasse .
La chasse est un loisir , oui mais qui a une utilité que cela te plaise ou non .
Mrv
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par farfa, le Vendredi 10 Avril 2009, 21:38
Tu es clair. Comme quoi les livres sont surévalués (clin d'oeil)
C'est dommage de croire que le "phénomène" anti-chasse se limite à la chasse; Oui, l'appellation tend à sous-entendre ça, mais c'est faux. De ce que j'en sais, ceux qui s'impliquent dans ce type d'actions, légales ou non, s'impliquent également contre la vivisection, contre les expérimentations animales, contre les abbattoirs, etc. Anti-tout ? Non, anti-abus sur les animaux, oui.
Etre anti-chasse, la plupart du temps, c'est ça. Forcément on y trouve beaucoup de gens aux régimes alimentaires différents de la norme omnivore, mais on y trouve des gens mangeurs de viande aussi, mais qui dénoncent la torture animale inutile... En fait aujourd'hui, on ne peut se résumer à "sans chasse il n'y a pas d'anti-chasse", car être anti-chasse donne lieu à beaucoup d'autres implications. Le terme disparaîtrait sans doute si la chasse disparaissait, mais pas la Cause.
Je ne pratique pas d'action anti-chasse, à part éventuellement l'échange d'idées, ici ou en vrai avec des amis et des gens de passage. Pour autant, je ne veux pas expérimenter la chasse, car certaines notions (ou concept) me sont impossibles à appliquer.
Souvent les chasseurs aiment partir dans un délire "nous on est ceux qui pratiquons, vous ceux qui pensez" c'est triste de voir là un argument valable. Tu le démontres dans ton post. Tu ne sais pas ce qu'est être anti-chasse. Là où tu dénigres certains modes d'actions, je pourrais faire de même sans difficulté avec les pratiques de la chasse. Tu ne connais pas le courant de pensée (qu'il soit bon ou non est sans importance) qui a amené certaines personnes à voir de mauvais côtés dans la chasse. Pourtant tu n'hésites pas à juger ces mêmes personnes. Alors que tu t'offusques de ceux qui font cela avec toi... Comprends que j'y vois un non-sens.
Tu peux aussi toujours comparer par exemple la chasse à courre avec la vivisection. C'est ce que je qualifierai de théorie du pire. Il y a toujours pire ailleurs donc ce que je fais est moins important ... Dans cet ordre d'idées je ne vois pas pourquoi Respect par exemple parle de terroriste anti-chasse et s'énerve alors que des vrais terroristes font se crasher des avions sur des tours remplies d'innocents. Après tout c'est pas si grave. Ben non, ce n'est pas ainsi que ça marche.C'est encore un non-sens.
La chasse à courre est une mauvaise pratique. Inutilement cruelle. Il n'y a pas de raison de garder ça. De plus, j'ai lu cette idée aussi de la part de certains chasseurs.
L'utilité de la chasse réside dans cette fameuse régulation. Si encore une fois j'utilise tes arguments ou ceux de Respect (d'autres encore que j'ai pu lire), il y a plein de façons d'être bien plus utile à l'homme, puisque certains ne sont pas contents pourquoi s'entêter ? Parce que vous avez ça en vous, c'est une passion, au même titre que la défense des droits des animaux par rapport à l'exploitation humaine l'est pour d'autres. La chasse est une forme d'exploitation de la Nature qui trop souvent a bafoué les droits des animaux. La chasse à courre en étant le symbole le plus sinistre (ça n'engage que moi).
Je ne peux pas rejoindre les mouvements "extrèmistes" des anti. Je ne vois pas l'humain comme responsable de tous ses actes objectivement. Je pense que devenir chasseur est le résultat de l'éducation (parents, rencontres, que sais-je). De ce point de vue, je ne repproche pas à quelqu'un d'être chasseur. Par contre, rein ne m'empêche d'essayer de lui faire comprendre que d'autres manières de faire et de voir les choses existent.
Amicalement. Farfa.
ps: désolé si tu as été choqué dans mes rapports avec Respect, mais contrairement à ce qu'on pourrait croire, j'ai plus eu envie d'en rire que de bêtement réagir brutalement.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Mrv, le Samedi 11 Avril 2009, 00:04
Je te site :" Par contre, rein ne m'empêche d'essayer de lui faire comprendre que d'autres manières de faire et de voir les choses existent."
Ouaih ok lesquelles ? Soit precis si tu reponds , car j aimerais quand même savoir qu est ce qu il existe comme moyens autre que la chasse pour éviter la surpopulation du sanglier par exemple '( pour etre concret , prenons ce cas en particulier )
Je te rappel qu une population de sangliers qui n est pas regulé s' accroit chaque année de 100 à 120%.
Je te rappel également que des essais de sterilisation ont été fait avec un succes tres en dessous de ce qui etait attendu pour un prix par contre des plus onereux . (d 'oû l' abondon pur et simple du projet ) Le sanglier est un cas , mais il y a tous les corvidés (corbeaux freux ; grande corneille noire, pie, gaie , tous ces pilleurs de nid qui mettent en danger certaines especes de nos piafs, mésanges , bouvreuil, rouge gorge et rouge queu etc.. j en oubli , mais la liste et longue autant que ces corvidés sont voraces . STP donne moi une solution autre que la chasse , je suis pres a l entendre si elle n est pas utopique du genre fusil hypodermique sur des oiseaux , bravo!!.
Voilà Farfa je vais attendre avec impatience de lire ce que propose concretement ces gens qui sont contre la chasse pour ce cas concret qui est celui du sanglier .
La vivisection oui c est moche mais si on opere et on guerit de certain cancer et autres tumeur et bien je crains fort qu'il faille passer par là , si on transplante un coeur aussi facilement que l on opere d'une appendicite c est encore grace aux essais en laboratoire . Les exemples sont multiples mais la vie humaine a au yeux de l' humain plus de valeur que celle d'un chien d'un chat d'un rat et autres cobayes. C'est le prix a payer pour ne pas crever a 38 ans d une simple grippe . Alors si les anti progres, ou autres ont une solution de remplacement qui je me repete ne releve pas de l utopie , quelque chose qui tien la route pour eviter cette souffrance animal ... alors ouaih . Mais j ai bien peur que ces gens qui aiment les animaux j en suis sur , n ai rien a proposer d autres que des insultes aux chercheurs qui chaque jour tente de trouver un remede contre le sida , les phenomenes de rejets lors de transplantations d organes , comment reconstruire une jambe, un bras abimé dans un accident de la route en allant a un manif anti tout ( se serait paradoxal non ? ) Tout ca nous le devons a tous ces animaux de laboratoire . Et oui c est dur a admettre que les personnes contre qui ils luttent aujourd hui sont les memes personne qui leur sauverons la vie demain.
Mrv
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Samedi 11 Avril 2009, 11:23
Comment veut tu que l'ont se mettent dans la peau d'un anti-chasse-anti-tous-extremiste ??
C'est impossible, pour sa il faudrait avoir un grain en moins dans la tête, être menteur comme un arracheur de dents, proposer heuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ben rien, être idéaliste, être violent, être extrêmement vulgaire, en bref, faut être une personne vraiment à part, qui ne ressemble en aucun cas à une personne normale et un minimum intelligente, et qui ne bafoue pas les lois de ce pays, donc j'en conclu que tu n'a pas beaucoup d'adeptes parmi tes rends de terroristes cagoulès tous en noir !!
Voilà la réponse à ta question farfa sur pourquoi nous chasseurs ne se mettons pas dans la peau d'un anti-chasse comme toi, tu as surement du la zapper comme d'habitude, n'empêche que j'avais répondu à ta question, moi !!
Et la chasse n'est pas seulement un problème de régulation, mais aussi avant toute chose une passion, un loisir, un art, donc pourquoi toujours employer le terme de réguler un gibier chassable, ce n'est pas le premier but de notre loisir !!
A la pêche, ont régule pas, ont pêche par ce que l'ont aime être au bord de l'eau tous une journée en pleine nature avec des amis ou la famille, et passer un agréable moment avant de retourner au boulot le lendemain !!
La chasse c'est exactement pareil, et ce cacher, c'est ce reprocher quelque chose, donc NON nous n'avons rien à nous reprocher de quoi que ce soit, nous savons gérer notre patrimoine cynégétique, nos cultures, vous à part brailler comme des ânes, critiquer, insulter, violenter, vous ne savez rien faire de mieux, c'est pas comme sa que notre France restera Francaise, à force d'être contre tous et tous interdire, notre patrimoine va disparaître sous des prétextes divers et complètement farfelues !!
C'est grâce à des personne comme toi farfa anti-tous que le Français n'a plus aucunes liberté de vivre en toute quiétude dans son pays,nous sommes sans arrêt soumis à des règles qui, pour pas tous mais la plupart non aucun sens, et nous sont imposées par des personnes ignorantes n'ayant aucune valeur de la vie, LA VRAIE !!
Tu pourra bouquiner tous les livres que tu souhaite, tu pourra regarder tous tes sites anti-chasse du monde, jamais tu ne comprendra cette passion qui nous animent et qui nous fait rêver depuis que le monde est monde et qui se transmet de génération en génération, afin d'enseigner à nos enfants les valeurs sûr de la vie, celles qui leur apprendra à reconnaître un cerf d'un chevreuil, même à 200 mètres, celles qui leur apprendra à respecter la nature dans son intégralité, puisqu'il l'exploitera, et que c'est tous à son intérêt de la préserver !!
La dictature est finie farfa, baisse le bras droit et rentre chez toi t'occuper de tes plantes vertes d'intérieur qui sont en train de crever !!
LA CHASSE, LA PECHE, NOTRE PATRIMOINE, NOS CULTURES, NOS TRADITIONS, NOS CHATEAUX, NOS VINS, NOTRE NOURRITURE APPRECIEE (CAR DIVERS ET VARIEE), SA C'EST LA FRANCE !!
SI TU N'EST PAS CONTENTS FARFA, CHANGE DE PAYS, PERSONNE NE TE RETIENDRA, NOTRE PAYS N'A PAS BESOIN DE DELINQUENTS ANTI-TOUS VULGAIRES EN SURPOPULATION, LE TEMPS DE LA REVOLUTION EST FINI SI TU N'EST PAS AU COURRANT !!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Samedi 11 Avril 2009, 11:54
farfa=>C'est dommage de croire que le "phénomène" anti-chasse se limite à la chasse.
A oui tu a surement raison, sa doit concerner aussi les autres problème de la nature !!
1)Et bien non, un anti-chasse, c'est quelqu'un qui veux interdire la chasse (comme toi), et qui est près à tous pour y arrivait, son seul but, sa seule obsession, c'est enfreindre la lois et employer la violence verbale et physique pour y arriver !!
2)Un écologiste, lui et plus ou moins pour la chasse, mais emploi des moyens moins radicaux et surtout légales pour obtenir ce qu'il souhait, il s'occupe aussi de la flore, et de tous les animaux en général !!
3)maintenant un éco-anti-chasse-anti-tous extremiste, c'est quelqu'un qui cherche par tous les moyens possibles et inimaginable à avoir raison et à prendre le public pour un con, en lui mettant sous le nez des absurdités, des lien anti-chasse, des propos hors sujet, et irréalistes, il lui ment en toute liberté et sans remord, de plus la violence et la vulgaritée sont ces armes redoutable=>(blements douteux)!
Toi farfa, au vu de tes écrits depuis maintenant quelques semaines, je dirais que tu est le numèro 3, (le numéro gagnant)
Tu es content, tu as remportais le prix nobel de la pire connerie qu'un être humain peu supporter, tu as de quoi être fier de toi, je m'incline devant tel talent incroyable=>(ment stupide) mais vrai !!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Samedi 11 Avril 2009, 12:26
Toujours aussi mignon ... Tu as mis une panoplie de super héros pour écrire tout ça je suppose.
Tiens, un lien. Il faut cliquer dessus pour y accéder, pardon, "accéder" ça veit dire aller dessus.
http://www.lerobert.com/
Voilà. Tu pourras proposer tes jolies définitions ... Je suis sûr que ça va intéresser les gens qui s'occuppent de ça. Essaies de faire des petits dessins avec, ce sera encore mieux !
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par respect, le Samedi 11 Avril 2009, 13:22
C'est sa tes contres arguments farfa, tu es à court !!
Pour ton info, relit toi également, les fautes sont pas mal non plus de ton côté !!
Et oui garçon, faut ce relire quand on veut faire la moral aux autres !!
Donc, ton pipi caca d'argument anti-chasse tu te le met bien là ou je pense !!
ps: Tu peux perdre ton temps à corriger mes fautes si tu le souhait, tu ferra au moins quelque chose de positif sur ce forum pour une fois !!
Pour les petits dessins, je les ferraient exclusivement pour toi, car tu comprends pas grand chose apparemment, et je dirais même plus, tu ne veux rien comprendre !!
Au plaisir mon copain anti-chasse.
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par Farfa, le Samedi 11 Avril 2009, 17:29
ah ah ah
t'es même pas apte à voir que la blague du dico est pour tes définitions pas pour ton orthographe ou ta grammaire ... j'men fous tant que je comprends ce que tu écris. Mais t'es vraiment à l'ouest mon bonhomme, tu me fais halluciner un peu plus à chaque fois !
Et mes contre-arguments à tes délires ?! Mais tu rêves, je te laisse faire, t'es trop drôle !!
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Re: La chasse en France : Etat des lieux
par nicolas, le Vendredi 13 Février 2009, 11:38
"Les rares animaux qui arrivent encore à survivre"
Là, je pense qu'on a atteint le must de la bétise!! Plus d'animaux, peut être à certains endroits!! Mais la faute à qui ?? Au vilain chasseur ou à la destruction des habitats ?
La région où j'habite reste relativement protégée de l'urbanisation et jamais dans un passé proche, les populations de grand gibier n'ont jamais connu des niveaux aussi élevés.
Pourquoi ?
Plusieurs explications:
Les plans de chasse qui évitent les abus et oui l'Homme qu'il soit chaseur ou non a besoin de règles!!
Mais aussi la chasse, en général, qui évite des dégâts trop important qui pousseraient les agriculteurs à employer des moyens répugnants.
Malheureusement, il n'y a pratiquement plus de petit gibier (sauf le lièvre)!! Et pourtant les chasseurs sont moins nombreux qu'auparavant!!
La faute à qui, alors?
Aux pesticides, à un débile qui a introduit la myxomatose pour protéger son jardin. En gros à cause de la connerie humaine dans son ensemble!!
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par planete verte, le Jeudi 22 Janvier 2009, 16:17
la chasse : Une pratique très cruelle
La France est la plus en retard des pays d europe sur les réglementation de chasse
le blaireau est une espèce très fragile. C’est pour cela qu’elle est protégée dans la plupart des autres pays européens : Grande-Bretagne, Espagne, Luxembourg, Italie, Belgique, Pays-Bas, Danemark, Grèce, Irlande, Portugal, etc.
Pendant que les déterreurs creusent, l’animal doit être acculé durant plusieurs heures au fond de terrier par un chien. Il arrive souvent que des combats violents aient lieu. Parfois, plusieurs chiens mordent et chacun tire de son côté. L’animal finit par avoir les yeux exorbités de douleur, et ses entrailles lui sortent du ventre.
Pour terminer le déterrage avec un maximum de cruauté, il est très fréquent que l’animal soit retiré de son terrier avec une pince métallique le saisissant au niveau du cou, du museau ou de la patte !
ces chasseurs comme tout les chasseurs proclamment qu ils adorent et repectent les animaux et la nature mais desolé vous avez rien compris a la vie
contre la chasse, contre la corrida, pour la défense des animaux, la protection de la planète... pour la raison, le respect des etres vivants
dans quelques annees les loups seront assez nombreux : la chasse pour la regulation ne sert plus à rien faut pas dire de connerie
ou alors virer les loups faut choisir.
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Re:
par respect, le Mardi 27 Janvier 2009, 11:30
"PLANETTE VERTE"
LE DETERRAGE COMME TU SITE N'EXISTE PAS,DU MOINS CELA NE SE PASSE PAS COMME SA,CAR OUI IL FAUT QUE TU AVOUE QUE TU N'Y A JAMAIS PARTICIPE,SINON TES PROPOS ANTI-CHASSE,TU LES AURAIENT MIENT AU PLACARD!!!
L'ANIMAL CIBLE RECOIS QUELQUES MORSSURES PAR LE CHIEN,SA C'EST VRAI,MAIS LE CHIEN EN RECOIS AUSSI JE TE RASSURE,ET PARFOIS NOUS SOMME OBLIGE DE L'EMMENER CHEZ LE VETO,CAR LE GENTIL BLAIREAU LA EVENTRE!!!
PS:LE CHIEN SERT SEULEMENT A SAVOIR SI UN ANIMAL EST AU FOND DE LA GALERIE OU PAS,IL NE SERT PAS A ATTAQUER L'ANIMAL!!
POUR CE QUI EST DES PINCES,PREUVENT ENCORE UNE FOIS DE PLUS DE TON IGNORANCE TOTAL,ON NE PEUX PAS ATTRAPER L'ANIMAL PAR LE MUSEAU UNE PATTE OU AUTRES,MAIS SEULEMENT PAR LE COU,ELLE A ETAIT SPECIALEMENT CONCUE POUR NE PAS BLESSER L'ANIMAL,ET LE PRENDRE AINSI!
LA PRATIQUE DE DETERRAGE EST TRES DUR PHISIQUEMENT,CAR CE SONT PLUSIEURS METRES DE GALERIES QU'IL FAUT CREUSER DANS LA TERRE PLEINE DE CAILLOUX,AVEC DES PROFONDEURS ALLUCINANTES,ET CE PENDANT PLUSIEURS HEURES!!
L'ANIMAL ..(SI IL Y EN A,CAR CE N'EST PAS TOUS LE TEMPS LE CAS)..EST TOUJOUR TUER SANS SOUFFRANCES INUTILE,ET SA C'EST LA REGLE DE BASE DE TOUS LES DETERREURS!!
ET POUR FINIR,LES GALERIES SONT TOUJOUR REBOUCHEES AVANT DE PARTIR,POUR REMETRE EN ETAT LA NATURE,POUR QUE CELLES-CI PUISSENT ÊTRE REUTILISEES PLUS TARD!!
DONC TES PETITS RECITS POUR ENDORMIR TOUS LE MONDE TU TE LES GARDES,CAR LE CON QUI VIENT DE SE FAIRE AVOIR PAR SA MECHANCETE ET SA CUPIDITE ET BIEN C'EST BIEN TOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re:
par planet vert, le Samedi 31 Janvier 2009, 12:11
toi par exemple tu respecte un minimum les animux et la nature cest tres bien.
j ai pas dit que les chasseur c est tous des cons mais il y en a et c est pour limiter les consequences sur la nature qu il faut installer des réglementations pour ces personnes sans moral et nul peut le nier qu il y aura toujours des abus dans ce domaine.
pourquoi selon vous dans pratiquement tt les pays qui nous entoure cette pratique a été interdite, dans d autre pays elle est très reglementée.
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Re:
par Visiteur, le Samedi 31 Janvier 2009, 14:41
En réponse à "planète verte"
"planète verte"=>toi par exemple tu respecte un minimum les animux et la nature cest tres bien.
_Et oui rien de surprenant quand on est chasseur responsable!(Je ne suis pas un cas unique non plus)!
"planète verte"=>c'est pour limiter les conséquences sur la nature qu il faut installer des réglementations pour ces personnes sans moral et nul peut le nier qu il y aura toujours des abus dans ce domaine.
_Il y aura toujours des abus,et ce dans n'importe quel domaine,et sa aussi c'est un fait!!!
_Que ce soit la chasse,la vitesse au volant,l'alcool,les tas d'ordures dans les bois,la délinquance etc...
_Réglementation,oui bien sur,mais sa il y en a déjà dans le monde de la chasse,tous comme sur la
route il y a des gendarmes pour réprimander les mauvaises gens!Seulement comme ces gendarmes,il faut qu'ils soient là au bon endroit et au bon moment pour agir!....(pas toujours évident)
_A la chasse nous avons des règles,(un code si vous préférez)et nous sommes soumis au même contraintes qu'un usager de la route!!!....(Donc aucun traitements de faveur si on se fait prendre)
"planète verte"=>pourquoi selon vous dans pratiquement tt les pays qui nous entoure cette pratique a été interdite, dans d autre pays elle est très reglementée.
_Honnètement,je ne vois pas où la pratique de la chasse a était interdite dans un quelconque pays!
_Oui dans d'autre pays effectivement la chasse est très réglementé,(même abusivement parfois comme le renard en Angleterre ou celui-ci est porteur de maladies contagieuses à l'homme et très gravement mortelles)!
_pourquoi?...c'est simple
Petit 1)Certains pays comme la Belgique ou l'Angleterre ont une très grosse pression de la part des anti-chasse d'où le pourquoi d'avoir des contraintes excessives en matière de prélèvement de gibiers!
Petit 2)Certains pays non pas suffisamment de population (par exemple de lapins),pour autoriser une quelconque forme de chasse sur cette espèce,alors que dans d'autres pays,comme la France,le lapin ce porte relativement bien dans la plupart des régions,au point de devenir parfois envahissant!
3)Sachez que la France comporte sans doute le plus grand nombre d'espèces chassables!
Pourquoi???
_C'est très simple,Le chasseur Français a réussi a préserver ce qui pour lui est une raison de vivre,son patrimoine sa culture ses racines!
_Les autres pays ne sont sûrement pas une référence en matière de prélèvements,de gestion,et de sauvegarde,la preuve en ai qu'il n'ont quasiment plus rien à chasser sur leur terre!!!
_Il est vital d'évoluer dans le bon sens,le chasseur Français là bien compris,sans sa plus de chasse pour lui!.............Sa coule de source!!!
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Re:
par becasse 66, le Jeudi 5 Février 2009, 17:10
mon pere fait parti d'un équipage de venerie sous terre(deterrage) et je peux certifié que l'animal ne souffre pas les pince il y en a 2 type la pince a cou et la pince a corps de taille different pour le blaireau ou renard de plus nous qui allons plus souvent au blaireau sur une estimation de 3 blaireau de pris nous en prelevont que 1 les autre nous les relachont ailleur d'en des territoir ou il n'y en a pas ou peu!:
comme tu le disait les chien sont souvent decousu parfois il meurt
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Re:
par Visiteur, le Samedi 31 Janvier 2009, 14:54
"planète verte"
J'ai oublié de te dire:
Tu as dit toi même=>j ai pas dit que les chasseur c est tous des cons
Alors explique moi pourquoi tu met=>contre la chasse,
_Tu met tous les chasseurs dans le même panier,avant même de comprendre,et tu parle de =>respect pour les êtres vivants!!!!???
Ton récit sur le déterrage,n'est que le fruit de ton imagination,au pire,celui d'un "nuisible anti-chasse" n'ayant aucune connaissance de la vie cynégétique!!!
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votre avis contre la chasse ?
par thiery, le Mardi 27 Janvier 2009, 10:58
Bonjour,
Nous avons lu certains des commentaires anti chasse publiés ici avec regret (voire consternation)
nous vous invitons dés lors à poster vos arguments anti chasse (valables j'ai bien dit valables) sur ce sujet :
http://www.chassorama.com/forum/104-anti-chasse.html
Thierry
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Re: votre avis contre la chasse ?
par popo, le Samedi 31 Janvier 2009, 18:37
je deteste la chasse je trouve que les chasseur font soufrir les
animaux
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Re: votre avis contre la chasse ?
par Visiteur, le Dimanche 1 Février 2009, 19:35
En réponse à "popo";
"popo"=>je deteste la chasse je trouve que les chasseur font soufrir les
animaux
_Tu as tous à fait le droit de détester la chasse et je respect ton opinion,mais si on interdisait à chaque fois tous les loisirs ou autres sous prétexte que l'on aime pas,et bien il n'y aurait pas grand chose à faire et à manger sur terre!
_Quand au fait de faire souffrir un animal,c'est vrai parfois cela arrive,tous comme la pêche dans ce cas là,mais un poisson en train de crever,sa sa vous fait ni chaud ni froid tous simplement!!!
_A chacun son avis personnel sur le sujet,mais fort heureusement,tous le monde ne pense pas comme toi,sinon la vie sur cette terre serrait bien triste et monotone!!
Vos propos me font penser à un certain dictateur Allemand......heuuu.....Adolf c'est sa!!?
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Re: votre avis contre la chasse ?
par Denis, le Lundi 2 Février 2009, 20:51
NON CHASSEUR, VOIRE ANTICHASSE, POURQUOI J'AI PASSE MON PERMIS DE CHASSE A 19 ANS PUIS MON AGREMENT DE PIEGEUR A 34 ANS,
J'ai parcouru avec intérêt les différents échange de ce post, et sans vouloir prendre part pour l'une au l'autre des parties je souhaite seulement vous faire partager mon expérience et libre à tout à chacun de juger.
Mon grand père s'est installé en 1946 dans une petite commune de l'Oise comme Agriculteur.
Mon grand père n'était pas chasseur tout comme mon père qui à repris la suite en 1979.
Je suis issu d'une famille de non chasseur, mais élevé dans une exploitation Agricole, j'ai depuis mon jeune age eu la chance de pouvoir observer la nature environnante et d'apprécier le spectacle qu'elle pouvait offrir.
Adolescent, je participais aux travaux des champs et je continue toujours le weekend et lors de mes vacance d'été pour la moisson.
La mort d'un animal ne m'a jamais posé de problème, ayant grandi dans une ferme ou ma grand mère tuais régulièrement quelques volailles ou quelques lapins élevés sur place.
Mes parents ont conservé le poulailler ce qui leur permet de manger des œufs frais et quelques volailles lorsque les renards et fouines ne font pas trop de dégâts.
Mon grand père et mon père ne chassant pas, les terres de l'exploitation ne sont pas loués non plus aux nombreux chasseurs qui depuis des décennies viennent frapper à la porte.
L'été précédent mes 19 ans, nous sommes aller aider un Agriculteur d'une commune voisine à terminer sa moisson.
Je n'étais pas très enthousiaste, cet Agriculteur étant chasseur, et à cette époque je ne pouvais pas comprendre que l'on puisse poursuivre et tuer les quelques lièvres et perdrix peuplant nos champs.
Quel ne fut pas ma surprise au bout de quelques heures sur les champs de cette exploitation distante de 2 km de la notre,d'observer un si grand nombre de lièvres déguerpir devant la moissonneuse batteuse et de voire des compagnies de 20 a 40 perdrix, alors que chez nous (à 2 km) lorsque l'on voyait un lièvre cela faisait un sujet de conversation pour le diner.
Et lorsque l'on parlait de perdrix, cela représentait 2 pauvres compagnies d'une dizaine d'individus sur une exploitation de 214 ha.
J'avais vu durant cet après midi, sur un parcelle d'une vingtaine d'hectares 4 fois plus de lièvres et perdrix que sur toute l'exploitation de mon père (214 ha).
Le soir venu je tentais la question qui fâche auprès de cet Agriculteur (ma famille étant considérée comme hostile à la chasse car nous refusions depuis toujours l'accès des terres aux chasseurs), pourquoi tant de lièvres et perdrix sur vos terre, alors que chez nous on en voit si peu ?
La réponse étais simple : GESTION
Ensuite s'en suivit un cours sur la gestion de la faune de nos campagnes, de la régulation des prédateurs, des aménagements pour aider et cela ne concernait pas que le lièvre et la perdrix (animaux emblématiques de nos plaines) mais de l'ensemble de la faune présente sur nos communes.
Cet Agriculteur me fit découvrir SA chasse, et je me rendit compte qu'il passait la majorité du temps consacré à son loisir à gérer en bon père de famille la faune de son exploitation comme il gérait son activité céréalière.
Après de nombreuse discussions avec ce chasseur, l'automne suivant je passait mon permis de chasse afin de pouvoir réguler la population de corneilles qui mettait a sac tout les printemps les couvées des différentes et nombreuses espèces d'oiseaux présentent dans nos campagne.
Je faisais la demande d'un bracelet de chevreuil (je n'ai jamais tiré sur un chevreuil) afin de pouvoir réguler la population de renards durant l'été (le tir d'été du chevreuil permet aussi le tir du renard) et depuis quelques années je piège quelques fouines tous les ans.
Je ne chasse pas au sens traditionnel, ce permis de tuer, me permet de gérer un équilibre très précaire et de réguler les principaux prédateurs présents dans nos campagnes (qui eux n'ont pas de prédateurs naturels).
En quelques années de régulation, j'ai vu la population de lièvres et perdrix se développer, par ailleurs j'observe des tourterelles des bois nidifiant sur la commune (nous ne connaissions pas cet oiseau il y à 15 ans), une population de pigeons ramier c'est installé dans le petit bois près du corps de ferme et se développe petit à petit (une quarantaine d'individus ont nidifié le printemps dernier), les merles et petits passereaux sont légions (grâce aux agrainoirs d'hivers) et j'ai depuis adhéré à un Groupement d'intérêt Cynégétique (piloté par la fédération des chasseurs) pour le suivit de la population de lièvres et de perdrix (en projet le réintroduction du faisan commun).
Lors des comptages effectués avec les techniciens de cet organisation de chasseurs, nous avons recensé le printemps dernier 24 couples de perdrix aux 100 ha (soit un peu plus de 48 couples sur les 214 ha de l'exploitation) et 98 lièvres (sur les 214 ha).
Donc au printemps 2008 il y avait 48 couples de perdrix sur l'exploitation soit 96 individus (avant reproduction qui à d'ailleurs été mauvaise suite aux aléas climatiques), alors qu'il y avait une vingtaine d'individus il y a 19 ans.
Pour les lièvres, mon père estimais à une dizaine d'individus sur l'exploitation il y à 19 ans.
Maintenant je suis fièr de montrer ce patrimoine à mes amis et collègues (je travail en région Parisienne), qui n'ont pas le loisir d'observer cette faune dans le milieu citadin.
Par ailleurs mes relations avec les chasseurs ont changées et j'apprécie d'aller découvrir d'autres territoires et de partager nos différentes expériences en terme de gestion de ce patrimoine.
J'ai découvert qu'il y avait une population de chasseurs responsables et amoureux de la nature, par contre j'ai pu aussi me confronter à des individus dénués de toute intelligence dont le seul attrait était de tuer du gibier (voire des animaux lâchés le matin même) et pour qui la chasse commençait en septembre et se terminait fin Février.
Comme partout dans notre monde sur médiatisé, on ne nous montre que les minorités extrémistes (les hooligans du football par ex) et dénuées de tout sens.
J'ai eu la chance de rencontrer le BON chasseur, cela aurait pu être différent.
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Mardi 3 Février 2009, 10:23
Denis;
Tu as expliqué dans ton récit tous ce que beaucoup de chasseurs ont vécus,avec pour seule différence peut-être le fait que tu n'avait pas de proches chasseurs,ce qui est tous à ton honneur d'avoir su découvrir et ouvrir les portes de ce monde intriguant est magique qui est la chasse et la gestion cynégénétique de notre patrimoine!
Il faut bien comprendre que la chasse n'est pas systématiquement "ôter la vie d'un animal", c'est aussi et très important de dire qu'elle participe à bon nombre d'aménagements et de recherches,sans les quels toutes tentatives de réimplantations et de maintiens des espèces déjà présentes,serraient négatives,voir néfastes!!!
Tu as su resté calme est courtois à la vue de tous ces postes anti-chasse extrémistes,et sa c'est très noble de ta part!........Certains devraient prendre exemple,y compris nous autres chasseurs,qui ne sommes pas là pour insulter,mais pour faire comprendre et défendre ce qui nous ai si chère à nos yeux!
Soyons civilisé et courtois,et répondons aux insultes intelligemment avec tact et sans froid!
Merci pour nous, merci pour eux, merci pour l'avenir et l'image de la chasse!!!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par zyx66, le Mercredi 18 Février 2009, 12:20
pourquoi les chasseurs parlent ils de regulation alors que la plupart des chasses, faisans notamment, se font aux lachers?
pauvres bebetes, flinguer un faisan ou un cerf, je vois pas comment on peut faire ca comme loisir, c'est vraiement d'un autre age,
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Re: votre avis contre la chasse ?
par zyx66, le Mercredi 18 Février 2009, 12:29
ah au fait,
j'ai trouvé une video fun sur le sujet:
http://www.youtube.com/watch?v=LZMcHmGOTcQ
un vrai regal pour les anti chasse! un peu plus on le plaindrai ce pauvre chasseur qui a trouvé a qui parler!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Jeudi 19 Février 2009, 10:34
En réponse à zyx66
Tu veux prouver quoi avec ta vidéo qui vient des états unis, et qui date de quelques années maintenant???????
Cette vidéo est bien connu de tous le monde, tu n'avait peut-être pas la TV avant???
Un vrai régal pour les anti-chasse, ou pour toi surtout qui est rempli de haine et de méchanceté!!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Jeudi 19 Février 2009, 10:45
En réponse à zyx66;
Tu sais lire ou pas???...Visiblement non, car tu aurait pu lire si dessus des arguments incontestables, sur l'utilité des lâchés et du chasseur responsable, (pas l'autre qui tire sur n'importe quoi)!
Le sujet a était abordé mainte et mainte fois, maintenant si tu veux continuer à te ridiculiser en sortant des arguments anti-chasse qui ne tiennent pas la route, à toi de voir!
Quelqu'un a dit:
Il n'y a que les c- ns qui ne change pas d'avis!!!..............En ferais tu partit???
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Re: votre avis contre la chasse ?
par Visiteur, le Vendredi 20 Février 2009, 11:56
La chasse c'est honteux, le pire sont ceux qui la pratique !!! moi je fait tous pour pourrire les chasseurs
et je m'en cache pas, c'est pour la bonne cause!!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par Visiteur, le Vendredi 20 Février 2009, 12:06
en plus jme suis fait virer comme un malpropre dimanche dernier dans un bois alors qu'on fesait une partie d'airsoft, sois disant que le bois etait privée? ok mais aucun panneaux et en plus y'avait des chemins de randonnées!! j'ai autant le droit que c'est crétins d'etre dans ce bois, je recherche des texte de loi qui pourrait m'aider, car je vais revenir en civil leurs demander leur permis, et les emmerder autant que je peux, le mec m'a dit que c'etait dangereux????!! mais ou allons nous !!! moi je tire des petite billes en plastique, et eux tire de vrai balle qui tue !!!franchement le monde a l'envers !! en plus c'était de vrai éponges! 2 grammes d'alcools dans le sang et ils me font la morale !! jte promet que ça va chier !!
il me faut les texte de loi, j'arrive pas a trouver
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Samedi 21 Février 2009, 09:42
En réponse à "visiteur";
==>en plus jme suis fait virer comme un malpropre dimanche dernier dans un bois alors qu'on fesait une partie d'airsoft, sois disant que le bois etait privée? ok mais aucun panneaux et en plus y'avait des chemins de randonnées!!
_Alors quand c'est privé, faut obligatoirement mettre des panneaux!!! tu rigole j'espère??
Moi si je rentre chez toi, tu va apprécier peut-être?? pourtant il n'y a aucun panneaux, donc je fait ce que je veux, si tel est ta mentalité!!
_Un chemin de randonné, quesque tu en sait que s'en était un, si il n'y avait aucun panneau!!
Faut vous renseignez à la mairie les gars, faut pas rentrer chez les gens comme sa pour faire mumuse avec des bille en plastiques!!
Et si vraiment c'était des chemins de randonné, pourquoi aller dans le bois qui n'est pas à vous, pourtant tu savait très qu'il était privé même sans panneaux!!???
De nos jours, très peu de bois sont autorisé à tous le monde, la majorité sont privé!
==>j'ai autant le droit que c'est crétins d'être dans ce bois je recherche des texte de loi qui pourrait m'aider
_Si le bois est privé mon garçon, tu n'a rien à faire dedans, et tous les textes de loi du monde ne pourrons rien y faire! Je crois que le crétin dans l'histoire, c'est bien toi!!!!!!!!!!!!
==>car je vais revenir en civil leurs demander leur permis, et les emmerder autant que je peux
_Tu crois vraiment qu'ils vont te donner gentiment leur permis!!
Et bonhomme faut être assermenter pour contrôler les permis, hé hé n'importe quoi!
Tu va les emmerder, mais pas longtemps je peux te le garantir, car si le bois est privé et que tu te trouve dedans, c'est eux qui porterons plainte contre toi, et crois moi, ils ne vont pas te louper, car intrusion chez autrui, sa peux aller très loin!!! Tu jettera un coup d'oeil pour sa pendant que tu y es!
==> le mec m'a dit que c'etait dangereux????!! mais ou allons nous !!!
_Heuuuu tes débile ou quoi?? Tu pose la question si c'est dangereux!!! houaaaaa tes le premier qui sort un truc aussi con que sa, bravo tu as gagné le prix nobel de la connerie!!!!!!!! Félicitation!!!!!
==>moi je tire des petite billes en plastique, et eux tire de vrai balle qui tue !!!franchement le monde a l'envers !!
_Alors oui les chasseurs tirent de vraies balles qui tue, effectivement!Dit donc, tu serrais pas un surdoué ou un truc dans ce genre là toi?
Tu commence à m'impressionner avec tous ton savoir!!
==>en plus c'était de vrai éponges! 2 grammes d'alcools dans le sang
_Heuu tu te trompe pas, tu parle bien de tes potes avec qui tu faisait mumuse dans le bois privé!!
Si tu parle des chasseurs, pour affirmer quelque chose, il faut le prouver, et c'est pas en jurant des trucs comme sa, que tu va le faire croire aux autres, c'est un peu trop facile, surtout quand ont voit la haine que tu as, sa ne joue pas en ta faveur!!!
==>jte promet que ça va chier !!
_Tu va faire quoi?? Le seul truc que tu va arrivé à faire avec brillance, c'est de te faire embarquer par la gendarmerie, remarque tu m'a l'air de connaître leurs locaux pour y avoir fait quelques séjours de temps à autre je me trompe!!
Un conseil, va plutôt faire mumuse ailleurs ou c'est autorisé au lieu d'aller chez les autres et de te plaindre parce-que tu n'a pas supporté les remarques que l'ont ta faites, et oui de temps à autre, faut laisser sa fierté de côté et réfléchir un peu aux actes graves qui ont étaient commis!
Tu ne dois pas avoir une bonne éducation pour réagir ainsi.
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Samedi 21 Février 2009, 10:01
En réponse à "visiteur"
==>La chasse c'est honteux, le pire sont ceux qui la pratique !!!
_Moi ce que je trouve honteux, c'est de s'introduire dans les propriétés privées pour faire n'importe quoi!
_Quand à ta gouverne, quand on chasse, on la pratique forcément!! ..............Est tu es débile????
==>moi je fait tous pour pourrire les chasseurs
et je m'en cache pas, c'est pour la bonne cause!!
_Belle mentalité, chapeau bas l'artiste, tu cherche pas les histoires mise à part sa!!
_C'est pour la bonne cause de quoi?? parce que les chasseurs ton dit que tu était dans une propriété privé et que tu n'avait rien à y faire, c'est sa ta cause juste et noble arffff tes un drôle de gamin toi!!
Si tu savait ce que les chasseurs font pour la vie cynégétique, tu ne dirais pas sa, d'ailleurs tu n'a surement pas lu tous les postes si dessus pour dire de telles âneries, d'ailleurs tu ne sais peut-être pas lire tous court, demande à tes parents qu'ils t'apprenne au lieu de sécher les cours pour faire mumuse dans les bois privé avec des pistolets à billes!!!!!!!!!!!
La fierté faut la mettre de côté mon garçon, et réflèchir aux conneries que tu as faites dans ce bois!
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← 158 -
Re: votre avis contre la chasse ?
par Visiteur, le Samedi 21 Février 2009, 11:37
le petit il te pisse au cul!, vous vous croyer tout permis bande de crétins!! la nature n'est pas a vous, et vous respectez que dalle, tu parle pas a un gamin?, puisque a 31 ans et apres avoir créer une association d'airsoft qui est un sport et non un jeu de gamin!, faut se renseigner avant de balancer des connerie aussi grosse que votre betise vous les chasseurs, le respect commence par sois meme, et dans ce domaine la plupart des chasseurs ont du soucis a se faire, et ton raisonnement égoiste et "tous pour ma gueule jmen fou jsuis chasseur " répugne quand meme des millions de personne ! alors avant de parler dans le vent soit crédible, je ne dit pas que tu picole, mais je n'accepte pas a nos jours de tué volontairement alors que ya tous ce qu'il faut pour ce nourir sans faire encore un carnage dans nos campagne.
voilà, et au faite je me suis renseigné a la Gendarmerie, et en effet, n'importe qui peut demander de voir la licence' le permis", c'est un droit, et en plus vous vous croyer au dessus des loi!!
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← 159 -
Re: votre avis contre la chasse ?
par Visiteur, le Samedi 21 Février 2009, 12:35
de toute façon je n'ai rien a recevoir d'un chasseur, moi je sais la valeur de la vie, c'est pas un branquignolle de chasseur qui va essayer de me faire la morale!, voilà a bientot dans un bois !!
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← 161 -
Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Samedi 21 Février 2009, 14:45
En réponse à "visiteur";
==>de toute façon je n'ai rien a recevoir d'un chasseur, moi je sais la valeur de la vie
_Et moi je te répond que non, tu serais sinon que rentrer chez le gens, c'est pas bien du tous!!!
==>c'est pas un branquignolle de chasseur qui va essayer de me faire la morale!
_Moi j'ai ma conscience tranquille quand je suis dans mon bois, mais toi non, car tu sais qu'à tous moment, quelqu'un peut te pincer, mais sa tu comprends pas, tampis pour toi!!
==>voilà a bientot dans un bois !!
_Et moi je te dit à bientôt en cabane mon bonhomme, car c'est là que tu va aller si tu continu à faire ta loi toi même!!
_Tu mériterais une bonne fessée cul nu comme les bambins de 5 ans pour leurs montrer le mal qu'ils ont fait, sans sa tu comprendra jamais!!!
Continu à être ridicule, tous le monde te lis ici et rigole bien de toi!!
Ta mentalité n'ai que le signe évident de ton intelligence, .........que dieu te pardonne!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Samedi 21 Février 2009, 14:27
En réponse à "visiteur";
==>le petit il te pisse au cul!, vous vous croyer tout permis bande de crétins!!
_La tu fait erreur c'est toi qui te crois tous permis en t'introduisant dans les propriétés privées, c'est pas moi!!
==>la nature n'est pas a vous, et vous respectez que dalle
_A parce que toi tu respect les autres peut-être!! je suis désolé, mais celui qui rentre dans une propriété privée sans y être invité, est un délinquant, et ce que tu fait est puni par la loi, alors ne me parle pas de respect!!!
==>tu parle pas a un gamin?, puisque a 31 ans et apres avoir créer une association d'airsoft qui est un sport et non un jeu de gamin!
_Tu a 31 ballet et tu fait mumuse avec des pistolets encore, ben fite putain tu doit pas être bien net!!
==>et ton raisonnement égoiste et "tous pour ma gueule jmen fou jsuis chasseur " répugne quand meme des millions de personne !
_Alors trouve moi cette phrase que j'ai soit disant dite!!(bon courage)
_Ne crois tu pas plutôt que c'est toi qui te fou royalement des lois de ce pays!!
_Qui sa répugne? des gars comme toi qui ne respect rien!!
==>alors avant de parler dans le vent soit crédible
_Mes mon pauvre ami, celui qui n'ai pas crédible en ce moment, c'est bien toi, pas moi!
_Ce n'est pas moi qui suis rentré dans un bois privé et qui me suis fait jeter dehors!!
==> mais je n'accepte pas a nos jours de tué volontairement alors que ya tous ce qu'il faut pour ce nourir sans faire encore un carnage dans nos campagne.
_A bien voilà, ont y viens, en faite tu déteste les chasseurs depuis belle lurette, et tous ce que tu trouve à faire, c'est de les faire chier dans leur bois, mais alors pourquoi tu te plaint, tu était au courant que un jour ou l'autre, ont viendrait te faire la remarque comme quoi tu n'était pas chez toi!!?
==>voilà, et au faite je me suis renseigné a la Gendarmerie, et en effet, n'importe qui peut demander de voir la licence' le permis", c'est un droit, et en plus vous vous croyer au dessus des loi!!
_Tu fait erreur, ou je doit plutôt dire tu ment très mal, car je faisais partit d'un corp de la gendarmerie, autrefois, et personne ne peut contrôler les permis de qui on veux, à part la gendarmerie, la police, les gardes assermenté style privé, oncf, oncfs, fdc etc.., en aucun cas tu ne peux imposer de voir le permis de chasse à quelqu'un, sinon moi j'ai qu'à t'arrêter et te de demander ton permis de conduire pendant qu'ont y est, vraiment tu raconte n'importe quoi pour avoir raison!!!
Au faite tu dit que les chasseurs manque de respect, alors voilà ce que toi tu dit:
_ pisse au cul!
_ bande de crétins!!
C'est sa pour toi avoir du respect???????
Respect d'abord les autres, et peut-être que les autres te respecterons!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par Visiteur, le Samedi 21 Février 2009, 20:30
mecs tes une merde de chasseur et je t'encule !!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Dimanche 22 Février 2009, 09:09
En réponse à "visiteur"
==>mecs tes une merde de chasseur et je t'encule !!
_Moi aussi je taime de tous mon coeur mon cher petit "visiteur"!!!!!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par Nicolas, le Vendredi 5 Juin 2009, 11:31
Là, c'est bizarre, il n'y a pas de réactions de nos camarades anti chasse! Joli exemple pour montrer qu'un vrai chasseur est actif toute l'année. Avec ou sans arme, c'est un amoureux de la nature!
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← 789 -
Re: votre avis contre la chasse ?
par DeathLighT, le Samedi 6 Juin 2009, 08:47
On pourrait repartir sur la polémique... Vous aimez la chasse, c'est un point de vue qui se défend. D'autres n'aiment pas. Mais la question reste posée :
A-t-on besoin de chasser pour réguler un écosystème ?
Pourquoi ne pas réhabiliter l'environnement sans chasser ?
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Samedi 6 Juin 2009, 11:43
En réponse à "Deathlight";
"Deathligtht" ==>A-t-on besoin de chasser pour réguler un écosystème ?
_La chasse est l'élément indispensable pour réguler un animal, on ne peu pas réguler le corbeau, la pie, la corneille, le geai sans un fusil ou des pièges homologués, car ce sont des oiseaux, donc qui niche dans les arbres, donc insaisissable avec un filet ou autres idées farfelues d'anti-chasse !!
_On ne peu pas réguler sans fusil ou sans pièges homologués le renard, la fouine, le putois, la belette, le ragondin, le rat musqué, le rat , la martre etc...car ce sont des éspèces principalement nocturne vivant sous terre ou dans les creux des arbres, dans les greniers de maisons etc..., donc encore intouchable, et non maîtrisables sans l'aide et les connaissances du chasseur et du piégeur !!
On ne peu pas réguler sans fusil le cerf, le sanglier, le chevreuil, car leur territoire est vaste, le capturer pour les mettre ailleurs, oui pourquoi pas, mais on déplacerait seulement le problème c'est tous, il ne serait pas résolu !!
Imagine le prix exorbitant pour procéder ne serait-ce qu'à des essais !!
La France est déjà endettée, les chasseurs le font gratuitement, c'est même eux qui paye pour réguler et pratique en même temps leur loisir de toujours, finalement tous le monde, enfin le porte monnaie de l'état Français surtout, si retrouve !!
"Deathligtht" ==>Pourquoi ne pas réhabiliter l'environnement sans chasser ?
Hé hé tu es un drôle toi, c'est pas dans notre intérêt de trouver une quelconque solution pour ne plus chasser, de plus, réhabiliter un territoire ou on m'interdit de continuer ma passion et bien faut pas rêver, je ne le ferrais jamais, et personne d'autre le ferra à notre place, et par conséquence, le petit gibier mourra à petit feu pour enfin disparaître de la surface de la terre, et tous ce que l'on montrera à nos enfants seront des photos à la con dans les bouquins alors qu'il est si beau d'en voir dans la nature !!
Bordel, la chasse (en générale) a évolué dans le bon sens, chaque animal chassé et suivi de près par des chercheurs payés par nos soins, afin de voir l'impact réel au cours des années que ce soit par rapport à la chasse, la pollution ou autres phénomènes.
La question surtout à ce poser et ==> "moi, je fait quoi pour la faune mise à part critiquer la chasse" !!
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Re: votre avis contre la chasse ?
par DeathLighT, le Samedi 6 Juin 2009, 13:15
Ce n'est pas une solution que j'apporte, c'est des questions...
Si vous étiez des "amoureux de la nature", vous trouveriez des solutions dans lesquelles l'environnement devient progressivement autonome, plutôt que le garder sous votre coupe.
Vous n'apportez rien de durable... l'agriculteur qui vous a formé, il travaille bio aussi ? il pratique la rotation des cultures, la jachère, le maintien des haies, des bocages, la culture traditionnelle d'espèce non viables économiquement, etc ? Si c'est le cas, il est un exemple à suivre, même à citer.
Mais arrêtez de faire croire que la nature peut pas se débrouiller sans votre intervention, militez plutôt pour des solutions concrètes dans lesquelles la nature reprend ses droits d'elle-même, au lieu de freiner le développement des espèces. Trop de lapins, de renards etc. Et alors ? quand il n'y aura plus à manger, ça se régulera tout seul. Pourquoi vous placez des mangeoirs l'hiver ? C'est naturel de mourir de faim. Vous n'êtes pas dans un mouvement écologiste, mais dans une logique de dénaturer un écosystème pour votre plaisir.
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Re: votre avis contre la chasse ?
par respect, le Samedi 6 Juin 2009, 16:02
En réponse "Dealthlight";
Première point, la nature est à tous le monde, à l'exception de tous ce qui est privé, (moi je ne vais pas dans ton jardin) et il y en a beaucoup !!
Deuxième point, la chasse en France est une tradition ancestrale réputée, reconnue et qui à toujours exister, c'est aussi devenu au fil des siècle une passion, un loisir que nos enfants hériterons à leur tour, afin qu'il apprenne les vrai valeurs de notre patrimoine culturel, et qu'il le respect et l'entretienne !!
Pourquoi devons nous trouver une solution qui entraînerait la perte de notre passion, c'est impensable et inimaginable !!
Moi si je te dit de trouver une solution pour arrêter de jouer au paintball car tu le dit toi même tu piétine tous, donc fleurs et autres, tu va me dire non, pourquoi j'arrêterais moi même ma passion du paintball, et tu as raison, pourquoi ??
C'est de la pure logique.
Lorsque tu me dit "vous n'apportez rien de durable", sa me fait encore rire, car tu ne sais pas ce que tu dit !!
_Les haies que l'on se fait chier à replanter, c'est pas durable ?!!
_Les zones humides que l'on entretient tous au long de l'année, c'est pas durable ?!!
_Les points d'eau et de nourriture remplit tous au long de l'année, c'est pas durable ?!!
_Les réussites de réimplantation d'espèce gibier, c'est pas durable ?!!
_Les recherches poussée pour le suivi des espèces chassées tous les ans, c'est pas durables ?!!
_Les indemnisations payées par les chasseurs causés par les animaux sur les cultures pépinières et autres tous les ans, c'est pas durable ?!!
_Les espaces naturels préservés et entretenus par les chasseurs, c'est pas durable ?!!
L'agriculteur n'a rien à voir avec le fait d'apprendre à chasser, il est là pour récupérer l'argent des chasseurs qui loues ses terres, il est là pour créer des cultures à gibier à la demande du chasseur et payé par le chasseur, lui il s'en fou, il continu ses cultures de céréales et à épandre sa merde d'engrais dans les champs afin de gagner sa vie et de faire bouffer le tier monde, sa, s'appelle la rentabilité, et pour sa, pas de place pour une culture bio !!
ps: tous les agriculteurs ne sont pas comme je le site ci-dessus, mais une grande majorité tous de même !
Maintenant écoute ce que je vais te dire, la nature, elle est rongée petit à petit, pas par la chasse, mais par les lotissements, les usines, les carrières, les logements sociaux (et oui, les étrangers faut les loger, eux ils ont pas le droit de dormir sous les ponts comme nos SDF Français !!), les cultures intensives bourrés d'insecticide, les routes, les autoroutes etc...etc...tous sa fait que la nature et bien faut l'aider, sinon elle meurt, elle étouffe sur un territoire toujours de plus en plus petit,de plus en plus pauvre, le chasseur agit, par intérêt, mais il n'empêche qu'il agit et qu'il met la main à la poche tous les ans pour retrouver un gibier de qualité et abondant, chose que toi et bien d'autres ne font pas !!
Les agrainoirs sont mit en place pour éviter les déplacements au gibier tel que perdrix et faisans, afin que les petits ne ce fatigue pas inutilement à trouver une nourriture dans les champs casi inexistante, et aussi pour éviter la prédation de rapaces, car qui dit déplacement long, dit exposition aux prédateurs !!(toujours la fautes aux cultures intensives du 21ème siècle), sa serrait comme du temps de nos grands parents, on n'aurait pas besoins d'agrainoirs tous bêtement !!
Moi si je te laisse crever de faim car tu n'a pas à bouffer, c'est pas naturel, j'ai les moyens de te nourrir, donc je le fait, pour les animaux c'est pareil, je peux les nourrir, je peux les aider, donc je le fait, même si la notion d'intérêt et toujours d'actualité!
Tous les gens qui nourrissent les petits oiseaux avec des graines et des boules de graisses pour les aider à passer l'hiver (j'en fait partit d'ailleurs) faut qu'ils arrête car c'est pas naturel alors à t'entendre ?!!
Effectivement tu ne fait rien de rien, c'est vraiment désolant, et tu ose me parler d'écologie !!
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164 -
les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par gabin, le Dimanche 22 Février 2009, 20:50
Les chasseurs et les trappeurs crient sur tous les toits qu'ils connaissent la faune parce qu'ils sont en contact direct avec les animaux. Ainsi, pour eux, les gens qui pratiquent l'observation des animaux (comme un loisir scientifique ou un intérêt personnel) ne savent rien sur la faune. Pour mieux comprendre l'écologie, il faut avoir un fusil (ou un arc ou un piège) entre les mains et non pas des jumelles ou un appareil photographique. C'est ce qui explique, semble t-il, qu'ils se proclament être de "vrais écologistes". Il faudrait alors m'expliquer pourquoi ils ont mis en péril des espèces animales par une chasse intensive; Aussi, comment font-ils le lien entre l'écologie et l'utilisation de camions 4X4 (véhicules très polluants) et de VTT (qui endommagent les écosystèmes) lorsqu'ils vont à la chasse ? Sans compter la pollution par les douilles et les déchets qu'ils laissent sur leur passage. Dans mes randonnées dans la forêt j'ai été témoin de chasseurs peu scrupuleux de respecter l'environnement. Mais il est vrai que moi je ne suis pas un "vrai écologiste" avec mes jumelles, même si j'observe assidûment les oiseaux et les mammifères (le "gibier" selon les chasseurs).
ce week-end ces fils de pute ont crevés les roues du velo ils mon attrapé, secoué et insulté et mon dit que j avais rien a faire là et que soit-disant c est moi qui fesait fuir le gibier.
ils se croivent tout permis ces pedales bourrés c est pas normal tout sa
une minorité de cons font la loi et terrorisent tout le monde
(=ils sont bornés incapables de penser aux consequences de leurs actes
c est tt comme les chercheur qui font des testes sur les animaux ce sont des barbares
laisser les animaux en paix et occuper vous de votre cul si vous savez pas quoi faire le week end
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← 165 -
Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par Visiteur, le Lundi 23 Février 2009, 13:53
d'accord a 100 % facile de tirer un cerf sans defense qui n'a rien demander a personne!! que des trou du cul!
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← 167 -
Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par respect, le Lundi 23 Février 2009, 15:12
Et moi je dit d'accord à 100% facile de trouver de la viande en barquette dans votre assiette qui n'a rien demandée, la manger, la savourer, et dire après, la bête a souffert, les abattoires devraient être interdit!
Quand à la vulgarité, sa, je vous la laisse, c'est tous à fait votre niveau intellectuel !!
Je ne pensez pas qu'un anti-chasse pouvez être aussi vulgaire et sauvage !!
Continuer à insulter les amis plus que c'est votre seul moyen de défense, je ne vous en veut pas, mais je serait vous, je porterais plainte contre vos parents et les médecins pour vous avoir mit au monde !!
A bientôt les copains
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← 166 -
Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par respect, le Lundi 23 Février 2009, 14:58
En réponse à "gabin";
"gabin"==>Les chasseurs et les trappeurs crient sur tous les toits qu'ils connaissent la faune parce qu'ils sont en contact direct avec les animaux.
_Et bien oui, c'est exact, et c'est surtout une question de logique, nous ne passons pas que quelques mois dans la nature durant la période de chasse, nous y passons toutes l'année, afin d'aménager au mieux nos territoires et afin de préserver notre cheptel gibier pour ne pas le voir disparaître la saison d'après!
"gabin"==>Ainsi, pour eux, les gens qui pratiquent l'observation des animaux (comme un loisir scientifique ou un intérêt personnel) ne savent rien sur la faune. Pour mieux comprendre l'écologie, il faut avoir un fusil (ou un arc ou un piège) entre les mains et non pas des jumelles ou un appareil photographique.
_Je ne crois pas avoir la prétention de dire que les autres utilisateurs de la nature quel-qu'ils soit, n'y connaissent rien, mais par contre il est surement vrai que le chasseur et plus à même d'affirmer connaître la nature comme sa poche, du moins en ce qui concerne les éspèces qu'il chasse, et d'ailleurs c'est dans son intérêt de si intéresser de prêt!!
_Quand à moi, je suis chasseur, et je me promène avec mon appareil photos également, parfois mes jumelles, et pourtant je suis porteur d'un fusil, comme quoi, le chasseur n'ai pas forcément un tueur sans scrupule comme tu le sous entend!
"gabin"==>C'est ce qui explique, semble t-il, qu'ils se proclament être de "vrais écologistes".
_Ont ne proclame rien du tous, ont explique simplement que la chasse à parfois un rôle écologique important et non négligeable,et ce sans fusil bien sur, d'où la raison du pourquoi ont ce sent un peu écolo!
"gabin"==>Il faudrait alors m'expliquer pourquoi ils ont mis en péril des espèces animales par une chasse intensive;
_Malheureusement, certains de nos grands parents n'ont pas vu les territoires se dégradés par les lotissements, les usines, ect..., et ont continués à prélever sans se soucier de l'avenir, de plus auparavant, l'agriculteur était plus ou moins bio, maintenant elle ne l'ai plus du tous, pesticides, désherbants etc sont arrivaient par la suite en masse, et ont eu raison de notre gibier ainsi que de plusieurs espèces de passereaux!
_La chasse est devenue maintenant plus raisonnable, des recherches plus approfondies sont réalisées avec le financement des chasseurs, des aménagements sont également réalisés, toujours avec le financement des chasseurs, et des comptages sur tous les territoires et tous les ans sont effectués afin de déterminer si tel ou tel gibier pourra être chasser la saison prochaine ou pas ou peu!
_Tu fait quoi à part critiquer, pas grand chose, c'est un peu trop facile de dire que le chasseur est responsable de la disparition des espèces, car je te rappel que certaines espèces ont disparues, et pourtant le chasseurs n'y a pas touché, c'est là d'où vient le problème surtout, faut savoir ce poser les bonnes questions avant d'accuser à tord et a travers !!!
"gabin"==>Aussi, comment font-ils le lien entre l'écologie et l'utilisation de camions 4X4 (véhicules très polluants) et de VTT (qui endommagent les écosystèmes) lorsqu'ils vont à la chasse ? Sans compter la pollution par les douilles et les déchets qu'ils laissent sur leur passage.
_Par ce que toi tu ne pollue pas, tu va me dire que tu n'a pas de voiture, que tu n'utilise jamais de produits dangereux, et que tu es le parfait petit écologiste soucieux des êtres vivants!!!
_Pour ce qui est des véhicules tous terrains comme les 4x4, beaucoup de chasseurs n'ont pas les moyens d'en avoir, car nous somme comme tous le monde, nous avons le même salaire bien souvent, et de plus nous voyons actuellement une forte augmentation de tous terrains en ville conduit par des non chasseurs, et qui puis est des femmes, donc le chasseur ne conduit pas plus de 4x4 que toi et moi, tous ce passe dans ton imagination débordante!!!
Les écosystèmes dégradés par les véhicules sur les chemins, sa c'est pareil, ton imagination!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_Pour les douilles, c'est vrai certains ne les ramasse pas, ou ne cherche pas beaucoup lorsqu'elles tombes, mais ne fait pas de généralité, car si vraiment les chasseurs ne ramassés pas les douilles comme tu dit, je peux te dire que la sa serrait des tas qu'il y aurait, et pas quelques unes à droite à gauche!
_Et le chasseur n'ai pas plus dégueulasse que les autres, il n'y a qu'à voir les papiers de mac-donald, les papiers de chewing-gum, les canettes de bières de coca, les vieux frigo pourris, les sacs plastiques les mégots de cigarettes et j'en passe que l'on balance dans les bois, ben oui c'est si facile bordel bandes de porcs, sa me dégoûte, alors ne me parle pas de ces quelques douilles qui sont maintenant ramassées par quasiment tous les chasseurs de nos jours !!!!!
"gabin"==> Dans mes randonnées dans la forêt j'ai été témoin de chasseurs peu scrupuleux de respecter l'environnement.
_Que faisait tu dans la forêt, car je suppose que si il y avait des chasseurs, c'est que tu n'était pas chez toi, et encore moins dans un bois accessible au public!!
_Enfin bref, tu dit peu scrupuleux pourquoi, par ce que ils sont en action de chasse et rien de plus, mais toi qui t'ai introduit dans cette forêt sans y être invité, tu n'ai pas sans aucun scrupules tu va me dire!!
"gabin"==>Mais il est vrai que moi je ne suis pas un "vrai écologiste" avec mes jumelles, même si j'observe assidûment les oiseaux et les mammifères (le "gibier" selon les chasseurs).
Et non, on n'ai pas écolo quand on observe la nature "assidûment" avec des jumelles, écolo, c'est faire des gestes même les plus simple pour notre environnement, comme par exemple le tri des déchets!
_Le mot "gibier" comme tu dit ce trouve dans le dictionnaire, le chasseur ne l'a pas inventé!
"gabin"==>ce week-end ces fils de pute ont crevés les roues du velo ils mon attrapé, secoué et insulté et mon dit que j avais rien a faire là et que soit-disant c est moi qui fesait fuir le gibier.
_"Fils de pute", rien que ton langage vulgaire en dit long sur ta personnalité, et je suis certain que les chasseurs n'ont rien fait du tous, mise à part te dire surement que tu n'avait rien à faire dans un bois privé, et quoi de plus normal!!
"gabin"==>ils se croivent tout permis ces pedales bourrés c est pas normal tout sa
une minorité de cons font la loi et terrorisent tout le monde
(=ils sont bornés incapables de penser aux consequences de leurs actes
_ho la-la ce langage, c'est pas possible tous sa, tu c'est pas ce que sa veut dire!
_Une minorité de con font la loi, ou c'est toi qui fait ta propre loi en t'introduisant dans les propriétés privées!!
_Et crois tu que toi tu es capable de penser aux conséquences de TES actes!!
Moi je ne crois pas, sinon tu te serrais dit, bon je suis pas chez moi, ils ont raison, j'ai rien à dire je m'en vais!
_Moi si je rentre chez toi sans y être invité, tu va me dire bienvenu et tu va me prendre dans tes bras, ou tu va me virer à coup de pied au cul et appeler les flics, moi je penche pour la deuxième solution, les chasseur dans leurs bois font naturellement la même chose, et d'ailleurs tous le monde ferrait pareil !!!!!!!!
_Quand à ils sont borné, dans l'histoire, c'est eux qui ont raison, pas toi, et d'ailleurs la loi et de leur côté, pas toi, tu es ni plus ni moins qu'un délinquants anti-chasse, est l'intrusion chez autrui est puni par la loi !!!
"gabin"==>c est tt comme les chercheur qui font des testes sur les animaux ce sont des barbares
laisser les animaux en paix et occuper vous de votre cul si vous savez pas quoi faire le week end
_Les chercheurs ne serraient pas là pour faire des expériences, pas beaucoup de maladies et de vaccins serraient trouvaient, je crois que certaines personnes souffrantes de maladies encore inconnues, aimeraient surement que l'on trouve le vaccin qui les guérira de ce calever, mais toi à première vue, t'en n'a rien n'a foutre de ton prochain, tu es un pure égoïste écoeurent et sans coeur ne pensant qu'à sa gueule!!
_Ces chercheurs qui tu dénonce, sauvent des milliers de vies chaque jours, et sa c'est très noble de leur part !!
"gabin"==>les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
"gabin"==>ces fils de pute
"gabin"==>ces pedales bourrés
"gabin"==>minorité de cons
"gabin"==>occuper vous de votre cul
Voilà, j'ai fait un petit résumé qui en dit long, je doit même dire très très long, sur ton intelligence et ta personnalité!
Merci l'ami, tu viens de prouver à tous le monde les vraies réactions bornées, excessives, vulgaires, déplacées et incohérentes du parfait anti-chasse, qui ne pense qu'a lui avant de penser aux autres!
Et je ne parle même pas des intrusions à répétition dans les propriétés privées, juste pour satisfaire des besoins personnels, "d'observer la nature", faire la cueillette de champignons et de fleurs sauvages !!!!!!!!!!!!!
Le respect, respecter la vie des gens, respecter leur intimité chez eux, respecter leur vie, respecter leurs traditions, respecter leurs propriétés, bref, être civilisé, vous connaissez tous sa, NON !!!
Vous n'avez aucun savoir vivre vous êtes la honte de la France, vous ne vallez pas plus que les gamins qui brûle les voitures et les poubelles dans la rue !!
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← 168 -
Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par Visiteur, le Lundi 23 Février 2009, 21:49
reponse a respect !
ta reponse a tout toi qui a refait le monde, tes vraiment un guignol espece de colabo !! ton arrogance te perdra, ta tout vu tout chier, et jsuis sur tes né avant ton grand pere!? ah la la heuresement qu il y a des gens qui vous bride un peu sinon y'aurai des morts tous les week end espece de taré de la gachettes !!
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← 169 -
Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par gabin, le Mardi 24 Février 2009, 13:32
C est vrai que les chercheurs torturent les animaux pour sauver d autre vie = d accord
mais toi quelle est ton but : vu que ta rien a foutre de ton week end tu te dis ''je vais aller (soit disant) réguler les animaux sauvages'' ou alors pour le plaisir de tuer mais dans ce cas je te plain ta vie doit etre minable et plaine de haine.
''t avait rien a faire sur une proprieté privé'' deja tu parle pas si tu sais pas et secondo j etais sur un chemin communal. Nous on a pas le droit de se promener sur une proprieté privé mais les chasseurs ont tout les droits bizzArd non? au info des chasseurs ont tuer un chevreuil qui etait rentré dans une maison!!!!les reglementations vont etre plus strictes et tant mieux.
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← 170 -
Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par Visiteur, le Mardi 24 Février 2009, 13:58
héhé bien vu et tant mieux !
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← 173 -
Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par respect, le Mardi 24 Février 2009, 14:55
"visiteur" et "gabin", j'ai l'impression que ce sont une seule et unique personne, hé hé bien vu non !!
Et visiteur je crois que ton copain c'est jeter dans la loire, tu va pas le rejoindre comme d'habitude??
Arffff Vous me faites rire les amis, j'ai enfin trouvé une distraction qui à rapport avec des petits clowns hé hé !!
Bisous les copains et à très bientôt j'espère!!!
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← 172 -
Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par respect, le Mardi 24 Février 2009, 14:45
En réponse à "gabin";
gabin, arrête de t'enliser dans la mouise, tu te contre dit à chaque paroles que tu proclame!!
Tu accuse les chercheurs, et maintenant tu es d'accord avec eux !! Sa va pas bien dans ta tête toi !!
Je vois que tu t'ai borner déjà avant de venir sur ce site, car tu serrais lire, tu verrais ce que les chasseurs font exactement pour le gibier, mise à part le prélever!
Quand au fait que je suis plein de haine, non, mais toi oui car tes insultes répétées et tes propos extrémistes d'anti-chasse, en sont la preuve !!
"gabin"==>Nous on a pas le droit de se promener sur une proprieté privé mais les chasseurs ont tout les droits bizzArd non?
_Tu trouve bizarre que tu n'ai pas le droit de te promener dans une propriété privé !!!!!??
PFffiiioouuuuuuuu a ben oui effectivement ton cas est vraiment désespèré, mon pauvre ami, comme je te plaint, tu est lamentable, heuuu non je veux dire pitoyable, enfin c'est un peu la même chose!!!!
Quand à ta petite version du style j'étais sur un chemin communal, avec tous le bla bla bidon que tu a raconté depuis le début, permet moi d'en douter fortement, tu n'ai pas crédible!!
"gabin"==>au info des chasseurs ont tuer un chevreuil qui était rentré dans une maison!!!!
_Mais oui bien sur, et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu, tu sais, la tv beaucoup de personnes l'on, et personne n'a encore vu pareil sottises !!
Attention mon petit tu continu à t'enliser !!
"gabin"==>les reglementations vont etre plus strictes et tant mieux.
_Ben si tu le dit c'est que c'est surement vrai, mais tu parle de qu'elles réglementations au juste, non par ce que j'en entends pas parlé, et pourtant je suis le premier concerné, alors va-y détail un peu sa m'intéresse !!
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Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par respect, le Mardi 24 Février 2009, 14:15
En réponse à "visiteur";
"visiteur"==>ta reponse a tout toi qui a refait le monde, tes vraiment un guignol espece de colabo !!
_Moi j'ai réponse à tous, hé hé sa c'est la meilleurs, première nouvelle, ce n'est pas moi qui défit les lois en s'introduisant chez les gens, et je crois contrairement à toi, connaître un minimum les lois, pour t'affirmer que ton comportement est intolérable et puni sévèrement par la loi en cas de poursuite judiciaire à ton encontre, quand à collabo, je ne vois pas où tu a était cherché sa, mais bon si sa te fait plaisir !!
(ps:Regarde dans le dictionnaire avant d'utiliser un mot dont tu ne connais pas la signification!)
"visiteur"==>ton arrogance te perdra, ta tout vu tout chier, et jsuis sur tes né avant ton grand pere!?
_Je ne suis pas arrogant, mais toi oui sa c'est certain, je n'ai pas tous vu, et non je ne suis pas né avant mon grand-père, mais toi oui, et tous tes propos depuis le début le confirme!
_Tu sais, toute personnes intelligentes et saine d'esprit savent que rentrer chez les autre et un acte de délinquance et ce comportement est misérable!
"visiteur"==>ah la la heuresement qu il y a des gens qui vous bride un peu sinon y'aurai des morts tous les week end espece de taré de la gachettes !!
_Oui et toi il faudrait bien que tu te détende un peu et que tu arrête de fumer du craque, car pour le moment, le taré qui veux toujours avoir raison alors qu'il sait pertinemment qu'il a tord, C'EST TOI !!!!!
Ta vulgarité est toujours présente à ce que je vois, BRAVO, mais continu, si celà t'amuse, ce n'ai pas moi qui passe pour un moins que rien !!
Encore une fois tu es la preuve vivante que des anti-chasse-psychopathes-irrespectueux, il y en a partout !!
Je te remercie encore une fois de leur faire une tel pub!
Cordialement, respect
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Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par gabin, le Mercredi 25 Février 2009, 14:08
tu t insulte, mon pauvre c est toi qui est irrespectueux de la vie et de la nature.
''psychopathes'' !!! bien sur... c est moi qui va traqué des animaux sans défenses pour aller les tuer et les faires crier pour que sa te fasse faire bander.
''Arffff Vous me faites rire les amis, j'ai enfin trouvé une distraction qui à rapport avec des petits clowns hé hé !!'' =>on voit que tu t amuse a ecrire tout ce qui te passe par le tete, enfin continu si sa te plait.
As tu seulement remarqué que tu parle dans le vide, tu reprend tout ce que l ont dit et tu repond par par des choses futiles qui n ont rien à voir.
''Vous n'avez aucun savoir vivre vous êtes la honte de la France, vous ne vallez pas plus que les gamins qui brûle les voitures et les poubelles dans la rue !!''
=>Sais tu combien il y a de personnes qui sont contre la chasse en France par rapport au nombre de chasseurs? Renseigne toi.
-tu t enfonce, Crois tu que tu ai aimé!!!!!! Toute personne sainte espris aimera forcément un mec qui defend l environnement, la cause animal, la dangerosité des armes confié à un moncho.
-Ici on parle de la chasse et non de gamins qui ne sont pas attaché à leur pays car ce n ai pas le leurs, dans la rue une voiture brulé ont passe un coup de chargeuse et c est nickel mais quand on souille la nature et que certain chasseurs qui ne RESPECTE RIEN tue sans ce soucier du future ou que l espece est menacé, c est un peu plus grave. Si tu ne comprend pas je n ai pas le temps de t expliquer demande à un etablissement specialisé qui s occupera de ton cas.
"visiteur" et "gabin", j'ai l'impression que ce sont une seule et unique personne, hé hé bien vu non !!''
=>bien vu je crois pas moi, je crois meme que t est completement miro, tu ne sais plus quoi dire
un imbecile comme toi n a rien a faire sur un forum comme celui ci, c est a cause de debiles comme toi que les forum sont pollués.
''respect'' ou as tu trouvé ce pseudo ridicule :tu ne respecte rien du tout encore un coup de ton imagination debordante de nimporte quoi
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Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par gé, le Mercredi 25 Février 2009, 14:09
tu la tué respect mdr
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Re: les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
par respect, le Jeudi 26 Février 2009, 10:10
En réponse à "visiteur";
Écoute toi l'anti-chasse borné, tu raconte bien ce que tu veux, mais renseigne toi auprès d'une FDC et tu verra ce que font vraiment les chasseurs pour la vie cynégétique, car mise à part dire les chasseurs c'est pas bien, sa fait le mal car sa a une arme à la main pour tuer les animaux sans défense, que fait tu toi !!
Tu donne du fric pour ton association d'anti-tous ??
Tu aménage de nouveaux biotopes ??
Tu contribue aux recherches pour le suivis des animaux ??
Tu ramasse la merde dans les bois et sur les bords de Loire ??
Tu créé de nouveaux emplois ??
NON NON ET NON,TU NE FAIT STRICTEMENT RIEN, ET BIEN SUR TU VA ME DIRE QUE C'EST PAS VRAI, MENTEURS COMME VOUS ÊTES, REMARQUE SA M'ÉTONNE QU'A MOITIER !!
Parfois faut savoir avoir tord et l'admettre, et non rester dans sa méchanceté et sa cupidité !!
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par planet verte, le Mercredi 25 Février 2009, 19:49
Faut pas cherche et faut pas essayer de les éloigner de leur stupidité de toute facon ils ni arriveront pas, se sont des lache au plus profond eux, quand on voit un superbe cerf ou un chevreuil que ce passe t il dans la tete de certaine personne pour lui envoyer a tout prix une balle ? peut etre que dans leurs vie sa ne se passe pas comme ils le voudraient donc ils ont envie de faire payer a un animal sans defenses,bien le faire soufrir comme ils ont soufferts eux, et lui prendre la vie =lache
http://www.youtube.com/watch?v=mL2wZz0QBTQ mdr cela reflete le niveau d intelligence du chasseur
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Re:
par respect, le Jeudi 26 Février 2009, 10:09
En réponse à "planet verte";
Écoute toi l'anti-chasse borné, tu raconte bien ce que tu veux, mais renseigne toi auprès d'une FDC et tu verra ce que font vraiment les chasseurs pour la vie cynégétique, car mise à part dire les chasseurs c'est pas bien, sa fait le mal car sa a une arme à la main pour tuer les animaux sans défense, que fait tu toi !!
Tu donne du fric pour ton association d'anti-tous ??
Tu aménage de nouveaux biotopes ??
Tu contribue aux recherches pour le suivis des animaux ??
Tu ramasse la merde dans les bois et sur les bords de Loire ??
Tu créé de nouveaux emplois ??
NON NON ET NON,TU NE FAIT STRICTEMENT RIEN, ET BIEN SUR TU VA ME DIRE QUE C'EST PAS VRAI, MENTEURS COMME VOUS ÊTES, REMARQUE SA M'ÉTONNE QU'A MOITIER !!
Parfois faut savoir avoir tord et l'admettre, et non rester dans sa méchanceté et sa cupidité !!
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Re:
par nico76, le Jeudi 26 Février 2009, 13:02
Ne cherchez pas a vous defendre,Gabin et planete verte on raison, vous pouvez essayer de justifier de tué pour sois disant le besoin de la planete, c'est l'homme qui détruit tout sur cette belle terre, et vous en faites partie!! je prefere etre de mon coté que du votre, vous pourrez toujours repondre a mon message de toute façon, mais ceux qui respect la nature c bien les anti chasse et pas les chasseurs!, faut remettre les choses dans leurs contexte, alors arreter de dire que vous etes "les sauveurs et que grace a vous la planete respire mieux!!" il faut manger ça c'est clair mais pour ça on a des abatoir et des elevage de bovin etc... mais aller passer sont dimanche a tirer sur un cerf ou un sanglier, ça ça s'appelle la connerie humaine !!! allez y essayer de me repondre et betement me traiter de con d'anti chasse mais dans ce cas vous insulter des millions de personne, mais bon ça m'etonne pas les chasseur en general ne respect rien!
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Re:
par respect, le Jeudi 26 Février 2009, 15:23
En réponse à nico76;
Bon ben d'accord, si Gabin et planete verte on raison alors, comment sa se fait que la planète est toujours aussi pourrie, alors que comme vous dites tous, les 3/4 des personnes sur cette planète respect l'environnement attention, les chasseurs ont bon dos c'est vrai, mais à vous entendre, tous repose sur vous anti-tous et anti-chasse en tous genre !!
Des espèces qui n'ont jamais était chassées ont disparus, tu va me dire que c'est la faute aux chasseurs aussi !!
Des tas d'ordures qui traîne partout dans les bois, au bord de la route etc..., et oui, ce doit être encore à cause des chasseurs !!
Les pesticides, les insecticides,toujours à cause des chasseurs !!
Les usines polluantes qui détruise notre atmosphère, à cause des chasseurs !!
La lessive et autres produits polluants que tous le monde utilise, toujours les chasseurs !!
Bordel, mais vous êtes des saints alors, vous êtes des dieux, vous savez tous mieux que quiconque, je vois que vous êtes des scientifiques chevronnés pour dire, c'est les chasseurs qui ont détruit tel espèce, mais comment ce fait t'il que les chasseurs sont encore là, bien présent alors ??
Pose toi la question il y a une raison, et ne me parle pas de fric, sa n'a rien à voir!!
Quand à moi, il ne me semble pas t'avoir insulté, mais tous tes petits copain que tu défend eux par contre n'ont pas leur vocabulaire vulgaire dans leurs poches !!
Alors qui ne respect rien et surtout pas les autres, pour le moment vous en êtes la preuve vivante !!!!
Aujourd'hui tu es pour les abattoires, et demain tu me dira tous le contraire, comme tes copains d'ailleurs quand ils n'ont rien à dire d'intéressant !!
Va y bouffe la ta salade, fume ton herbe "naturelle", fait tes défilés dans la rue en signe de rébellion et en cassant des bagnioles, et baise avec tous le monde, .....c'est pas sa votre vision sur le monde !!
ET VIVE LA DICTATURE, ET VIVE LA CONNERIE ET VIVE LES ANNEES 70 ET L'ÉPOQUE DU MOYENE AGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il n'y a pas à dire, vous êtes super, dans les rôles de faut cul, car en réalité, l'environnement vous vous en foutez royalement, c'est juste la chasse qui vous gêne par ce que vous ne connaissez pas son vrai rôle dans la vie cynégétique !!
J'ai de gros doutes concernant tes facultés à savoir lire, car tous ce que tu dit est infondé !!
Renseigne toi mieux avant de sortir des énormités aussi grosses que toi !!..INCULTE
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Re:
par Visiteur, le Jeudi 26 Février 2009, 16:25
tu ne repond pas a toutes les questions que je pose plus haut? pourquoi ça te gene? quand je dis que vous faites partie des hommes qui ne respecte pas la nature, j'ai pas dis que tout est de votre faute!, je dis juste que moi je suis quelqun qui respecte la nature et donc les animeaux qui etait là avant nous, ne deforme pas ce que j'ai dis mais comme d'habitude vous etes les sauveurs de se monde et c'est vous les meilleurs, je me doutais bien d'une reponse aussi égoiste et parano de ta part, c'est le monde a l'envers, ne pas tuer un cerf et le laisser en paix ça c'est respécter dame nature, tu peux dire tous ce que tu veux mais moi qui ne tue pas pour le plaisir je respecte la nature, a t'entendre c'est les chasseur qui respeste plus la nature? moi je me promene le dimanche avec des jumelles et je regarde les animeaux ça c'est beau et respecter la nature, mais lui tirer dessus et le tuer c'est quoi???? le respecter??? franchement reflechis avant de dire des conneries aussi grosse, et generaliser pas tous pour essayé de vous defendre, moi je suis pour le nucléaire, je suis pour les éolienne (loin des habitations), je suis pour les test sur certains animeaux comme les rats pour faire avancer la science, mais tué juste parceque on veut passer un bon dimanche là non, pas d'accord, tous ça est de bon sens, expliqué moi alors l'utilité de chasser entre potes un dimanche?avez vous vraiment besoin de chasser pour vous nourrir?c'est indispensable? tu as un probleme avec les gens qui fument, qui baisent et qui casse des voiture? a chaque fois tu ramene ça a la délinquance? dit donc ta un probleme mon gars, j'ai passer 5 cinq ans dans la gendarmerie et je pense que je suis saint d'esprit, arrete de dénigrer sur n'importe quoi et n'importe qui.
salut
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Re:
par nico76, le Jeudi 26 Février 2009, 16:33
au faite désoler je me suis pas connecter pour écrire le message d'avant mais c'est moi nico76
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...
par Farfa, le Jeudi 26 Février 2009, 17:58
Bonjour,
j'ai du à peu près tout lire (fichtrement long d'ailleurs).
Je suis résolument anti-chasse, mais tolérant dans une certaine mesure. Des choses sont ancrées en nous depuis longtemps et ce n'est donné à personne d'y renoncer sans se perdre.
Néanmoins des choses me choquent vraiment. Une personne en particulier pour commencer : Respect. Ce n'est pas une agression. Simplement je voudrais comprendre comment tu justifies moralement le meurtre d'une personne en terme d'accident de chasse. Ne te répète pas, j'ai bien lu tes arguments sur le côté propriété privée etc etc. Mais rassure-moi, tu ne penses pas sérieusement pas ça ? Enfin tu as quand même conscience que sur ton terrain ou pas, on a pas le droit, moral et légal, de tirer sur quelqu'un ? Tu le sais hein ? Je pourrais revenir sur d'autres de tes propos ou de tes manières de dire certaines choses mais déjà ça, ça serait pas mal.
Sinon, deux personnes anti-chasse (ptain me gonflent toutes ces étiquettes) ont dit à mon sens des choses vraiment percutantes : Cavanna et Lapin ... bizarrement personne n'y a vraiment répondu, un peu sur Lapin, mais à peine, et en tout cas pas sur le plus important.
OK, je ne me mouille pas trop, mais justement à mon sens d'autres l'ont déjà fait ...
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Re: ...reponse a respect
par pro nature = le retour, le Jeudi 26 Février 2009, 20:29
Ont ta dit quoi éspece d'irrespectueux Arrète de polluer ce forum.
le seul point ou tu n a pas tort, c est que la chasse sa créer des emploie et oui!!!! car les chasseurs n' ont pas les capacités intellectuels ni le temps de s'occuper de la préservation et du suivis des animaux entre les repas bien alcoolisés et les traques tout le week end : encore une fois les contribuables sont mis à disposition car oui c'est l'état qui est obligé de s'occuper de la gestion de la chasse et aussi de payer des gardes chasse car si vous étiez un peu plus responsables et que vous gereriez le "truc" sa n existerai pas!!!
"Tu ramasse la merde dans les bois et sur les bords de Loire ?? NON NON ET NON,TU NE FAIT STRICTEMENT RIEN, ET BIEN SUR TU VA ME DIRE QUE C'EST PAS VRAI, MENTEURS COMME VOUS ÊTES, REMARQUE SA M'ÉTONNE QU'A MOITIER !! " =Oui c'est vrai tout les chasseurs ont un grand sac poubelle et des pinces quand ils vont à la chasse mais il doivent cacher tout sa car moi je ne voit que le fusil, un chasseur imposant, viril, dominant, charismatique, puissant va en foret dans le but de ramasser les déchets c'est bien connu,ils courent apres le gibier puis le debite chez eux et rien d'autre faut pas déconner et nous faire penser du contraire, avec sa leur week end est deja bien rempli.
gabin, visiteur, planet verte et bien d autre n arriveront a rien face avec des personnes horriblement tetu, borné qui n ont aucune moral.
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Re: ...reponse a respect
par Farfa, le Jeudi 26 Février 2009, 21:24
C'est vrai que c'est souple ce que tu dis là ! Et ouvert ! Non moi aussi j'ai mes moments d'énervements, mais je crois aussi à la communication non-violente (surtout sur internet). Ce que tu fais en faisant ça, génére précisemment la pollution des discours dont je parlais juste avant... Des gens se sont très bien exprimés, suivis de posts inutiles et haineux (ok ça soulage mais bon) et du coup ont étés noyés ... c'est dommage.
J'aimerais vraiment que l'autre s'exprime sur la question que je lui pose et que l'on me réponde à propos des mots de Cavanna et Lapin.
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totor80
par Visiteur, le Vendredi 27 Février 2009, 13:13
bonjours a tous, voila j'ai 21 ans je suis chasseur depuis 4 ans et piégeur depuis 2 ans, j'ai lu quasiment tout les articles de ce forum (j'ai bien rigolé certain ont de la réparti).
juste vous informer, je chasse le gibier d'eau est cette année comme toute les autres ont nous a refusée une prolongation de la chasse aux oies en février quand elles remontent vers le nord, seulement quand elles arrivent dans les pays ou elles se reproduisent les pays bas ect... elles causent de terrible dégat aux cultures céréaliéres (les jeunes poussent sont ravagées) pour remédier a sa ces pays ont décidés de les gazés par milliers c a d quand il repére une grande bande d'oies dans les champs un avions arrive est les asperges de gaz (a la maniére épendage). Des milliers d'oies sauvage sont massacrés ainsi puis brulées, et on vien nous refusée de les régulés j'oserai dire dignement(jevais me faire des ennemis) car face au coup de fusil au moin elles ont une chance même plus d'une croyé moi.
Alors juste une question aux anti chasse trouvez vous cela normal ???
Deuxième info en début de saison un accord avait était passez entre chasseur et ecologiste, on renoncait à la chasse du courlie Cendrée et d'autre espéce de gibier d'eau (alors que les populations de courlie cendrée n'ont jamais était aussi abondante) a condition d'ameillioré les dates de chasse du gibier d'eau bizarrement le pacte na pas était respecté du coté écoligiste(merci Mr Borloo) nous n'avons jamais eu nos prolongation de chasse. Vous ne pourrait pas dire que nous avons pas fait d'effort.
Et cela prouve bien que vous n'etes pas digne de confiance. (même lorsque vous signez de vos propre mains).
Voila je voudrais juste savoir se que vous en pensez ????
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par Farfa, le Vendredi 27 Février 2009, 13:43
Bonjour, j'aimerais que tu me cites des sources fiables.
En attendant, j'ai appris quelque chose. Ce gazage existe bel et bien et c'est juste immonde. Par contre j'ai trouvé cet article. Premier sujet lorsque l'on tapre "gazage des oies" sur ggogle, donc petit copié/collé où je laisse les coordonnées du gars qui a écrit ça...
Vérité sur le gazage des oies aux Pays-Bas : pourquoi les chasseurs de gibier d’eau ne disent pas tout ?
mardi 3 février 2009 par Christophe Hosten
Une partie des chasseurs et notamment d’oiseaux migrateurs justifie leur revendication de prolongation de chasse aux oies cendrées au mois de février par une surpopulation dans les pays du Nord comme les Pays-Bas amenant ceux ci à pratiquer une régulation par gazage de centaines de ces oiseaux migrateurs.
Autrement dit : pourquoi nous empêche-t-on de chasser en France des oiseaux qui sont gazés ailleurs ?
Or, il s’avère que les Oies gazées - car de telles opérations existent bien - n’ont rien à voir avec les Oies cendrées sauvages et migratrices qui transitent par notre pays.
Comme vous le verrez en consultant les photos en cliquant sur ce lien www.dukefaunabeheer.nl
Vous constaterez qu’il y a des Oies domestiques et hybrides : oies blanches, Bernaches nonnettes, Bernaches du Canada, Oies cendrées pour la majorité.
D’après les éléments fournis par les Néerlandais, il apparaît que les Oies éliminées au Pays-Bas pour limiter les dommages agricoles sont des Oies sédentarisées sans lien établi avec les Oies cendrées chassées en France.
L’argument invoqué pour justifier la chasse ne tient donc pas.
Contact presse : Patrick THIERY : 06 19 07 94 02
Voilà voilà ... et toi qu'en penses-tu ? Je suis certain que tu es sincère et crois bien faire, mais des fois les mensonges autour de nous sont tellement bien cachés ..
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Totor80 : Re: gazage oies
par Visiteur, le Vendredi 27 Février 2009, 14:29
Les pays bas déclarent ce qu'ils veulent mais alors pourquoi ils font sa une fois les oies sauvages revenue dans leur pays, au lieu de faire sa pendant qu'elles sont absente durant l'hivers cela permettré de réguler leur souci d'oies sédentarisé sans qu'il y ai de dommage aux populations sauvages. De toute facon ces pays autoriserai la chasse chez eux il n'aurait pas se genre de probléme de surpopulation d'oies sédentaire car elles aurait était régulées. Le fait de gazé des oies puis les brulés est un acte tout sauf écologique cela me rapelle même des fait historiques écurants.
N'étes vous pas de mon avis??????
de plus ton article vient d'un site écologiste qui n'est donc pas objectif pour pouvoir parler de sa, de plus les pays bas ne dénigre pas les accusations mes ils trouvent une parade a une question abarassante comme le font tout les politiciens même en FRANCE.
j'attend tjr une réponse sur l'accord passé entre chasseur et écologiste.......
cordialement
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par Farfa, le Vendredi 27 Février 2009, 14:53
Relativement d'accord avec toi. C'est honteux. Oui les politiques de tout pays se lavent les mains ensemble. OK.
Maintenant, je ne lis pas le néerlandais, donc dur-dur d'avoir de vraies infos. Par ailleurs, ne me parle d'objectivité, j'ai dans l'idée que tes infos viennent de site type chasse-nature, j'y ai vu l'article (malheureusement sans la ptite explication, sur les espèces). Je le suppose hein vu que tu m'as cité tes sources comme je le demandais.
Néanmoins sur les accords écolo/chasseurs, comme tu dis ... bah c'est déjà dommage de faire une différenciation, non ? Enfin dans tout ce qui est écrit visiblement, les chasseurs prétendent l'être. Et je ne dis pas ça ironiquement. Ensuite... si l'accord pèse en effet sur une espèce qui n'est pas concernée par cette merde de gazage, ben désolé mais je ne vois pas où est le problème. Je ne suis pas un pro du piaf mais les photos me semblent assez fiables non ?
Jusqu'à présent je n'ai pas fait de généralité, n'en fais pas non plus, s'il te plaît, merciiii :)
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Re: Totor80
par Visiteur, le Vendredi 27 Février 2009, 15:36
DSL Farfa mon intension n'était pas de faire des généralités je m'en excuse si je tes offensés.
Pour la distinction entre chasseur est écologiste il faut bien les distingués vu qu'ils sont des opinions différents.
voila un petit site bien utile quand on veut savoir quelques chose sur un oiseau précis ici le courlis cendrée.
http://www.oiseaux.net/oiseaux/courlis.cendre.html
Comme tu pourras le constaté les dangers qui menaces cette espéces n'ont aucun rapport avec les chasseurs, uniquement a cause de la destruction de leur Habitat naturel les zones humides que nous nous crevons et vidons nos poche a défendre et a entretenir.
et voila un article qui atteste bien de l'accord passé entre ECOCHASSEUR et ECOLOGISTE (lol)
(et ces un site objectif lol).
http://environnement.orange.fr/breves/Chasse-accord-sur-les-dates-d-ouverture-de-la-chasse-au-gibier-d-eau.html
PS : MERCI d'écouter mon opinion et de me donner le tien (sa change...)
cordialement
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Re: Totor80
par Farfa, le Vendredi 27 Février 2009, 16:32
Oui. Je vois bien, et c'est ce que j'avais aussi trouvé de mon côté, qu'un accord était passé.
Maintenant, l'accord passé là est respecté des deux côtés, j'ai l'impression. Encore une fois, ce qui arrive est au Pays-Bas pas en France. Les assos françaises semblent donc hors de cause.
Pour info d'ailleurs, elles sont indignées par ce qu'il se passe là-bas et ont déjà lancé une pétition depuis un moment!
Sur cet événement précis, j'crois surtout que tout le monde s'est fait entubé ...
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Re: Totor80
par Visiteur, le Vendredi 27 Février 2009, 19:12
Le probléme des accidents de chasse aussi me fait doucement rire car c'est un des chevaux de bataille de nos plus féroces opposants. Le décés d'une personne lors d'accident de chasse est évidemment atroce.
Les chiffre qui suivent sont des chiffres officelles
saison de chasse 2006-2007 : 179 accidents dont 24 décés
saison de chasse 2007-2008 : 163 accidents dont 15 décés
et ces chiffres sont en baisse depuis plus de 10 ans
Et le nombre de tué par ans en vélo en france est de 300 par ans
nombre d'accident dans les sports d'équipes (football, rugby....) en 2005 : 13731(les chiffres des décés ne sont pas communiqués......).
Et les chiffres des morts pendant les sports d'hivers sont scandaleux.
Mais on préfére taper sur les chasseurs...
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par Farfa, le Samedi 28 Février 2009, 10:06
Bonjour,
Ce que tu dis est franchement choquant.
"Ca te fait rire doucement" ?! Tu parles d'innocents morts là !
Un ami que j'ai était en voiture avec sa mère. Il conduisait. Elle s'est pris une balle perdue derrière la tête.
Tu iras lui expliquer que les chiffres du rugby sont plus importants ?
Le fait de comparer les massacres ne justifie rien du tout. C'est tout sauf une argumentation. Néanmoins je vais me prêter à ça.
Voilà les chiffres officiels pour l'année 2008 de l'office national ->
Chiffres officiels de l'Office national de la chasse, l'ONC, 42 personnes sont mortes et 191 autres ont été blessées dont 1 15 grièvement dans 233 accidents de chasse lors de la saison 1999-2000, c'est-à-dire du 1er septembre 1999 au 28 février dernier. Trois des personnes décédées sont des promeneurs.
Déjà on n'a pas les mêmes.
De plus, je te crois dans les autres données sauf que pour la chasse on ne parle que de la France. J'ai beaucoup de mal à croire à ton truc de 15000 morts, sauf si on parle du monde entier.
Même sans ça, personne ne dit que c'est bien. Les clubs devraient respecter à fond les consignes de sécurité. Je sais bien que ce n'est pas toujours le cas. Pour autant, il est évident que l'on se tourne plus vers les chasseurs ... pourquoi ? bah tu as un flingue dans les mains ! Un ballon n'est pas fait pour tuer, un flingue si. Ce n'est pas anecdotique, c'est à mes yeux l'un des plus gros arguments anti-chasse. (j'en ai d'autres bien-sûr)
Tes propos sont franchement amoraux. Tu n'avoues en rien l'horreur de ce genre d'événements et tu te caches derrière une argumentation encore plus immonde.
J'ai fait des tours sur les forums de chasseurs, et un certain nombre sont écoeurés de ce type d'accidents et cherchent concrètement des mesures à prendre au sein même des chasseurs.
Est-ce que tu me comprends ?
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Re:
par respect, le Lundi 2 Mars 2009, 11:40
Moi je comprend surtout que tu es borné fafa, évidemment que c'est dramatique un accident de chasse et ont ne dit pas le contraire, mais beaucoup d'accidents bête serraient évités, si les gens peu scrupuleux ne s'introduisaient pas dans les propriété privées, qui de plus, en période de chasse, sachant pertinemment que c'est leur vie qu'il mette en danger à tous moment !!
L'année dernière, je chassais dans un bois privé de 13 hectares avec un ami, et les coups de feu tirés à environ 50 mètres, n'effrayer même pas le couple avec ses 4 enfants qui ramassé des jonquilles !!!!
Non mais franchement, c'est pas inadmissible leur comportement surtout des parents???!!!!!
Sa va être les premiers à se plaindre en plus si l'un d'eux se prend un plomb perdu !!
Alors oui certains accidents auraient pu être évités, si les consignes de sécurité avaient était respectés, mais pour les autres, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas par ce que le chasseur à un fusil à la main, que c'est forcément lui le coupable, même si c'est lui qui à presser la détente !!
Alors oui sa donne une très mauvaise image de la chasse, mais certaines personnes non chasseurs, mettent vraiment de l'huile sur le feu, afin que cette image négative reste !!
C'est un peu comme en voiture, il y a l'abrutit qui va rouler comme un cinglé et qui va prendre des risques pour lui et pour les autres inconsidérés, et il y à l'autre qui va resté calme et qui va respecter le code de la route .
La chasse c'est pareil, il y a celui qui va tirer un lapin qui rentre dans la haie sans penser qu'il y a du monde juste à côté, et il y a celui qui va s'abstenir de tirer, car il n'ai pas sur de lui, et préfère respecter les consignes de sécurité pour ne pas foutre en l'air une journée de chasse qui annoncée pourtant bien !!
Le chasseur est là pour essayer de prélever un animal classé gibier ou nuisible selon les départements et les règlements de la FDC, et pas pour tuer un être humain de sans froid, que ce soit clair pour tous le monde !!
D'ailleurs, un chasseur qui blesse ou tue quelqu'un sans avoir pris compte des règles de sécurités à son permis de chasse retiré à vie, pour un possesseur de véhicule, non, au bout de quelques mois ou quelques années, il peu repasser son permis, et recommencer !!
C'est pour sa que beaucoup de chasseurs réfléchissent maintenant à deux fois, avant d'appuyer sur la détente !!
A oui, c'est vrai, je suis un chasseur et je raconte forcément n'importe quoi, alors que vous non !
A partir de là, tous dialogue deviens impossible, plus que vous avez toujours raison même quand vous avez tord !!
Est-ce que tu me comprends ?
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← 196 -
Re:
par pro nature, le Lundi 2 Mars 2009, 14:21
"je ne suis pas d'accord, ce n'est pas par ce que le chasseur à un fusil à la main, que c'est forcément lui le coupable, même si c'est lui qui à presser la détente !!"
=> oui c est sur c est le gamin qui va s amuser dans le bois a coté de chez lui qui est entierement responsable
encore une fois respect ne sait pas se servir de ses neurones et la demontrer mainte et mainte fois
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← 197 -
Re:
par Farfa, le Lundi 2 Mars 2009, 18:45
Bonjour,
Alors, avant tout Monsieur respect, lâche les généralités. Si tu me parles tu peux dire "tu" et éviter de m'englober dans un sale "vous" qui me gêne beaucoup. Dans ton post tu parles d'indivudalités différentes ... j'en fais partie comme toi des autres. Evites aussi s'il te plaît les aggressions gratuites, du type de ce que vient de faire pro nature (au passage) je trouve ça naze, on est sur le Net, ça permet de réfléchir avant d'écrire et d'être un minimum respectueux. (d'ailleurs c'est ton pseudo je crois :) )
Ceci étant dit ...
Visiblement, ce n'est pas tant que je sois borné, mais je crois que je dois mal m'exprimer. L'idée rejoint assez celle de pro nature.
Tu as une arme en main. Dans quelle mesure peut-on réellement parler d' "accident" de chasse ?
Une arme est faite pour tuer, blesser. Rien d'autre.
Je vais essayé de faire de la philo accessible (ouais c'est un peu prétentieux dit comme ça mais bon). A mes yeux, un homme ne devrait pas avoir d'arme. En gros, l'homme est faillible. On parle d' "accident de chasse" parce que le chasseur X, responsable de ça, a, par exemple, trébuché au moment où il allait tirer et manque de bol la balle a blessé quelqu'un. A première vue, on se dit "c'est pas de chance", ou alors on se dit "cons de piétons qui passent près d'un champ de tir" si c'était un autre exemple. OUI MAIS, le vrai truc c'est que c'est LUI au départ qui a une arme. La balle qui blesse est la sienne. Si il n'était pas venu avec un objet fait pour tuer/blesser, ce ne serait jamais arrivé.
Comme je te l'ai dit auparavant : comment justifier moralement d'avoir tuer quelqu'un ? C'est simple, c'est injustifiable. Et c'est PUNI par la loi. Si tu ne peux le réaliser toi-même, je suis pas fan de la loi en général, mais au moins là-dessus je suis d'accord. Tu es dans bois privé et tu tires en sachant que des gens s'y balladent illégalement, la faute et la tienne. Eux n'ont fait que de marcher sur un espace de terre, toi tu as pris une vie !!
En effet, ton exemple tiré de ton vécu-là, je trouve ça hallucinant que tu oses avouer avoir tirer à 50 M d'enfant qui jouent. Les parents ne sont peut-être pas malins, mais on est tous des humains et donc responsables les uns envers les autres.
C'est dangereux, ne fais pas ça s'il te plaît.
Tu me parles de voitures aussi ... bon exemple. D'ici peu je pense qu'on arrivera à 0% d'alcool au volant. Pourquoi ? Parce qu'un tas de gens prennent la route, blindés, se tuent ou tuent d'autres personnes . Donc même si certains seraient aptes à conduire en ayant bu 2 bières, comme trop de gens ne le sont pas, et bien on interdit ça, tout simplement. Tu vois le parallèle ?
Beaucoup de chasseurs aimeraient le croire, et donne ça comme définition, mais la chasse n'est pas un sport. On ne peut en parler comme de l'escalade ou du rugby, genre avec sa part de risques, et qu'il suffit de savoir gérer la sécurité, etc. Non navré, je ne suis pas buté là-dessus, c'est très réfléchi. tes arguments me font plus bondir que de me convaincre. Heureusement qu'il y a des consignes de sécurité en chasse, mais le mieux, le plus efficace restera qu'il n'y ait pas de chasse du tout.
Je sens déjà le truc du contre-exemple, donc je vais faire simple : pourquoi enfermer un meurtrier alors que d'autres comettent des génocides ?
Un être vivant n'a pas le droit moral de prendre la vie d'un autre être vivant. La chasse mène à ça volontairement (animaux morts) et involontairement (gens morts).
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← 199 -
Re:
par respect, le Lundi 2 Mars 2009, 19:09
Et bien voilà fafa, ont n'y arrive!
_Le plus efficace restera qu'il n'y ait pas de chasse du tout.
_La chasse mène à ça volontairement (animaux morts)
Voilà les phrases toutes faites du parfait anti-chasse !!!!!!!!!!!!!!!!!! hourra !!!!!!!!! enfin je l'attendais celles là !!!!!!
Donc plus de voitures, car je te rappel que tous les accidents ne sont pas liés à l'alcool comme tu a l'air de le prétendre !
Plus d'armée, car oui les militaires tue des gens, comme sa la France sera rayée de la carte définitivement !!
Plus de chiens méchants, ben oui sa tue et sa blesse des gens aussi!!
Plus de loisir comme le tir l'arc, et oui une flèche perdue et si vite arrivé !!
Plus d'avions, car nous somme tous conscient aussi qu'il y a beaucoup d'accident à ce niveau là !!
En faite tu veux tous supprimer, c'est pas con, au moins il y aura plus d'accidents sur terre et tous le monde sera heureux comme des papes hé hé tu vois ce que je veux dire !!
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← 198 -
Re:
par respect, le Lundi 2 Mars 2009, 18:52
Tu sais très bien ce que j'ai voulu dire mon cher pro nature, et tu détourne encore mes phrases et mes pensées car tu sais pertinemment que j'ai raison, mais oui continue, reste dans ta connerie et ton obsession perverse d'anti-chasse et d'anti-tous, c'est ce que tu sais faire de mieux !!!!!!!!!!!!!!!!
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← 200 -
Re:
par Farfa, le Lundi 2 Mars 2009, 20:04
Heureusement que tu sais lire...
je répète : doit on enfermer un meurtrier puisque de toute façon d'autres commenttent de génocides ??
Réponse : oui.
Crie au hippie, au végétarisme, à tout ce que tu veux si mettre des étiquettes te rassurent.
En attendant c'est pas moi qui tire à 50 mètres d'enfant qui jouent. Comme ce que tu as fait tout le long de cet échange. A chaque propos honteux, que dis-je immonde amoral et simplement gerbant, que tu as tenu, tu n'es même pas foutu de te remettre en question deux secondes. Heureusement que tous les chasseurs ne sont pas comme toi ... Tu es le genre de gars à qui il faudrait enlever sa carte de chasseurs.
Ca dépasse le fait d'être anti-chasse, toi, t'as vraiment rien compris à ce qui est bien et ce qui est mal. En ça tu es un être dangereux ... pas "les" chasseurs, non non juste TOI.
Anti tout ou anti chasse c'est différent, mon gars. Anti gros cons par contre ... oui pour toujours.
Je suis anti chasse car un homme ne devrait pas porter d'arme. (entre autre)
Une arme est faite pour tuer !!!! pas une voiture, pas un avion, pas tout les pov'exemples que tu me donnes .... putain arrête de nier ce fait.
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← 203 -
Re:
par respect, le Mardi 3 Mars 2009, 09:54
farfa, l'étiquette, tu te l'ai collé toute seule, avec tes propos anti-chasse extrémiste !!
Juste pour info, car tu m'a l'air de faire exprès d'être bête comme un cochon, (simple expression, ne le prend pas mal) lorsque nous tirions, évidemment ont ne tiré pas du côté des gens, mais opposé à eux et en l'air, ce qui coule de source !!
Ce que je voulais expliquer, c'est que même avec un "potentiel" danger à proximité, cette famille n'est pas partit du bois privé et à continué à ramasser des fleurs sauvages !!
Ben oui ramasser des fleurs sauvages dans une propriété privée ce doit être normal, non mais tu te fou vraiment des lois et du respect de la vie d'autrui, c'est aberrant !!
Ces personnes ne craignez absolument rien du tous, et même pas un plomb perdu, et oui, le chasseur est con mais pas à ce point là !!
Tu était là à ce moment là ?? non je ne crois pas, quand au fait de tirer sur ou en direction de ces gens, je ne vois aucun intérêt, si ce n'est que de créé un accident honteux!!
Et heureusement que certains chasseurs sont comme moi à ce préoccuper du gibier, et de sa survit, car sinon il n'y aurait plus rien depuis longtemps !!
Je n'ai pas seulement une arme à la main en période de chasse, j'aménage ma société de chasse en créant des tôles abris, avec points d'eau, agrainoires et en les alimentant quand nécessaire, je ramasse les douilles vides par terre une fois la chasse terminée, ainsi que toutes sortes de papiers et autres merde en tous genre que les gens jette sans ce soucier de l'environnement, je participe aux comptages de ma FDC tous les ans pour le suivit du gibier, je participe avec mon permis et mon action de chasse aux recherches pour le suivit et le maintient durable du gibier, aux aménagements en tous genre, à la création de réserves naturelles, jachères fleuries et jachères faune sauvage, à la plantation de haies, et aux dédommagements des agriculteurs lorsque leurs champs sont retournés par les sangliers et autres, et j'en oubli encore ..........comme par exemple les emplois !!
Quand tu me dit une arme est faite pour tuer, évidemment c'est logique ont est pas débile non plus, mais petite précision qui a son importance une arme de chasse et faite et conçue pour prélever un animal, une arme de guerre est faite et conçue pour tuer un être humain, c'est pas la même chose, ce n'est pas le même acte ce n'ai pas le même but !!
Si vraiment la chasse était aussi minable dangereuse et impitoyable avec les gens, comment celà ce fait-il que ce ne soit pas interdit, surtout de nos jours ou les lois poussent comme des champignons ???
Pour les insultes gratuites derrière ton clavier, par contre fait attention, moi je ne t'ai jamais insulté !!!
"Je suis anti chasse car un homme ne devrait pas porter d'arme.(entre autre)"
Mais beaucoup de femme chasse aussi figure toi, et surement plus que tu ne le crois !!
Mais bon on en revient toujours à tes même propos extrémistes en conclusion !!!!!!!!!!
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← 201 -
Re:
par Farfa, le Lundi 2 Mars 2009, 20:04
Heureusement que tu sais lire...
je répète : doit on enfermer un meurtrier puisque de toute façon d'autres commenttent de génocides ??
Réponse : oui.
Crie au hippie, au végétarisme, à tout ce que tu veux si mettre des étiquettes te rassurent.
En attendant c'est pas moi qui tire à 50 mètres d'enfant qui jouent. Comme ce que tu as fait tout le long de cet échange. A chaque propos honteux, que dis-je immonde amoral et simplement gerbant, que tu as tenu, tu n'es même pas foutu de te remettre en question deux secondes. Heureusement que tous les chasseurs ne sont pas comme toi ... Tu es le genre de gars à qui il faudrait enlever sa carte de chasseurs.
Ca dépasse le fait d'être anti-chasse, toi, t'as vraiment rien compris à ce qui est bien et ce qui est mal. En ça tu es un être dangereux ... pas "les" chasseurs, non non juste TOI.
Anti tout ou anti chasse c'est différent, mon gars. Anti gros cons par contre ... oui pour toujours.
Je suis anti chasse car un homme ne devrait pas porter d'arme. (entre autre)
Une arme est faite pour tuer !!!! pas une voiture, pas un avion, pas tout les pov'exemples que tu me donnes .... putain arrête de nier ce fait.
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← 202 -
Re:
par nico76, le Lundi 2 Mars 2009, 22:50
Respect??? mais attend tu respecte qui toi avec ton fusil?? tous ce que dis Farfa c'est évident ! si tu ne comprend pas cette logique c'est que tu a un probleme, ce n'est pas plus parce que tu es chasseur, mais une arme c'est bien fait pour tuer je crois?? alors ne nie pas l'évidence tu n'est pas crédible pour tous ceux qui lise ce forum, deja en inscrivant ton pseudo "respect" et parler comme tu parles tu n'est pas crédible et n'a aucun respect !! un comble !!
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← 205 -
Re:
par respect, le Mardi 3 Mars 2009, 10:16
hé hé je viens de voir un de tes postes que je n'avais pas vu, tu était dans la gendarmerie pendant 5 ans c'est bien sa, (moi c'était un corp de gendarmerie simplement) donc tu avait une arme sur toi, et cette arme, elle servait à quoi, à faire le bien peut-être ??
Montre moi quand j'ai manqué de respect, et montre moi qui m'a manqué de respect en m'insultant !!
Quand à la crédibilité, je ne m'en fait pas pour sa, les vraies personnes sages qui doûtes encore de l'utilité de la chasse, se renseigneront vers des sources sûr, et pas sur des ondis ou des sites tel que celui-ci ou les insultes vulgaires et les propos anti-chasse détournés font fureur !!
Quand à ton ancien métier de gendarme, permais moi d'en doûter, il emplois pas des ânes dans ce secteur !!
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← 204 -
Re:
par respect, le Mardi 3 Mars 2009, 09:55
Et moi je te redit:
farfa, l'étiquette, tu te l'ai collé toute seule, avec tes propos anti-chasse extrémiste !!
Juste pour info, car tu m'a l'air de faire exprès d'être bête comme un cochon, (simple expression, ne le prend pas mal) lorsque nous tirions, évidemment ont ne tiré pas du côté des gens, mais opposé à eux et en l'air, ce qui coule de source !!
Ce que je voulais expliquer, c'est que même avec un "potentiel" danger à proximité, cette famille n'est pas partit du bois privé et à continué à ramasser des fleurs sauvages !!
Ben oui ramasser des fleurs sauvages dans une propriété privée ce doit être normal, non mais tu te fou vraiment des lois et du respect de la vie d'autrui, c'est aberrant !!
Ces personnes ne craignez absolument rien du tous, et même pas un plomb perdu, et oui, le chasseur est con mais pas à ce point là !!
Tu était là à ce moment là ?? non je ne crois pas, quand au fait de tirer sur ou en direction de ces gens, je ne vois aucun intérêt, si ce n'est que de créé un accident honteux!!
Et heureusement que certains chasseurs sont comme moi à ce préoccuper du gibier, et de sa survit, car sinon il n'y aurait plus rien depuis longtemps !!
Je n'ai pas seulement une arme à la main en période de chasse, j'aménage ma société de chasse en créant des tôles abris, avec points d'eau, agrainoires et en les alimentant quand nécessaire, je ramasse les douilles vides par terre une fois la chasse terminée, ainsi que toutes sortes de papiers et autres merde en tous genre que les gens jette sans ce soucier de l'environnement, je participe aux comptages de ma FDC tous les ans pour le suivit du gibier, je participe avec mon permis et mon action de chasse aux recherches pour le suivit et le maintient durable du gibier, aux aménagements en tous genre, à la création de réserves naturelles, jachères fleuries et jachères faune sauvage, à la plantation de haies, et aux dédommagements des agriculteurs lorsque leurs champs sont retournés par les sangliers et autres, et j'en oubli encore ..........comme par exemple les emplois !!
Quand tu me dit une arme est faite pour tuer, évidemment c'est logique ont est pas débile non plus, mais petite précision qui a son importance une arme de chasse et faite et conçue pour prélever un animal, une arme de guerre est faite et conçue pour tuer un être humain, c'est pas la même chose, ce n'est pas le même acte ce n'ai pas le même but !!
Si vraiment la chasse était aussi minable dangereuse et impitoyable avec les gens, comment celà ce fait-il que ce ne soit pas interdit, surtout de nos jours ou les lois poussent comme des champignons ???
Pour les insultes gratuites derrière ton clavier, par contre fait attention, moi je ne t'ai jamais insulté !!!
"Je suis anti chasse car un homme ne devrait pas porter d'arme.(entre autre)"
Mais beaucoup de femme chasse aussi figure toi, et surement plus que tu ne le crois !!
Mais bon on en revient toujours à tes même propos extrémistes en conclusion !!!!!!!!!!
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← 206 -
Re:
par Farfa, le Mardi 3 Mars 2009, 12:27
*gros gros soupir* et bonjour quand même.
"Mais beaucoup de femme chasse aussi figure toi, et surement plus que tu ne le crois !!"
.... Eh mec, quand on dit "homme" c'est pour l'humanité ... rien à voir avec le sexe. -_-
Eh oui, les flics portent des armes. Crois-moi ça m'emmerde aussi. N'anmoins en face d'eux y'a des meurtriers, des psychopathes en tout genre, qui eux aussi sont le plus souvent armés ... Du coup ben pas trop le choix malheureusement. Comme en ce qui concerne l'armée, pas trop le choix non plus.
En ce qui concerne la chasse, jusqu'à preuve du contraire j'ai vu peu de lapins se ballader avec des colts.
Sinon c'est bien ce que tu expliques sur la protection et la volonté de protection de l'environnement. En fait, en ayant souvent lu ça, je veux vraiment que tu captes que je suis à fond pour! Ce qui me gène est qui en quand même le fondement même de la chasse c'est l'arme et le meurtre.
J'ai lu des posts sur un forum chasseur qui m'a marqué, pas choqué parce que je suis à peu près sûr que tous les chasseurs ou presque ont ça en tête. Un gars disaient son amour pour la nature, le fait de s'y plonger entièrement, la communion etc. Vraiment excellent, jusqu'à ce qu'il lâche "et le jour où je n'aurais plus le frisson du tir, je continuerai mais seulement avec un appareil photo" ... Waaahhh, mais mon gars, fais le tout de suite !! Crache sur ce côté "prédateur" que tu crois être et prends des photos !! Y a juste le flingue à jeter, c'est pas dur !
Maintenant crois à l'extrèmisme si tu veux, mais il y a des causes qui nous tiennent plus à coeur que d'autres. J'ai jamais frappé un chasseur, jamais cracher au visage, et surtout je ne les mets pas tous dans le même panier. J'ai surtout espoir que beaucoup verront comme moi un jour l'horreur que c'est. Juste une histoire de déclic. (ptain j'suis optimiste)
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← 207 -
Re:
par respect, le Mardi 3 Mars 2009, 15:16
farfa, au moins nous sommes d'accord sur un point, la protection et l'aménagement des territoires et de l'environnement.
Pour ce qui est des armes à feu, tu as ton opinion sur le sujet, tu t'ai exprimé, moi j'ai le mien, je me suis exprimé également maintenant, à chacun de faire son choix sur la question !
Moi, et je croise les doigts, je n'ai jamais tué ni même blessé personne, j'ai toujours respecté les consignes de sécurité, c'est ce qui est le plus important lorsque l'on chasse, c'est pour sa que j'ai beaucoup de mal à te comprendre sur le fait que les armes à la chasse devraient être bannis, même si oui parfois des accidents regrettables arrivent, et je ne suis pas le premier à souhaiter la mort de quelqu'un si sa peu te rassurer, je suis chasseur, d'accord, mais je suis aussi un être humain avec un coeur, et je sais ce que sait que de perdre un proche !
En dehors, et même parfois pendant la chasse, il m'arrive d'avoir l'appareil photo en main, et de prendre des photos insolites, je ne suis pas là pour tirer sur tous ce qui bouge, je suis là pour enfin, c'est encore autre chose qui suciterait encore des débats inlassables et fatiguants, donc je n'en dit pas plus, surtout que je me suis déjà exprimé mainte et mainte fois sur le sujet.
Quand à moi, c'est pareil, je n'ai jamais frappé quiconque, jamais craché au visage, sa je le laisse aux branleurs des rues.
Attention, il y à anti-chasse, et écologistes, se sont deux chose bien différentes!!
Les anti-chasse veulent purement et simplement que la chasse soit interdite, les écologistes, je parle des vrais, eux sont pour la chasse, à partir du moment ou la pression sur un gibier est tolérable et ne nuis pas à l'espèce .
Si sa t'intéresse, je peux te faire un copier/collé aberrant d'un récit sur un site anti-chasse créé par le webmaster lui même, et tu comprendra pourquoi nous chasseurs nous sommes outré par de telles insultes, de tel propos extrémistes, de la rage et de la haine de certains, et même de la bêtise !!
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← 208 -
Re:
par nico76, le Mardi 3 Mars 2009, 19:59
En gendarmerie J'avais une arme? heureusement que les gendarme sont armés pour se defendre contre des personnes qui peuvent peter les plombs, se defendre c'est autre chose respect ne melange pas tous, toi tu ne te defend pas contre un lievre? c'est toi qui l'agresse on n'est bien d'accord? apres que tu disent que tu as un coeur je suis entierement d'accord avec toi, c'est juste qu'on ne voit pas pareil la valeur de la vie, je ne trouve pas ça utile de tuer des animeaux c'est tout, une fois en" police route" un vehicule nous a foncé dessus volontairement pour se degager, là tu degaine, et tu ne reflechis pas si tu va blesser ou tuer, tu n'a pas le choix, mais toi tu as le choix, meme si pour certain ce n'est que des animeaux nuisible ou pas, tu vois ce que je veux dire.
Nicolas
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← 209 -
Re:
par respect, le Mardi 3 Mars 2009, 22:22
http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,4274445,00-le-journal-televise-du-3-mars-2009-13h-.html
reportage sur une surpopulation de cerf à coté de tours
a partir de la 26 ième minute
Pourquoi on appel pas l'armée plus tôt que d'appeler les chasseurs cruels et sans pitié ??!!!!!!!!
Qu'on le veuille ou non, la chasse serra toujours présente en France !!
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← 210 -
Re:
par Farfa, le Mercredi 4 Mars 2009, 09:30
Et là-dessus, genre les flêchettes hypodermiques par exemple, non ?
Tu sais, il a raison. Tuer des animaux de cette manière c'est bien le fond du problème. Je sens (j'ai pas de chiffre) que si l'on faisait un référendum sur "doit-on garder la chasse ou l'interdire?" ce serait vite vu ... adieu la chasse. Et je suis quand même dans une région où l'on en trouve beaucoup ! M'enfin bref, c'est qu'une impression, pas un fait avéré.
Sinon ptite méditation, ça vient de Peter Singer, un anti-spéciste (contre l'idée d'espèces en bref), sa réflexion a engendré de nombreux débats,; mais personne, tout scientifique confondu, n'a vraiment réussi à réfuter ça :
S’interrogeant sur les caractéristiques qui donneraient à un être vivant le droit à une considération morale :
« Est-ce la faculté de raisonner ou celle de discourir ? Non, de toute évidence, puisqu’un cheval ou un chien adulte sont plus rationnels et communicatifs qu’un nouveau-né » Il conclut alors « La question n’est donc pas peut-il raisonner ou peut-il parler mais peut-il souffrir ? » Peter Singer reprend l’affirmation à son compte en disant :
« Un chimpanzé ou un cochon, par exemple, se rapproche bien plus du modèle d'être autonome et rationnel qu'un nouveau-né. » il pousse le raisonnement plus loin en déclarant : « s’il n’est pas acceptable de prendre la vie d’un enfant abandonné ayant subi des dommages importants au cerveau, il n’est pas acceptable de tuer un chien ou un cochon à un niveau mental équivalent »
Evidemment on peut pousser sur n'importe quelle sorte d'espèce ce raisonnement... et bien-sûr cela ne concerne pas que la chasse.
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← 211 -
Re:
par respect, le Mercredi 4 Mars 2009, 10:53
farfa; les fléchettes hypodermiques, c'est bien pour un animal qui est rentré par exemple en ville ou dans une maison, mais dans un bois ou une forêt, c'est pas possible, l'animal dans ce lieu connait son environnement par coeur, de plus il est rapide, et très rusé, et une fléchette, c'est fait que pour les petites distance. (même avec une balle ont arrive très souvent à le râter, donc...)
Mais bon si le coup de la fléchette avait marché, qui aurait payé les somnifères, qui aurait payé les fléchettes, car mine de rien celà coûte très cher, surtout si le gars rate plusieurs fois sa cible, qui aurait payé le tireur, qui se saura chargé de payer les frais de transport de l'animal, où vont t'ils mettre l'animal, de plus les règles sanitaires sont très strictes maintenant, on peu pas transporter un animal comme ont emmène un chien en voiture !!
Alors qui aurait payé????
Moi j'ai déjà la réponse, et toi ?
Ensuite, si il n'y a plus de chasseurs, qui paiera les dégâts grands gibiers? (plusieurs milliards tous les ans, et sans la chasse, je ne veux même pas l'imaginer!!!!)).
Regarde en Angleterre la chasse à courre a était arrêté par les anti-chasse, et maintenant, il commencent à être emmerdé par les renards en surnombre dans les bois et les villes, ils sont en train de ce poser la question à savoir si il ne vont pas revenir sur leur décision !!
Donc qui régulera les "nuisibles", car Martre, putois, fouine, ragondin et j'en passe sont plein de maladies, et causes bon nombre de dégâts !!!
Un exemple, le renard;
_Le fait de le toucher, peu entraîner sur l'homme certaines maladies très graves, voir mortelles !
_ Le fait de toucher son chien, ou son chat qui a était plus ou moins en contact avec celui-ci !
_Le fait que le renard, et c'est arrive de plus en plus enterre ses laissées dans un bac à sable d'une garderie ou d'une école, ont imagine très bien les gosses s'amuser dedans et entrer en contact avec les maladies que contiennent la laissée !
Le fait de manger une mûre, ou une fraise des bois contaminée par l'urine, peu transmettre une maladie grave, que ce soit vous ou votre chien ou votre chat, ou la fouine ou la martre, qui sont très friande de ces fruits là !!
Donc qui régulera ces animaux, et comment, car avec des fléchettes tu vas rien faire du tous, ci ce n'est que de perdre du temps et de l'argent !!
J'en ai lu certains dire ont a qu'a remettre le lynx ou le loup, oui, pourquoi pas, mais dans la plupart des départements ces animaux ne survivrait pas, pourquoi? Tous simplement par ce que il leur faut un biotope ouvert, avec plusieurs milliers d'hectares de bois sans clôtures, sans maisons, sans lotissements, sans immeubles, sans usines en tous genre, bref, sans rien, donc c'est impossible, à part dans les pyrénées ou comme on peu le voir, l'ours à énormément de mal à ce réimplanter, car son environnement n'est plus, et ne sera plus jamais le même !! Donc de l'argent gaspillé, alors qu'ils étaient si bien là où ils étaient avant qu'on les retire de leur pays d'origine !!
En ce moment nous sommes touché par la crise, les emplois crées par la chasse, eux reste stables, et sont bien présents !
Décathlon, armureries, élevages, cartoucheries, chasses privés, fabricants d'armes de toutes marques, gam-vert, etc...etc...etc...bref du boulot qui est le bien venu par ces moments difficiles, va dire au vendeur, au fabricant, à l'ouvrier, voilà demain la chasse c'est fini, tu va voir la gueule qu'ils vont faire, et les Assédics par la même occasion !!
Ni voit aucunes paroles négatives dans ce que j'ai écris, mais juste une question de logique et de bon sens.
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← 212 -
Re:
par Farfa, le Mercredi 4 Mars 2009, 11:52
Mea culpa, j'avais pas regardé en croyant que c'était un truc qui tourne beaucoup en ce moment sur un cerf entré dans une ville ... Je réfléchis un peu avant de te répondre vraiment alors ;)
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← 213 -
Re:
par Farfa, le Mercredi 4 Mars 2009, 14:53
Ok.
Bien j’ai fait quelques recherches pour commencer.
5 fléchettes hypodermiques, selon le calibre, coûtent entre 10 et 35 euros
http://www.teledart.fr/shop/index.html?lang=fr&target=front.html
Wahou … je ne trouve pas ça si cher que ça !
Sachant qu’une boîte de 10 balles coûte un gros 5 euros … C’est à peu près ça non ?
De plus, aux niveaux normes de transport, je peux me tromper, mais je pense que l’on peut envisager pour ce genre de cas exceptionnel (paske mine de rien ton exemple, aussi intéressant soit-il, est exceptionnel), une baisse des exigences d’hygiènes … pourquoi ? Ben c’est soit tenter comme ça, soit les éliminer ! Je crois que le choix est vite vu.
Maintenant, je ne suis pas expert, mais au moins ça se tente.
Qui aurait payé ça ? Ben le contribuable. Toi, moi, les autres. Putain vu le nombre de merdes que nos impôts payent, franchement, ça ne me dérange pas du tout que pour une fois, cela serve à quelque chose de vraiment bien !
J’accepte même volontiers qu’ils votent une nouvelle motion, type tous les gars qui payent des impôts les voient augmenter de 10 euros qui serviront exclusivement à ça (pour ma part je donnerais même plus, mais un délire de ce genre me paraît possible pour tous)
Le truc sur les dégâts des grands animaux (désolé, je ne dis pas gibier moi J ) , je pourrais aussi y répondre mais avant tout je voudrais tes sources sur « plusieurs milliards » chaque année … ça me paraît un tant soit peu exagéré ! (et j’suis ironique)
Ensuite là, tu as tendance à un peu tout mélanger. Ton trip sur l’économie, la crise, etc., désolé mais c’est sans moi. Je pourrais hein mais non, là, non.
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← 214 -
Re:
par respect, le Mercredi 4 Mars 2009, 18:18
10 balles pour 5 euros, j'achète tous de suite, quel est ton magasin ??!!
Moi je te dit que c'est bien plus chère que sa, et sa dépend des calibres aussi !
Et oui le contribuable paiera pour ce genre de connerie, toi, moi, et le pauvre qui est endetté est qui n'a rien demandé et qui a des enfants à charge et un loyer à payer !!
Personnellement, je paie assez pour encore donner du fric perdu et qui ne résoudra jamais le problème, mais qui le repoussera incontestablement, car tu ne tue pas la bête, donc elle se reproduira à nouveau, et les petits de celle-ci deviendront grand et ferront encore des petits etc..etc..!
Par ce que je te rappel, que si il n'y plus de chasseurs, ce cas là sera chose courante, et l'argent tu le trouve pas sous le sabot d'un cheval que je sache, donc tes 10 euros sa vaut rien du tous, surtout que les gars qui vont les endormir faudra les payer chère, car ce serra pas n'importe qui, et surement pas un chasseur qui n'a plus le droit de chasser, de plus toute la France serra concerné, des départements ils y en n'a pas mal, donc forcément qui dit matériel, qui dit "tireurs" dans toutes les régions, veux dire de l'argent encore et toujours plus !!
Mais bon, le coup des fléchettes, tu peux oublier sa se ferra jamais, l'animal est bien trop intelligent pour se faire avoir, et l'état préfère que sa se fasse à moindre coût !!
Pour ce qui est des indemnisations, demande à la FDC de ton département voir si c'est vrai, moi j'ai le papier en main qui atteste, et tous les ans sa augmente !!
Et sa se n'est pas exagérer, mais bien réel !!
Donc sa plus sa plus sa = beaucoup beaucoup d'argent à donner à l'état, sachant que, évidemment il s'en mettra plein les poches au passage, et tu le sais aussi bien que moi, c'est comme sa que sa marche ici le fric et encore le fric!!
Au faite, tes fléchettes, elles ne contiennent pas encore l'anesthésiant je suppose, donc sa de plus a acheter en plus de l'arme et de son entretien journalier, les prix grimpe en flèche, hé hé c'est le cas de le dire !!
Et je ne mélange pas tous, je te dit simplement que sans la chasse, et bien il y aurait plus de chômeurs devant l'anpe, et tu sais que je n'ai pas tord !
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← 215 -
Re:
par respect, le Mercredi 4 Mars 2009, 18:32
Fusil pour endormir un animal entre 880 et 1250 euros hors taxe, sachant que le premier ne tire seulement qu'à 30 mètres, et l'autre 70 mètres, avec sa, autant avoir un lance pierre, car mise à par si l'animal est dans un endroit clos, et à l'arrêt, ce type "d'arme" ne vaut rien si la 'cible" est en mouvement, et approcher un cerf ou autre à cette distance là sans faire le moindre bruits, c'est très compliqué et très difficile à réaliser, tu me suis !!?
Merci pour le lien.
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← 216 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 5 Mars 2009, 09:35
Salut.
Je me renseignerai à l'occasion pour le "prix" des dégâts.
A part ça, je vais faire simple.
On supprime la chasse.
Ancien chasseur, nouveau pouvoir d'achat.
Pouvoir d'achat nouveau, nouveaux postes à pourvoir dans les nouveaux produits visés.
Nouveaux postes à pourvoir, créations d'emplois.
Du coup je trouve ça hypocrite de brandir la crise et ce genre de choses, alors que la chasse existe depuis bien longtemps. Hypocrite aussi de parler de remise à niveau des populations animales, alors que la chasse est responsable en grande partie de la disparition des prédateurs naturels. Hypocrite aussi de jouer les dieux quand on est que des hommes et surtout au regard de l'histoire quand on voit ce que les hommes ont fait à la nature. Hypocrite parce que l'exemple que tu donnes est réellement exceptionnel et que tu donnes pas de contre exemple tel que la mise en liberté de faisans qui ont grandi en élevage exprès pour satisfaire les chasseurs. Hypocrite enfin, parce qu'à chaque fois que je te mets devant des questions d'ordre morale, tu esquives en rebondissant sur un propos qui était moindre dans la réflexion présentée.
T'es pas méchant mais tu es féru de ton truc, du coup l'orgueil prend le pas un peu trop souvent. J'ai dit un tas de choses que tu ne cherches même pas à discuter et qui me paraissent bien plus important.
Franchement vu les ravages qui ont été fait par l'humanité, j'suis pour le fait qu'on ait rien à dire à quand à une mise en place de budget fait pour endiguer ça.
Arrête avec tes arguments d'autorité s'il te plaît ou tes exemples, mouille-toi un peu.
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← 217 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 5 Mars 2009, 14:02
http://www.oncfs.gouv.fr/degats/index.php
Tiens les stats de l'onc ... 1999, le plus proche de nous : 120 millions de FRANCS .... (en gros un million sept d'euros)
Mais t'as raison c'est sûrement en milliards :)
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← 218 -
Re:
par respect, le Vendredi 6 Mars 2009, 10:21
farfa, j'ai sous les yeux les résultats d'indemnisation de ma FDC 2006/2007, je n'ai pas retrouvé les dernières infos de cette année, nous il fut un temps, ont parlé en milliards de centimes, tu comprendra mieux, chose que j'ai omis de préciser !
_Sanglier ==>304 329,22 euros
_Cerf =====>81 224,83 euros
_chevreuil =>33 765,13 euros
Total =====>419 319,17 euros à verser aux agriculteurs, maraîchers, etc...
Ceci est pour mon département uniquement, fait un total de tous les département concernés, et tu verra l'ampleur de la situation, et tu le constatera par toi même !!
Sachant que mon département n'ai pas le premier concerné par ces dégâts, d'autres régions abritent des densités très importantes de grands gibiers, et là, la note est sévère !!!
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← 220 -
Re:
par Farfa, le Vendredi 6 Mars 2009, 11:26
Donc ça fait beaucoup, mais beaucoup moins que ce que tu annonçais au départ. Moi les infos que je donne ne viennent pas d'un papier invérifiable, mais d'un site consultable par tous et qui n'a à première vue aucune raison de diminuer les chiffres (ce serait même l'inverse en fait).
Franchement le coup du "excuses-moi mais je parlais en centimes" LOL !!!
Et surtout tu continues d'esquiver tous les autres arguments anti-chasse. Continues c'est bien. A l'avenir réfléchis un peu avant de parler de fermeture d'esprit. Alors que bon grè mal grè, moi j'ai au moins essayé de me prêter à ton ptit jeu de sur-enchères d'exemples. C'est désolant, je crois que je vais arrêter de venir essayer de discuter ici.
Un jour j'aimerais bien que tu aies le courage de dire une simple vérité : je tue des bêtes par j'aime tuer des bêtes. C'est un truc que visiblement tu n'assumes pas ... ça j'ai bien compris.
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← 223 -
Re:
par respect, le Vendredi 6 Mars 2009, 14:38
Tu es bête farfa ou tu le fait exprès, compte tous les département indemnisés en France et tu verra si c'est pas en milliards que l'on va parler, car là, ont parle de grand gibier, mais ont peu aller plus loin, et parler des indemnisation du aux blaireaux, aux lapins et quelque autres animaux !!
Et le papier que j'ai en main, n'est pas invérifiable comme tu le prétend !!!
http://www.chasseursducentre.fr/Site41/spip.php?rubrique24
Tu veux des preuves, tu veux du concret, et bien en voilà !!
Et je ne me suis jamais excusez, de quoi que ce soit comme tu le prétend encore !!
Et tu le dit si bien, "arguments anti-chasse", avec sa, aucune discussion possible !!
Et oui, tu es fermé, et je dirais même plus, TRES FERME, tous ce que je te dit depuis le début te dépasse totalement, au point de vérifier tes dire sur le net, car tu n'es même pas sur de ce que tu avance !!
Le fait de tuer un animal, n'est pas anodin, c'est un acte responsable et réfléchit, ont ne tue pas un animal pour le plaisir du sang, c'est simplement la conclusion d'un acte dans la recherche d'un gibier visé !!
Et j'assume complètement le fait de prélever un animal dans la nature, car je sais que à côté de sa, un suivis très sérieux est fait, et que l'animal prélevé ne mettra pas en danger l'espèce !!
Tous comme toi, lorsque tu mange un poulet, tu n'a pas de regret à le manger, car tu sais que l'espèce ne disparaîtra pas, pourtant faut voir comment ils sont traités dans les poulaillers !!
Tu n'a donc pas de coeur pour manger une pauvre bête qui ne ta rien fait et qui ne demandé qu'à vivre !!??
Mais sa, pour te le faire comprendre il aurait fallu accompagner un chasseur responsable, chose que tu ne ferra jamais !!!!!
Je te montre la réalité des faits, et toi tu garde tes oeillères pour ne pas dire, oui tu n'a pas tord, la chasse a son intérêt dans la vie cynégétique, et oui, tous les chasseurs ne sont pas irresponsables comme je le pensais !!
Trop fière??!!
Trop bornée??!!
Trop anti-tous??!!
Trop de méchanceté??!!
Trop de haine??!!
Un peu trop de tous sa je crois !!
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← 219 -
Re:
par respect, le Vendredi 6 Mars 2009, 11:18
farfa, ancien chasseurs, nouveau pouvoir d'achat, mais en quoi ??
Moi si la chasse s'arrête, mon fric je le dépenserais pas ailleurs, faut pas rêver !!!
Les nouveaux produits de quoi, tu crois qu'ont acheté rien avant !! ??
Nouveaux postes à pourvoir, création d'emplois, mais dans quoi ??!!
Donne des exemples concrets.
Hypocrite, non, juste réaliste, c'est con, mais ont peu pas le nier, la chasse c'est l'assurance d'un emplois stable! Bien rémunéré, sa c'est autre chose .
Alors va y site moi un prédateur naturel capable de tuer un cerf de 300 kilos, ou un sanglier de 200 kilos, sachant que quasiment tous les département ne peuvent accueillir d'ours, de lynx, et de loups !!
Je vois mal par exemple en Sologne des loups se promenés aux milieux des promeneurs, tous comme un ours ou un lynx, faut que tu me trouve autre chose de plus réaliste, et pas imaginaire !!
Je te rappel que pour introduire ces animaux, ils faut que toutes les conditions soit réunis, espaces ouverts de plusieurs centaines d'hectares, sans clôtures, sans lotissements, sans usines, sans maisons, sans promeneurs, qui les dérangeraient sans cesse, et les pousseraient vers les villes et villages, c'est tous simplement IMPOSSIBLE et IMPENSABLE!!!!!!!!
Tient, parlons d'élevage, sa tombe bien, c'était mon tous premier métier !
Alors oui, sa je l'admets, certains lâche à tous va sans ce soucier de l'étique de la chasse, et sa donne une mauvaise image du chasseur en général !!
Mais vous oubliez tous une chose, c'est que beaucoup de chasseur veulent retrouver un gibier naturel, avec toute ses qualités et toutes ses défenses et la, l'utilité de l'élevage sert à celà !
Je m'explique, tu as le gars qui va lâcher et tirer 1h00 heure après, ce que j'appelle du ball-trap, et c'est navrant de voir sa, et tu as le gars sincère d'aboutir à quelque chose de concret, et qui va tous faire pour les lâchers dans les meilleurs conditions possible, en réalisant déjà auparavant des aménagements adéquats pour sa réimplantation .
Évidemment, pour une bonne réimplantation, il faut du couvert, style cultures à gibier, jachères fleurie, des points d'eau et de nourriture, des tôles pour les abriter, surtout en période de petits, et faire un plan de chasse .
Le plan de chasse peut être diffèrent selon les chasses .
exemple:
_Les chasseurs pendant quelques années ne tir que les coqs !
_certains vont lâcher des faisans obscure afin de satisfaire le "besoin" du chasseur ce qui permet de laisser les autres faisans communs et américain en paix !
_D'autres encore vont stopper net la chasse du faisan pendant quelques années !
_D'autres emploi la technique (très coûteuse) de la volière Anglaise !
_D'autres créé des réserves non chassés tous au long de l'année !
De plus en plus de chasses font ces efforts de réimplantation et nos FDC nous y encourage d'ailleurs très fortement, et celà porte ses fruits, car à certains endroits, le faisan et bel et bien présent alors que auparavant, il n'y avait plus rien !!
Donc l'élevage est néfaste et donne une mauvaise image, et il est bénéfique si le chasseur gestionnaire l'emploi comme il faut et à bonne escient .
Quand au fait de ne pas avoir répondu à tes questions, il ne me semble pas que j'ai fait sa, ou si je l'ai fait parfois, ce n'était pas volontaire !
Quand à mes exemples, ils sont bien réels, et mes arguments sont concrets et prouvés !!!
Je ne suis pas d'accord avec certaines pratiques de chasse, et sa je le dénonce quand c'est nécessaire et quand j'en ai l'occasion, et il y en a des pratiques de merde, sa je ne le nie pas !!
Mais le fait de dire la chasse doit être interdite, sa c'est un peu trop facile et un temps soit peu égoïste.
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← 221 -
Re:
par Farfa, le Vendredi 6 Mars 2009, 11:38
Ouais ouais t'as raison. C'est sûr que faire en sorte qu'il y ait des conditions pour implanter/réimplanter des espèces, qu'elles s'épanouissent, etc. et qu'au final, le but ultime c'est de satisfaire des malades de la gachette... oui c'est super sain comme raisonnement !! Putain la vie c'est pas un jeu vidéo mec !
Tuer c'est pas moral.
Un argument ce n'est pas un exemple, et inversement.
Tu veux du naturel ? Mais t'as vu où que la Nature était juste ?? Des espèces ont disparu, d'autres sont apparus, etc. Franchement me bassiner avec "oh les cerfs ils ont cassé des murs, du coup faut bien leur mettre une balle dans le crâne" mais merde quoi ...
Tes délires économiques qui sont des exemples "super concrets" mais franchement ! J'veux bien croire que tu t'y connais dans le prix des balles, mais en économie t'entraves rien. Et oui tu te caches derrière ça, la chasse et les raisons de l'anti chasse sont la bien avant à la crise, et ne s'y réfère pas de toute façon !!!
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← 222 -
Re:
par Farfa, le Vendredi 6 Mars 2009, 13:52
définition:
L'égoïsme est un trait de caractère, l'attitude d'une personne dont les actions ou les idées sont uniquement orientées par ses propres intérêts, sans prendre en compte les nécessités d'autrui.
La chasse n'est pas une nécessité.
Le seul plaisir qu'elle proccure est le tien. Etre contre la chasse ne me proccure pas de plsir. TU es donc l'égoïste. CQFD.
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← 225 -
Re:
par respect, le Vendredi 6 Mars 2009, 15:12
Ton dictionnaire et bon farfa, mais tu as mal recopier, car la phrase "nécessiter d'autrui" n'a rien à faire dans la définition, donc je site :
égoïsme:
Attachement excessif à soi-même qui fait que l'on recherche exclusivement son plaisir et son intérêt personnels.
Tendance, chez les membre d'un groupe, à tous subordonner à leur interêt.un égoïsme de classe.
Le Robert pour tous
Dictionnaire de la langue Française.
C'est pas bien de rajouter des trucs qui sont pas dans les définitions, tu voulais faire sa à ta sauce, et bien c'est raté !!
Donc j'ai bel bien raison, tu es EGOÏSTE au plus haut point, et le pire, c'est que tu ne t'en rend pas compte !!
TU es donc l'égoïste.
CQFD? c'est une de tes insultes bien caché je suppose!!?
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← 224 -
Re:
par respect, le Vendredi 6 Mars 2009, 14:54
farfa ma petite, tu ne serrais pas en train de t'énerver car tu n'a plus d'arguments à mettre en avant !!
Je ne me cache pas , et je ne me suis jamais caché derrière la crise comme tu dit, j'ai dit simplement que la pure vérité, la chasse, c'est de l'emploi, et si tu comprend pas ce que sa veux dire, et bien ce que le chômage, tu connais pas !!
Et d'où tu as vu que des cerfs ont cassés des murs ou je ne sais quoi, ont t'a jamais parlé de sa, tu commence à délirer sérieusement !!
Et oui, la chasse et les "raisons" de l'anti-chasse était là bien avant la crise, et alors ?????
Sa n'empêche, que le chômage serrait plus fort maintenant si il n'y avait plus de chasse, et sa faut pas être un scientifique pour comprendre sa !!
D'ailleurs, tous le monde le comprend à part toi je crois !
Regarde je vais te donner un exemple plus que tu comprend pas, (désolé, je t'aurais bien fait un dessin, mais c'est impossible), donc toi tu as un travail, je te le supprime, tu pointe à l'ANPE, c'est aussi simple que sa !!
Tu comprend ou pas !!? c'est mieux expliqué comme sa !!??
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← 226 -
Re:
par Farfa, le Vendredi 6 Mars 2009, 15:44
Oui je m'agace sérieusement.
Dis-le déjà : MORALE ?????????? J'en ai parlé 120000 fois !! Et toi tu esquives ça. Toujours. Avoues au moins ça: "j'aime tuer des bêtes" Allez quoi !
Deuxièmement. CQFD ... une insulte déguisée ?? Mais ah ah ah. Ce Qu'il Fallait Démontrer... T'es la premiere personne que je rencontre qui ne connaît pas ce raccourci....
http://fr.wikipedia.org/wiki/Égoïsme
Elle vient de là ma définition.
Je reprends la tienne.
"Attachement excessif à soi-même qui fait que l'on recherche exclusivement son plaisir et son intérêt personnels"
-> je ne prends pas de plaisir à être anti-chasse, je n'ai pas d'intérêt à chasser(logiquement). Toi oui, en dépis que des gens s'y opposent. TU es donc bien égoïste. Celui qui pense à son propre intérêt. CQFD
toi chasseur. toi pas dépenser argent dans armes et dans carte chasseur.
Alors toi dépenser argent dans autre chose.
Alors autre chose avoir besoin plus de gens. comme vendeurs et artisans.
Alors ça faire autres nouveaux travails
ca être loi de offre et de demande
Mais tout ça on s'en fout ! Réponds déjà à ce que je demande au début. Comment justifies-tu moralement le fait d'abbattre des animaux ?
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← 227 -
Re:
par respect, le Vendredi 6 Mars 2009, 18:45
Moi pas répèter 50 fois la même chose, moi t'avoir expliqué, mais toi rien comprendre, car bête comme un cochon et têtue comme une mule !!
Définition psychologique pour endormir tous le monde, tu n'a rien trouvé de mieux ??!!
Quand à moi, je te retourne la même chose, toi tu veux que la chasse s'arrête par ce que tu n'aime pas sa, donc, ont en revient au même, tu es égoïste, et tu le serra toujours, car des gens s'oppose à la chasse, certes, mais d'autres non rien contre, et eux tu as tendance à les oublier assez facilement, pas vrai l'anti-chasse !!
Et non, moi pas dépenser plus argent ailleurs car économe et en dehors de la chasse, aucun autre loisir, donc toi pas travail point final !!
Et moi pas abattre, moi prélever, c'est pas la même chose, toi comprendre toujours pas, toi pas assez maligne ??!!
Un deux ......... un deux, ..........tu m'reçois !!??
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← 228 -
Re:
par nico76, le Vendredi 6 Mars 2009, 21:40
Respect j'ai re-lu un peu tous les commentaire, je ne comprend pas comment tu peux justifier juste l'acte de tuer? c'est juste ça qui me chiffonne? après dire que c'est pour le bien de la nature etc.. ça je m'en tape, ton immoralité me degoutte, relis toi un peu, tu ne te rend mème pas compte, je ne ferais pas un commentaire de 50 lignes pour essayer de t'expliquer, tu es trop borné, maintenant les gens qui lise tous ça seront se faire un jugement, mais comment explique tu que seulement une minorité de gens pratique la chasse?c'est un psy qu'il faut aller voir ! vous avez un probleme avec votre égo, c'est quoi ?se sentir superieur quand tu tire et tue une pauvre bète sans defense? Farfa est juste humain et a une morale, pas comme toi, ça tu pourra m'insulter a ton prochain message!, facile derriere un pc, comme appuyer sur la gachette c'est pareil ,FACILE !, mais ça ne changera pas la façon de penser a tous c'est millions d'anti chasse.
allez va s'y fait moi encore un peu la moral, enfonce toi encore plus...
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← 229 -
Re:
par respect, le Samedi 7 Mars 2009, 15:13
Salut mon ami nico76;
Sache que, sur ce site, depuis le début, je n'ai jamais insulter personne, et je ne le ferrais jamais, par ce que je suis derrière un clavier, et que c'est un peu trop facile, de plus on arrive à rien en étant vulgaire, ne crois tu pas !!?
L'acte de tuer, à toujours était et ce dans beaucoup de domaine, je m'explique :
Moi je chasse, je prélève un animal classé gibier, c'est simplement la conclusion d'une recherche de plusieurs heures passé dans la nature, et qui me permets de manger un animal bio, et d'en faire partager à des personnes non chasseurs, rien d'anormal, rien d'aberrant dans cet acte !
Dans un abattoir, le gars tue un animal pour la consommation, et tu trouve sa normal, car c'est simplement la conclusion élevage/abattoir, donc mort de l'animal, rien d'anormal, rien d'aberrant dans cet acte !
Si notre créateur à créé les animaux, c'est bien pour en manger certains, pas pour les regarder et être herbivore !!
Je préfère manger un animal qui a était élevé dans la nature, donc bio, plutot que de manger un poulet ou un cerf d'élevage dont la chaire est dégueulasse, car ce n'est pas du tous le même goût, la même saveur, bref, ce sont deux chose bien distinct !!
Pourquoi une minorité de chasseurs, ben c'est simple, tous le monde ne connait pas de chasseurs dans son entourage, donc ne connaissent pas cette pratique, et na savent pas comment celà fonctionne, de plus casi tous les chasseurs vive à la campagne, et connaissent bien le sujet par rapport à un citadin qui ne connait que les bruits des voitures et les immeubles environnant !!
Quand à la façon de penser des anti-chasse, comme ont dit souvent, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis !!!
D'où tu as vu que je faisais la moral, j'explique simplement mon vécu et je le défends, encore une fois, rien d'anormal, rien d'aberrant !!
Ton bla bla bla sur la moral, la supériorités, l'égo etc...etc.. tu peux te le garder, tu ne vaut pa mieux, et pour le psy, je le laisse, tu en n'a plus besoin que moi apparemment !!
Et enfin oui, après tous sa, les gens pourrons faire un jugement intelligent, sa je suis entièrement d'accord, car avec les énormités, les vulgarités, et les mensonges que vous avez sortis depuis le début, je reste assez confiant .
Gros bisous mon copain, donne moi de tes nouvelles rapidement, j'ai besoin d'amour !!
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← 230 -
Re:
par nico76, le Dimanche 8 Mars 2009, 14:22
ça ne sert a rien d'essayer de t'expliquer le respect de l'etre humain, tu ne te respecte pas toi mème, tu es un menteur qui essaye de faire culpabiliser tous le monde tous ça pour sont hobbie personnel qui es de tuer c'est pauvre bète, égoiste et de mauvaise foi, je ne te repondrais plus tu degoutte tous le monde ici, et tu n'essaye mème pas de te remettre une fois en question, toujours avoir raison et en plus arrogant, je connait quelque chasseurs et eux on peut discuter, contrairement a toi qui en gros "emmerde tous le monde" nous sommes 61 millions en france et les 3/4 sont contre la chasse, et toi tu me repond une salade qui ne veut rien dire du tout, en faite nous on est des abrutis qui n'ont rien compris? tu craches sur tous le monde et encore une fois tu es fier de toi, vive les chasseur comme toi, la nature te le rendra un jour t'inquiete pas.
au faites on peut les compter tes amis chasseurs qui ton soutenu ici?? vive la solidarité !
A bientot l'irrespectueux !
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← 233 -
Re:
par respect, le Dimanche 8 Mars 2009, 20:37
Salut mon copain nico76 comment va tu ??!!
Tu dit ==> les 3/4 des Français sont contre la chasse, je te croirais que lorsque tu me prouvera tes dires, c'est à dire par un sondage sérieux et neutre !!
J'attends, tu dit que je suis un menteur, alors prouve moi que toi tu en n'est pas un !!
(Je crois que je suis mal barré pour avoir tes preuves) !!
A bientôt, l'irrespectueux .....................anti-chasse !!
Vite répond je commence à m'ennuyer de tes bla bla bla infondés!!!!!!!
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← 238 -
Totor80
par Visiteur, le Lundi 9 Mars 2009, 10:15
Moi je soutien tout se qu'a dit et répété Respect pour répondra a nico76
et oui tout les chasseurs non pas forcément le temps de dicuster sur internet pendant des heures car ils travaillent et aprés ils vont aménager leur térritoire, sauvegarder les zones humides, égrainer, réguler les nuisbles, réintroduire du gibier et j'en oublie beaucoups tout sa a leur propre frais. J'ai même lu plus haut un urluberlu qui dit que les tout francais paye pour la chasse c'est totalement faux les chasseurs subviennent tout seuls a leur devoir et besoin.
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← 242 -
Re: Totor80
par respect, le Lundi 9 Mars 2009, 15:20
Et oui totor80, les chasseurs paie et ne demandent d'argent à personne, mais bon, laisse pisser les anti-chasse, ils n'ont rien à dire, donc ils mentent et sa a toujours était, c'est tellement plus simple et facile de faire comme sa, pourquoi sans privé surtout derrière un clavier !!
Merci de ton intervention claire et sans vulgarité.
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← 396 -
Reponse a pro nature
par Mrv, le Mardi 24 Mars 2009, 00:42
Bonsoir "pro nature"
Je possede un étang de 6,5 hectares sur un terrain d'environ 4 herctares. Le coin est magnifique c'est pourquoi j'autorise les promeneurs en tout genre du moment qu'ils ne sont pas motorisé. L'étang est classé en pisciculture et j'ai le droit de chasse sur mon terrain est l'autorisation de régulation du grand cormoran.Les jours de chasse sont annoncés 1semaine à l'avance par des panneaux situés aux endroits d'acces de l'étang. Il n'est pas rare de rencontrer des citadins (les gens du coin ont le sens de la propriétes et le respect de la chasse .) Donc il n'est pas rare de rencontrer des citadins , quand je fais la remarque avec courtoisie , je me fais souvent remballer en me disant que la nature est a tout le monde . Bien souvent apres un beau week end ensoleille , je passe a l'etang pour rammaser les detritus , cannettes et autres papiers gras de pic nique. ( des poubelles sont en places ) . Alors si la nature est à tout le monde , dans ce cas la et bien non c'est chez moi et a ma seule volonté de l'ouvrir aux autres et je continurai de la faire car je pense sincerement que dans la nature humaine il n'y a pas que des "porcs" Sachez tout de même Mme et Mrs les citadins qu'à la campagne les terrains et les bois sur lesquels vous vous promenez appartiennent à quelqu'un et si dans la plupart des cas il vous tolérent chez eux vous ne seriez pas d'accord qu'ils viennent en toute quietude déambuler sur votre pelouse et poutant il n'y a pas de panneau marque proprieté privée entrée interdite .Cordialement Mrv
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← 397 -
Reponse a pro nature
par Mrv, le Mardi 24 Mars 2009, 00:49
Bonsoir "pro nature"
Je possede un étang de 6,5 hectares sur un terrain d'environ 4 herctares. Le coin est magnifique c'est pourquoi j'autorise les promeneurs en tout genre du moment qu'ils ne sont pas motorisé. L'étang est classé en pisciculture et j'ai le droit de chasse sur mon terrain et l'autorisation de régulation du grand cormoran.Les jours de chasse sont annoncés 1semaine à l'avance par des panneaux situés aux endroits d'acces de l'étang. Il n'est pas rare de rencontrer des citadins (les gens du coin ont le sens de la propriétes et le respect de la chasse .) Donc il n'est pas rare de rencontrer des citadins , quand je fais la remarque avec courtoisie , je me fais souvent remballer en me disant que la nature est a tout le monde oups..!. Bien souvent apres un beau week end ensoleille , je passe a l'etang pour rammaser les detritus (et oui !!!), cannettes et autres papiers gras de pic nique. ( des poubelles sont en places rarement pleine) . Alors si la nature est à tout le monde , dans ce cas la et bien non c'est chez moi et a ma seule volonté de l'ouvrir aux autres. Je continurai de la faire car je pense sincerement que dans la nature humaine il n'y a pas que des "porcs" Sachez tout de même Mme et Mrs les citadins qu'à la campagne les terrains et les bois sur lesquels vous vous promenez appartiennent à quelqu'un et si dans la plupart des cas il vous tolérent chez eux. Vous par contre, vous ne seriez pas d'accord qu'ils viennent en toute quietude déambuler sur votre pelouse et poutant il n'y a pas de panneau marque proprieté privée entrée interdite ou encore chasse en cour entrée stictement interdite Alors la oui vous prenez vos responsabilitées mais vous engagé également celle du chasseur .Qui entre nous en passant se trouve quand même chez lui.Cordialement Mrv
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par gabin, le Dimanche 8 Mars 2009, 18:23
Les chasseurs en France ne repr�sentent que 1.3 million d'�lecteurs pourtant :
En 2000, la loi fran�aise autorise la chasse aux oiseaux migrateurs � partir de certaines p�riodes, ceci en totale contradiction avec la directive europ�enne et sous la pression des mouvements de chasseurs francais.
La France, en infraction, doit alors s'acquitter d'une amende consid�rable.
Contribuables, sachez que vous payez pour une minorit� de personnes qui bafoue la loi et massacre des milliers d'animaux.
Le gibier sont en surpopulations, comme le disaient si bien les chasseurs à la baleine pendant 20 ans avant que des personnes qualifier admette le contraire.
Pourquoi ne pas mettre en oeuvre des méthodes répulsives éloignant les animaux des plantations agricoles où ils seraient susceptibles de commettre des dégâts avant de les massacrés???
La législation concernant la régulation des espèces d’animaux sauvages sur le territoire nationale devrait être mise en cohérence avec celle qui réglemente la régulation des populations d’espèces végétales. Il est par exemple interdit à quiconque de couper un arbre malade ou non, de ramasser du bois mort qui va pourrir dans un terrain qui ne lui appartient pas, dans les terrains communaux ou du domaine public national, mais la chasse y est pourtant legal !!!
respect " De plus en plus de chasses font ces efforts de réimplantation "
>Mais si les chasses étaient geées comme tu le dit " les chasseurs ne tue pas ils prelevent " et toutes tes conneries pour dire que les chasseurs savent ce qu il font, sa n existerait pas, surpopulation donc prelevements : les chasseurs n'ont que ces mots en bouche. AlorS pourquoi réimplantation.
" Si notre créateur à créé les animaux, c'est bien pour en manger certains, pas pour les regarder et être herbivore !! "
> *tu ne tura point* c'est vrai que tu est un egoiste, et ceux qui veulent les observer ? Si tu n a pas envie de les voir, ma reponse est va habiter en ville. si tout le monde serait comme toi les forets seraient complétements vides et non entretenues, plaines de brousailles donc feu de forets etc...
chaque especes servent à quelque chose si par exemple tu tue tous les renards les rongeurs seraient en proliférations et vont apporté plus de maladie que le renard en apporte lui meme.
-j espere de tout coeur que tes propos ne refletent pas la mentalité du chasseur type.
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par gabin, le Dimanche 8 Mars 2009, 18:23
Les chasseurs en France ne repr�sentent que 1.3 million d'�lecteurs pourtant :
En 2000, la loi fran�aise autorise la chasse aux oiseaux migrateurs � partir de certaines p�riodes, ceci en totale contradiction avec la directive europ�enne et sous la pression des mouvements de chasseurs francais.
La France, en infraction, doit alors s'acquitter d'une amende consid�rable.
Contribuables, sachez que vous payez pour une minorit� de personnes qui bafoue la loi et massacre des milliers d'animaux.
Le gibier sont en surpopulations, comme le disaient si bien les chasseurs à la baleine pendant 20 ans avant que des personnes qualifier admette le contraire.
Pourquoi ne pas mettre en oeuvre des méthodes répulsives éloignant les animaux des plantations agricoles où ils seraient susceptibles de commettre des dégâts avant de les massacrés???
La législation concernant la régulation des espèces d’animaux sauvages sur le territoire nationale devrait être mise en cohérence avec celle qui réglemente la régulation des populations d’espèces végétales. Il est par exemple interdit à quiconque de couper un arbre malade ou non, de ramasser du bois mort qui va pourrir dans un terrain qui ne lui appartient pas, dans les terrains communaux ou du domaine public national, mais la chasse y est pourtant legal !!!
respect " De plus en plus de chasses font ces efforts de réimplantation "
>Mais si les chasses étaient geées comme tu le dit " les chasseurs ne tue pas ils prelevent " et toutes tes conneries pour dire que les chasseurs savent ce qu il font, sa n existerait pas, surpopulation donc prelevements : les chasseurs n'ont que ces mots en bouche. AlorS pourquoi réimplantation.
" Si notre créateur à créé les animaux, c'est bien pour en manger certains, pas pour les regarder et être herbivore !! "
> *tu ne tura point* c'est vrai que tu est un egoiste, et ceux qui veulent les observer ? Si tu n a pas envie de les voir, ma reponse est va habiter en ville. si tout le monde serait comme toi les forets seraient complétements vides et non entretenues, plaines de brousailles donc feu de forets etc...
chaque especes servent à quelque chose si par exemple tu tue tous les renards les rongeurs seraient en proliférations et vont apporté plus de maladie que le renard en apporte lui meme.
-j espere de tout coeur que tes propos ne refletent pas la mentalité du chasseur type.
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Re:
par respect, le Dimanche 8 Mars 2009, 20:53
gabin mon ami, il y avait longtemps, sa me fait plaisir de te revoir !!
Tu dit==>En 2000, la loi fran�aise autorise la chasse aux oiseaux migrateurs � partir de certaines p�riodes, ceci en totale contradiction avec la directive europ�enne et sous la pression des mouvements de chasseurs francais.
La France, en infraction, doit alors s'acquitter d'une amende consid�rable.
Contribuables, sachez que vous payez pour une minorit� de personnes qui bafoue la loi et massacre des milliers d'animaux.
Si c'est vrai, prouve le, car à ma connaissance, c'est le chasseur qui paie, pas le contribuable !!!!!!!
Tu as trouvé sa sur un site anti-chasse que sa ne m'étonnerais pas du tous, menteurs comme vous êtes !!
Et quand tu crèvera de la rage ou de l'échinococcose, on verra si tu change pas d'avis sur le renard !!
C'est pas le malheureux campagnol, ou la petite sourie qui va t'infester du fameux ver qui va te bouffer le foie sans que tu puisse faire quoique ce soit !!
Tu as encore pas mal de chose à apprendre, entre autre le respect, car c'est bien toi qui trouve normal de rentrer dans les propriétés privé des autres !!
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← 235 -
Re:
par respect, le Dimanche 8 Mars 2009, 20:58
Bon je vois que tu sais pas quoi dire pour défendre ta soit disante "cause" mon copain gabin, donc tu recopie 50 fois la même chose, alors je vais faire pareil que toi, comme sa sa te ferra plaisir !!
Tu dit==>En 2000, la loi fran�aise autorise la chasse aux oiseaux migrateurs � partir de certaines p�riodes, ceci en totale contradiction avec la directive europ�enne et sous la pression des mouvements de chasseurs francais.
La France, en infraction, doit alors s'acquitter d'une amende consid�rable.
Contribuables, sachez que vous payez pour une minorit� de personnes qui bafoue la loi et massacre des milliers d'animaux.
Si c'est vrai, prouve le, car à ma connaissance, c'est le chasseur qui paie, pas le contribuable !!!!!!!
Tu as trouvé sa sur un site anti-chasse que sa ne m'étonnerais pas du tous, menteurs comme vous êtes !!
Et quand tu crèvera de la rage ou de l'échinococcose, on verra si tu change pas d'avis sur le renard !!
C'est pas le malheureux campagnol, ou la petite sourie qui va t'infester du fameux ver qui va te bouffer le foie sans que tu puisse faire quoique ce soit !!
Tu as encore pas mal de chose à apprendre, entre autre le respect, car c'est bien toi qui trouve normal de rentrer dans les propriétés privé des autres !!
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← 236 -
Re:
par respect, le Dimanche 8 Mars 2009, 21:29
"gabin"==>les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
"gabin"==>ces fils de pute
"gabin"==>ces pedales bourrés
"gabin"==>minorité de cons
"gabin"==>occuper vous de votre cul
Sa mon copain gabin, c'est pas moi qu'il l'ai dit, ==========> c'est toi !!
j'espere de tout coeur que tes propos ne reflètent pas la mentalité des anti-chasse type.
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← 237 -
Re:
par respect, le Dimanche 8 Mars 2009, 21:30
"gabin"==>les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
"gabin"==>ces fils de pute
"gabin"==>ces pedales bourrés
"gabin"==>minorité de cons
"gabin"==>occuper vous de votre cul
Sa mon copain gabin, c'est pas moi qu'il l'ai dit, ==========> c'est toi !!
j'espere de tout coeur que tes propos ne reflètent pas la mentalité des anti-chasse type.
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par Farfa, le Lundi 9 Mars 2009, 14:03
La rage terrestre a disparu en Europe de l'Ouest mais existe toujours en Europe de l'Est et des cas importés ne sont pas impossibles. Evitez tout contact avec les animaux sauvages (en particulier les renards et les chauve-souris).
source : http://www.safetravel.ch/safetravel/servlet/ch.ofac.wv.wv103j.pages.Wv103ListeCtrl?action=afficheDetail&refActu=001049
Qu’est-ce que l’échinococcose alvéolaire ?
L’échinococcose alvéolaire est une des nombreuses parasitoses humaines. Elle est provoquée par un petit ver parasite de 3 à 6 mm, Echinococcus multilocularis, hébergé à l’état adulte dans l’intestin des renards, des chiens et des chats. Chez ces hôtes dits " définitifs ", le parasite, sous sa forme adulte, perd régulièrement son dernier anneau (segment ovigère) bourré d’ " œufs " (embryophores) qui est évacué dans les crottes. La dégradation du segment ovigère dans le milieu extérieur libère les œufs, dispersés autour du point d’émission, essentiellement par les eaux de ruissellement et les insectes coprophages. Ces œufs, très résistants, souillent les végétaux consommés par des rongeurs herbivores, le plus souvent, le Campagnol terrestre ; le Rat musqué pourrait être éventuellement un autre hôte possible. Ces hôtes " intermédiaires " hébergent la forme larvaire du parasite qui envahit progressivement le foie et entraîne leur mort en quelques mois. Les hôtes intermédiaires malades sont des proies faciles pour le renard, le chien ou le chat qui se contaminent en les ingérant.
[...]
En conclusion, l’échinococcose alvéolaire, sans être une maladie fréquente en France (environ 10 cas par an) mais en raison de sa gravité, demande une plus grande vigilance des pouvoirs publics pour suivre son extension éventuelle vers notre région. De même, les responsabilités citoyennes des personnes transitant ou séjournant avec leurs animaux familiers dans les régions infestées devrait les inciter à les déparasiter dès leur retour.
En revanche, préconiser la destruction des renards sous prétexte de l’échinococcose alvéolaire est injustifiée et contraire à l’objectif poursuivi qui est d’éviter l’extension de la parasitose ; en effet, la destruction des renards locaux sains, crée un vide susceptible " d’aspirer " des renards venant de l’est et porteurs du parasite.
La Fédération Nord Nature a été étonnée pour ne pas dire scandalisée de la manière partiale et incomplète dont les relations " renard – échinococcose alvéolaire " ont été présentées par les rédacteurs de l’article en question, car il est évident que les risques de contracter la maladie sont beaucoup plus importants avec les chiens et les chats qu’avec le renard.
source: http://www.nord-nature.org/fiches/fiche_s5.htm
Le conflit écolos-chasseurs a été particulièrement marqué cette année en France. L'évènement principal qui a relancé ce conflit latent est le vote d'une loi rétrograde de 18 ans concernant la protection des oiseaux migrateurs. Cette loi votée le 19 juin 1998 à la grande majorité des députés présents (462 auront préférés être absents !!!) légalise l'infraction à la directive européenne datant de .. 1979 : la période de chasse est désormais légalement allongée de 2 mois et demi par rapport à cette directive.
Source: http://www-lagis.univ-lille1.fr/~vieren/ecologie/by_thema/biodiversite/la_chasse/la_chasse.htm
source : http://www.roc.asso.fr/chasse-france/lacher-animaux-elevage.html
LÂCHERS D'ANIMAUX D'ÉLEVAGE
Les chasseurs effectuent de nombreux lâchers d’animaux dits "de tir", puisque lâchés très peu de temps avant l'action de chasse.
Cette pratique est condamnable pour de multiples raisons. De nombreux chasseurs la déplorent également, souhaitant que la chasse reste attachée à la seule recherche d'un animal sauvage évoluant librement dans son environnement naturel.
STATISTIQUES : QUELQUES REPÈRES
1999 (chiffres publiés par le Chasseur Français - juin 1999)
Faisans: 14 millions
Perdrix grises et rouges: 4 millions
Colverts: 1 million
Lapins, lièvres, sangliers et cerfs: 1 million (ensemble).
Prédilections de Respect: "menteurs", "bornés"
La projection désigne un mécanisme de défense introduit par Freud dans le langage de la psychanalyse.
Le terme est devenu très général en psychologie et en psychiatrie. Il désigne l'opération mentale (généralement inconsciente) par laquelle une personne place sur quelqu'un d'autre ses propres sentiments, dans le but de se sortir d'une situation émotionnelle vécue comme intolérable par elle. La personne n'a généralement pas conscience d'appliquer ce mécanisme, justement car elle n'accepte pas les sentiments, ou sensations, qu'elle "projette" sur l'autre. Il s'agit donc généralement de sentiments négatifs, ou en tous cas, perçus comme tels.
source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_(psychanalyse)
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← 240 -
Re:
par respect, le Lundi 9 Mars 2009, 14:45
farfa;
Je suis menteur et borné, alors comment ce fait t'il que tu confirme tous mes dires !!??
Pour l'echinococcose alvéolaire, chaque années, une quinzaines de personnes en sont gravement atteintes, et pas une dizaines !!
Exterminer les renards, relève de la connerie, car cet animal reste un élément indispensable pour l'écosystème, il faut le réguler, c'est à dire limiter les surpopulations, et ils sont nombreuses, en aucun cas il faut qu'ils disparaissent !!
La maladie s'attrape par les animaux domestiques, tel que les chiens et les chats, sur les légumes du jardin, les champignons, etc...les oeufs du ver sont très résistants, et peuvent rester actifs plusieurs mois dans l'environnement !!
Je connais cette maladie, un ami non chasseur je précise, est en train d'en mourir actuellement, et les médecins ne peuvent rien faire pour lui car aucuns traitements efficaces........... il est condamné à mourir dans des souffrances que tu ne n'imagine même pas, son foie se fait bouffer par un ver qu'ont ne peu pas retirer, sa fait 20 ans que cette bestiole est en lui, et jusqu'à présent, il ne le savait pas, il est trop tard maintenant !!
Quand aux lâchés, ils ont prouvaient également qu'ils étaient utiles dans certains cas, évidemment, tu t'ai bien gardé de le préciser, mais je suis là pour te reprendre et te corriger, ne t'en fait pas !!!!!!!!!!
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← 241 -
Re:
par respect, le Lundi 9 Mars 2009, 15:11
Bon ok farfa, j'ai était sur le lien que tu as cité il s'avère que ce site est encore et toujours anti-chasse, bref je cite leur dernière phrase :
==>car il est évident que les risques de contracter la maladie sont beaucoup plus importants avec les chiens et les chats qu’avec le renard.
Bon ok, sa c'est vrai, mais ils oublient de préciser une chose, comment sont contaminé les chiens et les chats, ??
Et bien ont en reviens toujours au même, le seul coupable,=====> le renard, car c'est lui la première source de parasites, pas l'animal domestique, qui lui sert simplement d'hôte à la maladie, et rien de plus !!
Encore des propos d'anti-chasse absurdes détournés, et en plus, c'est la santé du public tous confondu qui est visée, et il le cache, avec tous les risques mortels que celà en cour, c'est monstrueux et lamentable, et tous sa pour leur propre compte, la sur protection d'un animal dangereux pour l'homme !!!!!
Je suis de plus en plus dégoûté par les anti-chasse, ils sont répugnants et cache bien leur jeu devans un public non avertis !!
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← 243 -
Re:
par respect, le Lundi 9 Mars 2009, 15:39
Bon farfa, j'ai un site fiable moi, par rapport à toi, de plus il est neutre !!
pour plus d'information sur l'échinococcose alvéolaire, consulter le site de l'HERZ:
www.ententeragezoonoses.com
En plus c'est très bien fait, tu verra il y à trois vidéos à regarder t'expliquant le pourquoi du comment, évidemment je suis un menteur, donc le menteur te montre en plus des petits dessins afin que tu puisse comprendre !!
La rage est aussi expliqué.
Bonne lecture ma petite farfa adoré.
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← 244 -
Re:
par gabin, le Lundi 9 Mars 2009, 16:44
je te remercie mon cher farfa d'approfondir mes propos.
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← 245 -
Re:
par respect, le Lundi 9 Mars 2009, 17:03
"gabin"==>les chasseurs sont une es^pece de crevure sans cervelle
"gabin"==>ces fils de pute
"gabin"==>ces pedales bourrés
"gabin"==>minorité de cons
"gabin"==>occuper vous de votre cul
Et moi mon copain gabin, je te remémores des petits propos vulgaires que tu as cités, et tu ne me remercie pas, c'est bien dommage, je suis presque vexé ................... j'ai bien dit presque !!
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← 246 -
Re:
par respect, le Lundi 9 Mars 2009, 18:06
farfa, je te mets un résumé qui montre l'importance et la gravité de cette maladie, voilà pourquoi cet organisme est important pour tous le monde, notre santé en dépend !!
Qu’il s’agisse de rage ou d’échinococcose alvéolaire, la démographie galopante des populations de renards en France, en ville comme dans les campagnes, montre qu’il vaut mieux connaître une situation pour la maîtriser que de laisser celle-ci empirer sans surveillance. Les Conseils Généraux adhérents de l’ERZ l’ont bien compris et avec eux tous les acteurs liés aux milieux naturels : chasseurs, forestiers, agriculteurs, ruraux, etc… Tous sont impatients d’être informés sur la présence ou l’absence du parasite sur leur territoire, sur les perspectives de contrôle et sur les réponses aux inquiétudes de leur concitoyens ou administrés. Alors que le nombre d’adhérents à l’ERZ ne cesse d’augmenter, les financements provenant de l’Etat se devaient d’accompagner à la même hauteur les efforts des Départements. Le Ministère de l’Agriculture dans une conjoncture difficile continue à faire l’effort d’être présent à nos côtés mais il serait bien souhaitable que les Ministères de l’Environnement et de la Santé complètent notre budget au niveau des interventions départementales.
Nous ne pouvons pas abandonner la connaissance de l’épidémiologie et la localisation de cette maladie parasitaire. Les 700 bénévoles qui ont ramassé les fèces ne veulent pas l’avoir fait en vain. Trente ans de collaboration avec l’Etat et l’AFSSA confirme la qualité de la synergie entre la recherche, l’administration et le terrain. L’éradication de la rage en est le meilleur exemple de réussite. L’ERZ est devenue l’outil de terrain indispensable pour toutes ces actions car elle a su s’entourer et mobiliser la plupart des organisations concernés par l’environnement naturel.
Nous ne pouvons pas arrêter une étude qui a déjà coûté trois années de financement conjoint de l’ordre de 600 000 €.
Nous ne pouvons pas arrêter de participer à la surveillance de la rage vulpine et nous devons maintenir une équipe prête à toute éventualité d’une épizootie débutante.
Nous finirons en 2007 la dernière phase du programme, les conclusions apportées par les intervenants seront une avancée spectaculaire dans la connaissance de la maladie au travers d’un territoire significatif de la France.
L’Europe nous envie déjà l’ampleur de cette recherche et je ne cache pas qu’après cette première étude le souhait des Conseils Généraux et du bureau de l’Entente sera de couvrir la totalité du territoire français.
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← 247 -
Re:
par respect, le Lundi 9 Mars 2009, 18:14
Tien farfa, encore un autre résumé, mais cette fois-ci sur la rage, tu sais cette maladie mortelle don tu te fou royalement car tu n'est pas concerné !
L’éradication peut être remise en cause à tout moment par la réapparition de foyers d’origine endogène ou exogène en zone assainie, d’autant plus lorsque la rage sévit encore dans les pays frontaliers : tous les intervenants du réseau de lutte contre la rage doivent donc rester vigilants. Comme nous l’avons vu précédemment, le problème de la recontamination se pose en 1993 pour la Suisse qui, ayant éradiqué la rage sur son territoire, a dissout l’équipe de chercheurs travaillant sur la rage. Mais la population vulpine s’étant dans le même temps fortement densifiée, les conditions sont réunies pour un nouveau développement de la rage, et la Suisse est à nouveau contaminée par la France. Cette situation fait réfléchir l’Entente, qui se rend compte qu’il ne faut pas se démobiliser trop rapidement.
Le problème de la recontamination se pose, comme nous l’avons décrit précédemment, avec l’explosion des cas en Belgique en 1994, qui réinfectent les Ardennes, de même que dans la Sarre et le Land de Rhénanie-Palatinat, qui sont à l’origine de nouveaux cas en France la même année. Il faut alors réagir très rapidement et vacciner la zone concernée par les nouveaux cas en quelques jours.
En 2003, le problème de la rage semble se situer essentiellement en Europe de l’Est. Or, le manque de statistiques fiables ou bien contrôlées ne permet pas de déterminer avec exactitude la situation de la rage dans ces pays, et il faut maintenir la surveillance devant cette menace qui subsiste.
L’épidémiosurveillance est toujours active, grâce aux tirs de nuit et à la réalisation de prélèvements sur les renards: ce contrôle permanent permet de garantir un suivi sanitaire de la population. Ainsi, en 1999, 533 renards sont collectés puis analysés dans tous les départements français, pour s’assurer qu’aucun renard contaminé n’ait été transporté dans un autre département.
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← 248 -
Re:
par Farfa, le Mardi 10 Mars 2009, 10:03
J'm'en fous pas. Elle a quasi disparu par chez nous, comme le dit ton article qui est le même que le mien.
Il y a des vaccins, et elle n'est plus mortelle lorsqu'elle est prise à temps.
Mes chiffres sont à mettre en parallèle avec la chasse. En gros les maladies des renards (qui accessoirement sont les mêmes que celles des chiens et chats: on fait quoi ? on les bute aussi ?) c'est une quinzaine de morts par an ... on avait dit combien pour les accidents de chasse déjà ????
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← 249 -
Re:
par respect, le Mardi 10 Mars 2009, 11:21
Si tu t'en fou farfa, et même au plus au point car tu n'a pas contracté la maladie, que ce soit la rage, ou l'échinococcose !!
Mon article n'est pas le même que le tien, car le mien est neutre, par rapport à toi !!
Qu'es qui a casi disparu, la rage ou l'échinococcose ?!!
Si tu parle de la rage, oui petit à petit ont en entend moins parlé, pourquoi, par ce que les gens ce vaccine de plus en plus, mais même si cette maladie est peu répandu de nos jours, elle existe toujours je te le rappel !!
Et oui, elle est mortelle, car le temps que tu t'en aperçoive, il est souvent trop tard !!
Maintenant si tu parle de l'échinococcose, elle, contrairement à la rage, est bien présente, et se répand un peu plus chaque année, la preuve, l'ERZ fait de plus en plus de recherche sur le sujet, et l'état débloque une quantité d'argent non négligeable pour cette organisme afin de trouver des traitements, faire des recherches, et pouvoir stopper cette maladie qui touche aussi bien les villes que les campagnes !!
(L'état n'aurait jamais donné cette argent si le citoyen n'était pas en sérieux danger)!!
Et cette maladie comme tu as pu le voir sur mon "lien", est bien mortelle, et les seuls traitements qui existent, stoppe la croissance du vers, mais ne le tue pas, par contre lui continue toujours à vous bouffer de l'intérieur !!
Donc ton bla bla pour dire que ces maladie ne son plus mortelles quand elles sont prises à temps, c'est n'importe quoi, car ces deux maladies ne se déclenche pas de suite, et donc ne sont pas détectables, il faut attendre la première étape pour le voir, et, les 3/4 du temps, il est trop tard, le mal est fait !!
Et non, tu n'a rien compris comme d'abitude, pourtant les vidéos en dessin que je t'ai montrées sont très simples, même un gamin de 5 ans comprendrait !!
Donc je te le re dit, c'est le renard qui contamine directement ou indirectement les chiens, les chats, les souries et autres petits rongeurs, ainsi que les fruits, les légumes, qu'ils soit dans un jardin, ou en dehors, et enfin l'homme !!
DONC LE RENARD EST PORTEUR ET CONTAMINATEUR, LE RESTE, CHIENS CHATS LEGUMES FRUITS ETC... NE SONT QUE DES HÔTES !!
DONC RENARD = SEULES SOURCE DE MALADIES = DANGEREUX POUR L'HOMME .
TOI COMPRENDRE ??!!
Donc c'est très con aussi ce que tu dit sur le fait de tuer les chiens et les chats, (réaction excessive pour attendrir tous le monde, car ce sont de fidèles compagnons) car faudrait tuer aussi tous les rats, souries, campagnols, musaraignes, mulots, et enfin, faudrait tuer aussi carottes, poireaux, radis, asperges, fraises, salades, etc..., car eux aussi sont des hôtes du renard !!
Donc ont va faire plus simple et lucide si tu veux bien, c'est à dire réguler comme ont l'a toujours fait les renards, ainsi ces maladies, même si elles seront toujours présentent, seront limitées par le chasseur, et pas par toi, mais sa ont l'aura tous comprit !!
"Accidents de chasse", tu remet sa sur le tapis alors qu'il n'y a aucun rapport avec les maladies causés par le renard, donc tu es hors sujet comme d'abitude et tu cherche une sortie de secours car tu n'a plus d'arguments !!
Alors pour toi, et vu ta réaction, il n'y a que 15 morts par ans, donc faut rien faire pour ceux qui sont contaminés, et bien, belle mentalité d'égoïste dans toute sa splendeur !!
SA FAIT COMBIEN 15+15+15+15+15+15+15++++++++++++++ PENDANT DES ANNEES ET DES ANNEES, ET BIEN SA FAIT DES CENTAINES DE MORTS, MAIS BON C'EST PAS GRAVE PLUS QUE TU T'EN FOU !!!!!
Plus sa va, et plus tu me dégoûte par ta méchanceté ma pauvre farfa !!
Que sa te plaise ou pas, le chasseur aura toujours sa place dans notre société actuelle !!
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← 250 -
Re:
par nico76, le Mardi 10 Mars 2009, 13:15
Sans commentaire, ça me desole des raisonnement comme ça mais bon on empeichera pas la chasse..
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← 251 -
Re:
par nico76, le Mardi 10 Mars 2009, 13:20
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← 252 -
Re:
par Farfa, le Mardi 10 Mars 2009, 13:24
Tu manipules mes propos ... Jamais je ne dis que ce n'est pas important ou non mortel ... Mais les cas restent rares et ça c'est vri vu que tu le dis toi-même.
Tu as parlé de logique, la mienne est valable.
Explication sans prendre personne pour un débile (même si c'est tentant):
Tu dis que la chasse peut réguler un problème mortel pour l'être humain. Alors que ce même problème crée moins (10 fois moins quand même !!!) de morts que la chasse elle-même. Navré, mais ça a tout à voir.
Je ne peux pas faire plus simple.
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← 253 -
Re:
par respect, le Mardi 10 Mars 2009, 14:25
farfa je ne manipule pas tes propos, car c'est bien toi qui a marqué ==>"En gros les maladies des renards c'est une quinzaine de morts par an ... "
Sa veux bien dire ce que sa veux dire !!
Pour toi, c'est sur il y a des morts, mais sa reste faible, donc faut pas trop sans préoccuper !!
Et les cas restent rares, oui, mais les chiffres aussi "faibles" comme tu le pense sont là quand même pour nous le rappeler, et le menteur n'invente rien !!
Ta logique de quoi, de dire de tuer les chiens et les chats, c'est sa ta logique !!!!!??
Encore ton bla bla sur les accidents de chasse, j'hallucine, arrête un peu avec sa !!
Si je comprend bien, tu as plus pitié pour une personne tuée accidentellement à la chasse, mais pas pour une personne qui meurt d'une maladie, et bien sa c'est un raisonnement intelligent !!
Je me répète, combien d'accidents de la route, du à la vitesse, à l'alcool, à l'inattention ??
Les collisions entre un train et un être humain, combien ??
Combien de pédophiles, de violeurs, de tueurs sont relâchés ??
Franchement moi je te dit faut que tu arrête avec ton argument d'accident de chasse, c'est lourd, de plus, les coupables sont punis par la lois comme n'importe qui d'autre, il n'y a aucun traitements de faveur, ta tué, ta pris une vie, donc tu paie, point barre !!
Encore une fois, rien à voir avec le sujet des maladies, trouve autre chose sa te changera un peu !!
Moi non plus je ne peux pas faire plus simple, tu as des preuves, tu ni encore les faits réels ou tu les contournent quand tu n'a rien à dire !!
Tu as un tel désire que la chasse s'arrête que tu raconte tous ce qui te passe par la tête aussi absurde que celà peut être, et je suis sûr que tu serrais prête à vendre ta pauvre mère si tu le pouvais pour TA cause !!
C'EST VRAIMENT HALLUCINANT ET IRREEL DE LIRE DE TELS PROPOS !!
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← 254 -
Re:
par Visiteur, le Mardi 10 Mars 2009, 14:52
Ce loisir est dans le trio de tête des loisirs français avec le football et la pêche c'est aussi 1.400.000 adeptes qui générent un flux financier de 2,3 milliards d'euros, c'est aussi 23.000 emplois directs et indirects et par les temps qui courent il ,ne faut pas cracher dans la soupe. Ce sont aussi les premiers écologistes de terrain , les premiers concernés par une faune riche et variée,les premiers à s'être investis avec leurs propres deniers pour le dépistage du virus H5N1( rien que dans le nord cette opération leur a couté plus de 100.000 euros) les premiers à travailler sur le terrain pour l'entretien des milieux naturels sans que cela se sache et sans faire appel aux subventions publiques puisés dans les poches des contribuables,les premiers à avoir dénoncé le gazage rescent de milliers d'oies au pays des tulipes au grand dam de ceux qui font de l'écologie sans voir ou en feignant de voir ce qui se passe sur le seuil de leur porte ,l'europe c'est aussi celàqu'elle honte !!! Quand à la directive 79/409 elle ne repose que sur l'arbitraire nous demandons donc tout simplement au président de la république, au gouvernement et aux élus de la république de respecter le droit et les traités en posant la question préjudicielle la concernant à la cour de justice des communautés européenne et nous irons jusqu'au bout de tout ce qui sera juridiquement possible pour obtenir justice, qu'on se le dise.Enfin, que ceux qui font de l'écologie sur fonds de commerce électoral arrêtent de diaboliser de nombreuses activités humaines, dont la chasse
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← 256 -
Re:
par Visiteur, le Mardi 10 Mars 2009, 15:16
Non desoler 23000 emplois directe sans compter les indirectes
Alors au lieu de vous chamailler betement pensez plutot au realiter economique!!!
vous messieur les ecologistes radicaux vous etes des utopistes
je vais juste vous rapeller pour ceux qui sont contre( les OGM) que le coton OGM a permis de ne plus
utuliser de pesticide pour ces cultures et qu'il permetteront peut etre a terme de regler la famine!!! (un
peu utopiste?)mais il faut pour cela que vous arretiez de vous opposer a tous!!!
je suis pour la chasse mais surtout pour que l'on laisse faire aux gens ce qu'il aime!!
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← 257 -
Re:
par respect, le Mardi 10 Mars 2009, 15:21
Bordel "visiteur", la tu as fait fort !!
Te rend tu compte que la, en lisant sa, ils vont s'arracher les cheveux et faire une crise cardiaque !!
Très bien résumé, tu as réussi a trouver les chiffres et les bon arguments ....qui fâche hé hé !!
Ben chapeau l'artiste, merci d'avoir prit du temps pour leur montrer la réalité, et qui puis est, sans vulgarité .
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← 258 -
Re:
par respect, le Mardi 10 Mars 2009, 15:55
Pour toi farfa, c'est tes copains anti-chasse qui mettent des connerie pareil sur internet, et j'en ai plein d'autres aussi aberrantes les unes que les autres, et tu les cautionne !!
Richard (65 ans) s'était cassé samedi 19 janvier dans la nature du côté de Malaucène (Vaucluse), jolie commune du Ventoux.
Pour deux raisons : récupérer ses clébards qui s'étaient faits la malle et rejoindre ensuite ses potes viandards pour une partie de mort à Buis-les-Barronies.
Et puis, silence radio...
Les pandores et les pompiers, après avoir déclenché tout le bataclan (hélico, maître-chien etc), l'ont retrouvé le lendemain, mort de chez mort, dans sa caisse. En contrebas d'un pont. Le décès remontait à au moins 24 heures.
Gilbert (60 ans) semait du trépas il y a quinze jours dans les environs d'Aizenay (magnifique ville de Vendée où on se fait chier grave).
Mais chasser, quand on n'a pas la frite, ça porte au coeur.
Couic ! Tirez le rideau, ya plus rien à voir !
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← 255 -
Re:
par respect, le Mardi 10 Mars 2009, 15:07
Salut le copain du 76 tu es revenu, je commençais à m'inquiéter !!
Sa te désole des raisonnements comme sa, mais c'est la vie mon garçon, si tu n'est pas d'accord avec sa, c'est que tu as un gros problème, car les faits sont là et les preuves également !!
Que tu ne comprenne pas la chasse en général et que tu ne veuille pas la comprendre du tous, c'est toi que sa regarde, mais vouloir l'interdire sous prétexte que l'on n'aime pas et que l'on ne connait pas, c'est un peu trop facile !!
Moi j'aime pas le foot car les footballeurs gagnent trop d'argent, et alors, je vais pas protester contre, c'est complètement con !!
La chasse, est utile, .....évidemment nous somme pas les sauveurs de la planète, mais ont n'y contribue activement et financièrement, et de part des gestes simples comme beaucoup de gens font c'est à dire le trie des déchets et autres, car nous sommes avant toutes choses des citoyens, des gens comme tous le monde ou lorsque l'ont se croisent dans la rue aucunes différences n'est possible, et aucuns caractères n'est suspect plus qu'un autre la seule différence avec certains, c'est un obit qui se pratique quelques mois dans l'année avec un fusil, et sa, vous avez du mal à le digérer, mais c'est comme sa, cette pratique est ancestrale, et rien ni personne ne l'interdira !!
C'est un peu comme si on disait à un vieux boulanger qui a fait du pain depuis l'époque de son arrière grand-père maintenant tu arrête d'en faire, les conditions d'hygiène ne sont pas respectées, alors que jamais personne n'est mort en mangeant son pain traditionnel si bon et meilleurs que celui fait en grande surface !!
Tu vois la notion d'interdire pour rien, tu vois ce que j'essaie de t'expliquer !!??
Certes, je ne cautionne pas certaines pratiques de chasse, comme celles à partir de Mars qui sont pour le moins douteuses, car faites en période de reproduction, mais de la à tous interdire, faut pas rêver, beaucoup de chasses, sont réalisées dans le respect et la tradition, et celles-là, il faut qu'elles dures pour ne pas laisser la place aux grosses chasses commerciales qui nous rongent à chaque fois qu'une "petite" chasse plus respectueuse du gibier disparaît !!
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← 287 -
Re:
par Visiteur, le Vendredi 13 Mars 2009, 02:04
Hi webmaster! owt
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259 -
par Farfa, le Mardi 10 Mars 2009, 18:30
C'est toi qui t'énerve cette fois mon pote.
Je diminue pas la portée de la mort, je l'ai dit et répété. Accessoirement relis toi quand je parlais des accidents de chasse, tu avais beaucoup tendance à diminuer les propos tenus ... Bah oui.
Donc non désolé. Je l'ai dit le plus clairement du monde, et sur ce coup, c'est de la pure logique. Sans méchanceté.
Renard -> 15 morts
Chasse->100 morts
Et la solution c'est la chasse aux renards ? vive le non-sens.
Faire l'apologie de la chasse je peux le faire sans souci.
Pleine fracture sociale ... blabla ... jeunes et vieux s'y rapprochent ... riches et pauvres .. blabla ... Pleine crise économique ... 23 mille employés ... blabla ... armurerie .. blabla. Tuage d'animaux ? non blabla .. prélévement ..équilibrage d'une nature qui souffre ..blabla ...
Ca va quoi.
Tuer un être vivant vous paraît ptêt légitime avec tous ces arguments là, mais pour moi et visiblement d'autres personnes ça ne l'est pas.
Montez un club photo !! Même besoin de gens, et pas de morts cruelles ... tout le monde est content :)
J'explique pour les sourdes oreilles... T'aimerais pas qu'on tue ta soeur, moi j'aime pas que tu tues un sanglier. C'est pas pareil? Non pas à tes yeux, ça j'ai compris...
Mais se cacher derrière des réalités économiques merdiques ... parce que les réalités de ce type changent tout le temps et ont de tout temps changer. Ca me gave ...
Enfin faudrait arrêter aussi vos trips "sortis de site anti chasse", la parano monte ou quoi ? Parce que jusqu'à présent moi je suis le seul à avoir donner mes sources.
PS: l'apologie de la chasse comme je l'ai résumée est sortie d'une étude de chasseurs français, où aucun chiffre n'est donné concernant les personnes en désaccord ou assimilées ...
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← 260 -
Re:
par respect, le Mardi 10 Mars 2009, 19:04
Hé hé farfa bien sur que non je ne suis pas énervé, loin de là !!
Je n'ai jamais dit que la solution était la chasse du renard pour ce qui est question des accidents de chasse, encore une fois, tu comprend rien et tu fait exprès d'être bête !!
Je ne me répète pas, si tu sais pas lire, ce n'est pas de ma faute, d'autres le ferront à ta place !!
Quand au fait de tuer un être humain et prélever un animal, c'est très diffèrent !!
Mais serrais tu végétarien pour dire telles sottises ??!!
Tu le seul à avoir donné des sources anti-chasse, sa, je le confirme encore et tu en as donné la preuve !!
Moi j'ai donné des liens neutres, chose que tu es incapable de faire !!!!!
farfa==>l'apologie de la chasse comme je l'ai résumée est sortie d'une étude de chasseurs français, où aucun chiffre n'est donné concernant les personnes en désaccord ou assimilées ...
Sur ton site, il n'est pas mentionné "étude du chasseur Français", tu délire totalement, menteur !!!
Quand à notre bla bla, lui, est vrai et bien réel, pas imaginaire comme le tien !!
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← 261 -
Re:
par respect, le Mardi 10 Mars 2009, 19:15
Je viens de retourner sur ton site d'anti-chasse farfa, donc je site ce que tu as dit:
farfa==>l'apologie de la chasse comme je l'ai résumée est sortie d'une étude de chasseurs français, où aucun chiffre n'est donné concernant les personnes en désaccord ou assimilées ...
C'est bizarre pourtant, car quand je vais sur tes "sources", je vois ROC, tu sais, l'association anti-chasse, mais je le redit, je vois pas "étude de chasseur Français" !!
Arfff je dois surement mentir encore une fois !!.....................n'empêche j'ai des preuves !!............moi!!
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← 262 -
Re:
par respect, le Mardi 10 Mars 2009, 19:21
prit sur un site anti-chasse, on peu voir leur vraie mentalité:
Enfin un vrai mort
Tu peux pas savoir Hervé.
Aujourd'hui j'en avais envie d'un...
J'achète les yeux à la famille pour me les mettre en sautoir.
Putain aujourd'hui ca fait du bien...Je t'assure.
Dommage qu'on a pas l'âge du cadavre...
J'espère qu'il était jeune...
Beau et brillant notable...et qu'il a souffert.
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263 -
par Farfa, le Mercredi 11 Mars 2009, 09:18
Bonjour.
On va arrêter les trucs "tu es bête"etc.
http://www.chasseurdefrance.com/presentation/economie.htm
Voilà l'apologie en question. J'avais pas mis le lien par flemme. Eh oui, je me suis trompé, pas chasseur français, mais chasseur de france ... oups.
La prochaine fois, demande à la place d'affirmer à ma place.
Et fais toi plaisir, c'est une enquête csa magnifiquement fermée ... un cas d'étude pour les adeptes de Bourdieu !
Quant aux autres sources elles venaient des fois du ROC, des fois de sites écolos pas "anti chasse", parfois de wiki, etc.
Voilà ma grosse tanche :)
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← 266 -
Re:
par respect, le Mercredi 11 Mars 2009, 10:49
farfa, tu as était chercher un site de chasse pour te déffendre, et alors ????
J'ai lu entièrement, le "site", j'ai vérifié, et tu n'a rien pris de ce site, car sa ne joue pas en ta faveur, et même loin de là !!
Effectivement puisque tu prend un malin plaisir à prendre les gens pour des cons, oui je confirme comme je l'ai toujours dit, tu puise tes "sources" douteuses sur des sites anti-chasse, et lorsque tu vois de tels propos, les "écolos" comme tu dit, sont bien des anti-chasse, et non de vrais écolos !!
(L'ASSOCIATION "ROC", NON MAIS, ON PEUT PAS FAIRE PLUS ANTI-CHASSE QUE SA !!)
Donc bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla !!!!!
Voilà ma grosse tanche de farfa ce que je pense de tes sources pour endormir tous le monde !!
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264 -
par Farfa, le Mercredi 11 Mars 2009, 09:20
Réponses séparées.
Alors le végétarisme est une niaiserie.
Belle affirmation : tu développe s'il te plaît ?
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← 265 -
Re:
par respect, le Mercredi 11 Mars 2009, 10:15
farfa, où j'ai marqué que le végétarisme était une niaiserie ???????????????
J'ai juste voulu dire que tu avait l'air végétarienne, pour dire que l'on n'a pas le droit de prendre une vie animal, forcément, quand tu mange de la viande, tu contribue obligatoirement à la disparition d'un poulet, d'un boeuf, d'un cheval, d'un mouton etc...
Tu déforme encore mes propos pour me rendre coupable, mais la moutarde prend pas !!
Garde sa pour un anti-chasse, lui, sera de ton avis à tous les coup !!
Donc j'attends, où est cette fameuse phrase que j'aurais dite, moi j'ai beau chercher, je ne l'a vois pas !!??
Les mensonges te vont très bien, celà montre ta "personnalité" !!
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← 267 -
Re: TOTOR80
par Visiteur, le Mercredi 11 Mars 2009, 10:58
Respect j'imagine que tu a lu le lien de notre camarade farfa sur l'apologie de la chasse.
Je l'ai lu en entier c'est juste une étude de profilage du chasseur moyen on va dire et de l'importance économique de ce secteur, et des motivations générale des chasseurs qui sont quand même 98% a chasser pour être en contact avec la nature.
elle a encore balancée un lien bidon en croyant que personne cliquerai dessus et le plus drole c'est que sa na rien a voir avec ce qu'elle annonce.
Pour tout les autres allez voir c'est vrai.
XPLDR
être écologiste c'est quoi pour vous franchement, manger du soja, rouler en toyota prius(qui pollue otant q'une autre voiture d'ailleur lol), se faire pousser les cheveux, et faire caca dans la siure de bois, installer des panneaux solaire qui claque avant dêtre rentabilisé, mettre des éoliennes partout (qui sont d'ailleur faite en composite fibre de verre totalement non reciclable et qui tue des centaines d'oiseaux protéger tout les ans).
Admétons...
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← 269 -
Re: TOTOR80
par respect, le Mercredi 11 Mars 2009, 11:25
Hé hé TOTOR80, sa je le savais déjà que notre ami farfa balancé des liens bidons à tous va pour chercher à ce déffendre et trouver des arguments, des arguments de quoi au faite ??
A oui c'est vrai, ====> d'anti-chasse !!
Le pire, c'est que lorsque qu'elle veut te prouver ses dires et se déffendre, elle t'envoie sur un site de chasse qui n'a aucun rapport avec le sujet, et qui est loin de jouer en sa faveur !!
farfa, tu es pour ou contre, faudrait savoir !!
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← 268 -
Re:
par respect, le Mercredi 11 Mars 2009, 11:03
J'ai retenu sur le site de "chasseurs de France" quelques éléments intéressants que je fait partager à tous le monde pour bien comprendre la chasse et son rôle, et sa, c'est du concret, pas du bla bla inintéressant :
( JE SITE)
La chasse : plaisir et culture :
La chasse ne saurait se réduire au rôle alimentaire qu'elle n'a d'ailleurs pratiquement plus depuis longtemps, en dehors bien sûr de la gastronomie. La chasse est une culture, une passion, qui puise ses racines aux origines de l'humanité. Comme la fonction crée l'organe, la nécessité vitale de chasser a créé le chasseur qui perdure au fil des siècles.
La chasse : connaissance, protection et gestion :
La chasse permet une relation privilégiée entre l'homme, la nature et les animaux. Qu'il traque le petit ou le grand gibier, les migrateurs ou le gibier sédentaire, le chasseur doit connaître son territoire et les animaux qui y vivent pour prétendre pratiquer avec des chances de succès. Il joue un rôle prépondérant dans l'aménagement et la sauvegarde de biotopes favorables pour la faune sauvage, et dans la protection directe de la faune elle-même. De nombreuses actions techniques se sont soldées par le retour de populations conséquentes, autorisant des prélèvements.
Pas de territoires favorables, pas de faune riche et variée = pas de chasse. Cet axiome incontournable fait du chasseur le premier protecteur de la nature, par nécessité.
La chasse : partenaire économique :
La chasse joue aussi un rôle social dans nos campagnes, où elle entretient souvent la dernière forme de vie associative des villages. La chasse fédère plus de 70.000 associations, soit le dixième de celles qui existent en France. En accueillant des citadins avides de nature, elle leur offre un espace de détente et renoue des liens parfois distendus entre ruraux et urbains.
La convivialité qui préside à la chasse en fait l'un des principaux charmes. Elle est une des rares activités de loisir, assurant un fort brassage social.
En outre, la chasse génère 24.000 emplois et un flux financier de 2 milliards d’euros. Le permis de chasser alimente les caisses de l'Etat et permet notamment de faire fonctionner un établissement - l'Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage.
La loi « chasse » du 26 juillet 2000 a dévolu des missions de service public à la Fédération nationale des chasseurs ainsi qu’aux fédérations régionales et départementales des chasseurs. Des milliers de bénévoles et près de 1.500 professionnels en assurent l’exécution.
La chasse : moyen de développement durable :
Enfin, la chasse assure la régulation des espèces en croissance (grand gibier notamment) et la prise en charge des dégâts qu'elles peuvent occasionner aux cultures (22.87 millions d’euros par an rien que pour les dégâts du grand gibier).
(respect= 22.87 millions d'euros ne sont plus les bon chiffres, ceux ci ont augmentés)
Sans chasse, pour empêcher un développement exponentiel des populations, la régulation devrait être réalisée par des agents rétribués par le contribuable, alors qu'actuellement les chasseurs payent pour prendre en charge cette gestion de la faune sauvage. De même, sans chasseurs, les dégâts devraient être indemnisés par le contribuable.
La France est l’un des pays d’Europe où le nombre de chasseurs est le plus important : 1.465.000 chasseurs participent ainsi chaque année à la dynamisation de l’un des plus important loisir de nature.
PS: Merci farfa pour le lien du site, il est très explicite !
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← 270 -
Re:
par nico76, le Mercredi 11 Mars 2009, 13:14
tout a fait
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← 271 -
Re:
par nico76, le Mercredi 11 Mars 2009, 13:17
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← 272 -
Re:
par gé, le Mercredi 11 Mars 2009, 14:10
tu n est pas crédible avec des insinuations sur ta passion débile.
Ecoute tu veut vraiment que la chasse créé des emploies, je dit pas des emploie dans les bars ou les magasins de distribution d'alcool ou vous allez prendre la picole avant de chasser et en plus que sa fait vivre l epicier de ton petit village perdu et comme tu dit sa fait tenir l economie francaise xxd).
Moi je proposerais plutot de laisser faire des personnes compétentes qui gereraient les populations d' animaux un peu comme fait l' o.n.f. pour les éspeces végétales et reimplantera des animaux dans des zones dépeuplées ou vendraient la viande qui ira remplir les caisses de l état et paieront par ailleur aussi leurs salaires comme le font si bien les agents de l' o.n.f. pour les arbres malades ou qui gènent dans la forêt. De cette façon aucune espèce ne sera entre les mains de personnes sans scrupules avec des methodes de barbares menaçants directement l' écosysteme et la biodiversité.
cette pratique n' a aucun avenir dans ces conditions, ils faut évoluer dans le bon sens et laisser les personnes bornées vivre dans leur monde et dans leur temps.
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← 273 -
Re:
par respect, le Mercredi 11 Mars 2009, 14:54
"gé", tu as tous à fait raison sur ta dernière phrase !!
==>ils faut évoluer dans le bon sens et laisser les personnes bornées vivre dans leur monde et dans leur temps.
Je te laisse donc dans ton monde imaginaire et arriéré d'anti-chasse !!
Bisous mon nouveau copain !!!!
PS: Les chasseurs sont des gens comme toi, c'est à dire des consommateurs, que ce soit l'alcool ou autres, donc bla bla bla bla bla bla bla ... !!! ALCOOLIQUE
Tu as perdu une occasion de te taire .
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← 274 -
Re:
par Farfa, le Mercredi 11 Mars 2009, 17:13
Non ce qu'il dit est juste... un peu chacal sur l'alcoolisme, certes mais juste en général.
Désolé les filles pour les liens, si c'était des trucs anti chasse, c'était pas forcément fait exprès, je prends aussi les chiffres là où je les trouve ... (sauf en ce qui concerne le roc, mais si on clique ben on le sait hein ...oO)
Merci Respect en reprenant les éléments du dernier site que j'ai donné, tu as bien démontré que cela faisait l'apologie de la chasse ...
Eh non le respect de l'individu chez moi passe par toutes les espèces. Désolé, je ne prends pas les gens pour des cons. Si vous avez de l'énergie pour argumenter, restez dans le sujet plutôt que d'essayer d'attaquer directement des propos.
Je pourrais y jouer aussi mais je trouve ça tellement futile.
Je suis tombé sur ce forum par hasard, en cherchant d'autres choses, et j'ai pris la liberté d'émettre quelques avis simplement, et en m'abstenant de trop tomber dans la haine, mais faut être honnête, y'a pas beaucoup d'effort de ce côté pour vous (respect et visiteur je sais pas qui), c'est dommage.
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← 275 -
Re:
par respect, le Mercredi 11 Mars 2009, 19:24
Farfa, évidemment que tu es d'accord avec ses propos anti-chasse, ont se doute bien que tu va pas dire le contraire !!
Pour les liens, les liens anti-chasse étaient pas forcément fait exprès , tu te fou notre gueule là, non mais je rêve, soit disant qu'ils étaient neutres tes fameux liens !!??
Tu prend les chiffres là où tu les trouvent, où là où TU VEUX les trouver, c'est pas la même chose, et c'est pas le même but !!
Farfa ma pauvre tu est déjà futile alors, il faut te relire, quand au, "il faut rester dans le sujet", il me semble que c'est toi qui passe du coq à l'âne, comme accident/maladies, tu vois ce que je veux dire !!
Moi aussi je suis tombé sur ce site par hasard et je raconte pas de bla bla inintéressants et infondés comme toi !!
Tu as pris la liberté d'émettre quelques avis simplement !!???
Tu continue à te foutre encore de notre gueule ............ STOP ARRÊTE !!
Je vais te dire moi pourquoi tu interviens, c'est tous simplement par ce que tu n'aime pas les chasseurs, tu as la haine contre eux, et sa se voit gros comme une maison, alors avoue que j'ai raison, si c'était le contraire, tu ne voudrais pas que la chasse soit interdite, évidemment je suis un menteur,n'empêche, ce que tu as écrit reste sur ce site, donc tu ne peux pas le nier !!
Et je crois que nous chasseurs faisons assez d'efforts sur ce site pour essayer de vous remettre dans le droit chemin de la réalité, mais je le redit encore une fois, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis, et toi, je sais très bien que tu ne changera pas, car il n'y a qu'à voir les mensonges, les liens bidons, les propos anti-chasse que tu as balancé, pour ce rendre compte que tu fait partis de la bande des anti-tous, qui ce servent des gens naïfs et non informés, pour semer la merde nauséabonde que vous dégagée, une secte en quelque sorte, ou tous les coups sont permis, que ce soit derrière un ordinateur, ou bien dans la vraie réalité, vous ne faites que renforcer une image répugnante , pleine de dégoût et de méchanceté, ..........vous êtes ce que personne voudrait être !!!!
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← 277 -
Re:
par gé, le Mercredi 11 Mars 2009, 19:56
" PS: Les chasseurs sont des gens comme toi, c'est à dire des consommateurs, que ce soit l'alcool ou autres, donc bla bla bla bla "
- c' est très grave ce que tu viens de dire les chasseurs ne sont pas des gens comme les autres : ils ont une arme entre les mains et de ce fait n' ont pas le droit de consommer de l'alcool ou autres stupéfiants.
Tu est immédiatement vexé par des idées qui ne sont pas les tiennent donc pas accéptables pour toi et tu répond par non c'est pas moi c' est toi ou des choses de ce genre. Si tu veut faire ton malin et écrire des choses innutiles après chaque post c'est ton choix mais je crois que bien beaucoup ont compris que tu veut te sentir existé sur ce forum et maintenant tu t' en tête à y rester.
" Je te laisse donc dans ton monde imaginaire et arriéré d'anti-chasse !! "
- Ou as tu vu que j'était anti chasse, apprend a lire !!!
Je te laisse donc dans ton monde imaginaire et arriéré de chasseur
donc bla bla bla bla bla bla bla
Tu as perdu une occasion de te taire .
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← 278 -
Re:
par respect, le Mercredi 11 Mars 2009, 20:52
"gé", tu n'a rien d'autre à dire ??
Non, par ce que ce que tu dit, sa ont s'en fou, et je répète, les chasseurs consommes pareil que toi !!
Donc fusil ou volant à la main c'est pas bien, mais des abrutis il y en a partout, même en dehors de la chasse, que sa te plaise ou non !!
Dit quelque chose d'intelligent pour une fois sa te changera !!......................anti-chasse !!
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← 276 -
TOTOR80
par Visiteur, le Mercredi 11 Mars 2009, 19:44
1) La commercialisation de viande de gibier est totalement interdite tout les chasseurs le savent (quand tu achétes un steak de biche, ou un canard colvert c'est de l'élevage qui a était abbatu dans un abbatoire (programme toi une visite dans un abbatoire on vera qui sont les BARBARES comme tu dit).
2) L'ONCFS Etablissement public, sous double tutelle des Ministères de
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l'Ecologie et de l'Agriculture, en charge de la connaissance de la faune sauvage et de ses habitats, de la police de la chasse et de l'environnement et de l'appui technique auprès des décideurs politiques, aménageurs et gestionnaire de l'espace rural.
L'ONCFS est implanté dans tous les départements métropolitains et d'outre-mer. |
les Aménageurs et gestionnaires ces les chasseurs donc en bref on fait ce que l'oncfs préconise.
3) Les experts sont d’accord : la chasse est un élément négligeable dans les problèmes que rencontrent certaines espèces( j'admé tout de fois que tout prélévement d'une espéce ayant des problême et tt de mm de trop) (renseigne toi).
4)Vu les millions d'hectare a gérer il va falloire qu'ils embauchent a L'ONCFS didonc qui sont actuellement payé par les chasseurs et non par toi et tes collégues.(actuellment l'aménageùent ne coute rien a contribuable encore une fois juste aux chasseurs).
Je ne voudrez pas vous manquer de respect mais je pense que vous etes resté bloqué sur une image éronné de la chasse que les médias on pdt des années prit un malin plaisir a diffusé.
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Re: TOTOR80
par gé, le Mercredi 11 Mars 2009, 21:16
1) sa je le sais c' est justement pour éviter les élevages que sa serait bien que justement dans ma facons de voir les choses que les agents pourront éventuelement commercialiser la viande.
2) totalement juste, rien à redire
3 et 4) ) Mon idée est je reconnait un peut extreme, il faudrait plutôt pour le moment mettre en place de nouvelle restrictions pour que les prélevements et les domages sur la nature soit raisonables.
Mon cher visiteur je reconné certains effets bénéfiques de la chasse certes mais il y a bcp trop d abus et de négligence dans ce domaine, l' ONCFS devrai renforcer ses effectifs de garde chasse pour les limiter au maximum et empécher le braconage mais sous la pression des chasseurs rien ne se fera.
http://www.gestion-faune-chasse.info/chasse.php?page=braconnage
http://www.antichasse.com/News/Braconnage/Braconnage.html
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Re: TOTOR80
par Farfa, le Mercredi 11 Mars 2009, 22:07
Merci Totor ...
Respect j'm'en fous au final, déjà si tu savais lire tu aurais au moins capter que j'étais un mec.
Sur ce ... je trouverais bien des chasseurs avec on peut vraiment parler ailleurs.
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Re: TOTOR80
par respect, le Jeudi 12 Mars 2009, 18:19
farfa, je te rappel que sur internet on ne voit pas la personne à qui on parle, donc tu peux très bien te faire passer pour un gars, et au final tu es une nana, mais bon si tu n'a rien d'autre à dire de plus intéressant que pipi-caca, c'est bien dommage pour toi !!
Et ton ==>je trouverais bien des chasseurs avec on peut vraiment parler ailleurs.
Va y, je t'en pris ne te gène surtout pas à encore cracher ton venin ailleurs que sur ce site, eux te répondrons exactement les mêmes choses qui ont étaient évoquées ici !!
Au fait, tu m'avait pas dit qu'à l'origine tu était tombé sur ce site par hasard, et que tu voulais simplement dire se que tu pensais et rien de plus !!
Ci tu veux continuer sur un autre site, c'est qu'au final, tu cherché bien à foutre la merde sur celui-ci, et que tu continuera à foutre la merde ailleurs, car tu as sa dans le sang, et que tes interventions ici étaient bien volontaires et préméditées !!
Tu as de la chance, ce site accepte toutes les vulgarités, mais sur les autres, fait attention le web fait régner l'ordre, et tes potes anti-chasse tu en aura pas beaucoup cette fois-ci car les insultes ne seront pas forcément bien vues, et pour sa, vous êtes les rois !!!!!!!
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Re: TOTOR80
par Visiteur, le Mercredi 11 Mars 2009, 23:15
gé je suis tout a fait daccord avec toi sur le sujet du braconnage il est bcp trop présent et pas assez puni. tout chasseur digne de ce nom sera daccord je pense mais se qui membéte tu vois c'est l'almalgamme que bcp font, entre chasseur et braconnier. Mon pére est garde de chasse dans la société ou je chasse, les armes juridique qu'il posséde contre les acte de braconnage sont insignifiante sont seul recourt et de transmettre au tribunal qui tranchera et les peine sont rarement maximale voir même défois insignifiante.
Le titre de chasseur se mérite par des actes qui vont dans le sens de la biodiversité, de l'amménagement et de la régulation (mm si certain trouve sa pas bien de tué un animal) mais je pense vraiment que l'homme a un devoir prédateur a garder au milieu de la nature et qu'il n'est pas négligeable dans le monde dans lequel nous vivont.
Le braconnier se moque éperdument de l'équilibre naturel et ne voit que le profit financier ou personnel qu'il peut tirer de ses méfaits. (Vente de peau, vente de la viande ou simplement le plaisir de tuer). S'est individus sont des hors la lois et méritent le même traitement qu'un assassin.
Le chasseur s'éfforce de conserver un équilibre de la faune et de la flore en prennant compte du facteur des activités humaines (agruculture, urbanisation...). "Braconnier" est la pire des insultes pour un vrai chasseur.
Le Chasseur et Le Braconnier portent tout les deux une armes, mais il n'en font pas du tout le même emploi. Il ne faut surtout jamais les confondre, pourtant beaucoup s'amusent a assimiler ces deux individus (exemple : tapez "braconnier" sur http://images.google.fr/ juste au dessus de la premiére image vous verrez inscrit "recherches associées : CHASSEUR").
voila par quel moyen on nous discrédite chaque jours par une multidue de petite chose isignifiante qui s'accumulent et font bcp aux yeux des Urbains.
(désoler j'ai fait un petit peu de copier collé de mon blog)
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Re: TOTOR80
par ppdr, le Jeudi 12 Mars 2009, 13:21
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Re: TOTOR80
par respect, le Jeudi 12 Mars 2009, 19:07
hé ppdr, je préfère celle-là, j'imagine que c'est toi le lapin !!
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Re: TOTOR80
par respect, le Jeudi 12 Mars 2009, 15:09
"gé", chasseurs et braconnier, ce n'est pas la même chose, tu mélange tous, quand à la pression des chasseurs sur les gardes, sa n'a rien à voir, nous au contraire ont demande plus de gardes pour contrôler les abus, mais rien y fait, les chasseurs n'y sont pour rien je t'assure, tu à de mauvaises opinions sur le sujet qu'il seraient bien que tu revoient !!
Quand aux restrictions, pour le moment ils sont suffisantes, pas besoin dans rajouter d'autres pour te faire plaisir, nous contrôlons la situation, ne t'en fait pas pour sa, lorsque un gibier est dans une période critique, ont arrête la chasse, ou on la restreint, comme le cas de la perdrix cette année !!
Mais je le redit, le braconnage les chasseurs n'en sont pas responsables !!
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Re: TOTOR80
par Visiteur, le Vendredi 13 Mars 2009, 13:23
mais pour qui tu te prend toi sale connard !! attend tu te permet de juger les anti chasse comme des merde!! jy crois pas, les gens qui respect la nature c'est bien eux, et toi le merdeu tu tue sans savoir pour qui pourquoi et apres tu te permet de juger farfa?, tes vraiment une merde, j'ai lu presque tous tes messages, j'halucine, avoir un raisonnement comme ça c'est une honte, je dis pas ça parceque tu es chasseur, je connait des chasseur et je suis ami avec eux, mais là toi qui a tous vu tous chier né avant sont grand père tu nous fais quoi ? pauvre cretin, des mecs comme toi dans la chasse ils sont rare car les vrai chasseur respecte un minimum la nature, toi tu connait quoi de la nature?? espece de bouffon, au lieu de nous balancer des chiffres qui ne veulent rien dire et faire croire au gens que les anti-chasse sont tous des cons qui ne comprenne rien, done nous des argument plus crédible, quelqun a dit : c'est quoi qui te pousse a tuer pour le plaisir?" car toi a ton niveau tu ne participe pas a la régulation, tu nous prend vraiment pour des buses, je t'insulte parceque tu ne merite que ça, tu respect rien, alors pourquoi te respecter??? je dis les choses comme je le pense,toi respect tu n'est pas un chasseur, tu es un guignol qui fait joujou avec sont fusil et qui se cache derriere la régulation quand on lui demande pourquoi tu chasse, espece d'hypocrite de merde.
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Re: TOTOR80
par respect, le Vendredi 13 Mars 2009, 14:43
hé hé tien voilà le parfait anti-chasse dans toute sa splendeur !!
Il se permet d'insulter les gens derrière un clavier, ce qu'ont appel communément un lâche !!
Et oui, je juge les anti-chasse car ils n'y connaissent strictement rien, et ce base sur des sites anti-chasse, sur des on-dit, sur des rumeurs et non sur des faits réels !!
L'anti-chasse ne prend pas la peine de comprendre la chasse, non, il préfère simplement mettre tous le monde dans le même panier !!
L'anti-chasse juge la chasse, mais ne fait rien de concret pour l'environnement, et ne fait que critiquer et rien d'autre, bla bla bla bla sa ce sont c'est discours mainte fois répété pour endormir tous le monde !!
Quand à nos raisonnements, ils sont bien réels, et surtout prouvaient, pas comme vous !!
Tu connais des chasseurs, sa sa m'étonnerais, car vu tes réflections personne, chasseurs ou pas ne voudrais de toi comme ami !!
Quand à je suis né avant mon grand-père, sa ce n'ai pas moi qu'il l'ai dit, à l'avenir, lit bien ce qui a était marqué, et prend tous le contexte du sujet au lieu de prendre que ce qui t'arrange !!
Je ne respect pas la nature ?? quand sais tu, tu me connais, tu m'a déjà vu ou accompagné à la chasse, NON NON NON ET NON !!
Tu serrais lire sombre idiot bête, tu aurais constaté tous le contraire de ce que tu raconte !!
Et je crois pouvoir avoir la prétention de connaître un peu plus la nature que toi, car figure toi, que, en plus d'être chasseur, depuis peu, je fait partis également d'une association la LPO, et oui, comme quoi on peut-être chasseur et écolo à la fois !!
La prochaine fois tu te taira à l'avenir !!
Et les chiffres qu'ont n'a balancés ne veulent rien dire !!ben merde alors, ta les liens, ta internet, et tu es incapable de vérifié par toi même la preuve de ce que l'on avance, tu es un drôle de personnage toi dit donc, car je crois que question crédibilité, nous sommes mieux placé que toi ou vous anti-chasse bornés !!
anti-chasse==>quelqun a dit : c'est quoi qui te pousse a tuer pour le plaisir?"
_ Quelqu'un a dit,?? ..................c'est pas toi par hasard qui dit sa plutot !!??
Et bon, toi tu participe à quoi alors, plus que tu sais mieux que quiconque, à la régulation,?? tu contribue activement et financièrement pour l'environnement ?? non surement pas !!
Tu ne fait rien de rien mise à part te masturber derrière ton P.C !!
Quand à je me cache derrière la régulation, et bien non pas du tous, je chasse par ce que c'est un plaisir, un loisir, une passion, un art de vivre, une gestion, un respect de l'environnement, une tradition, je chasse car je peux aménager un territoire et voir un résultat concret, ou mon argent n'est pas jeté par la fenêtre, ou il sert à quelque chose d'utile et de respectable comme la recherche etc...!!
Tu ne comprendra jamais la chasse, car tu n'a pas envie de la connaître, et tu continuera toujours à la critiquer, par ce que tu ne l'a connaîs pas, mais bon, c'est pas grave, ton avis inculte ont s'en fou, le plus important pour les personne qui ne connaissent pas ce sujet, ce sont les preuves et le vécus, pas ton bla bla inintéressant de pipi caca moi j'aime pas faut interdire !!
Maintenant, je te site :
==>sale connard !!
==>et toi le merdeu
==>tes vraiment une merde
==>pauvre cretin
==>espece de bouffon
==>tu es un guignol
==>espece d'hypocrite de merde.
(Et la cerise sur le gâteau)==>tu respect rien
A oui, c'est sûr, là je m'agenouille, à la vue de toute cette vulgarité, effectivement, tu as compris la notion de respect, remarque, c'est pas pour rien qu'ont dit ====>"anti-chasse" !!
Tu vois, la seule preuve que tu as pu donner encore une fois, c'est celle de la vulgarité et de la méchanceté des anti-chasse !!
Merci mon copain d'avoir un tel niveau de connaissance et de le faire partager !!
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Re: TOTOR80
par respect, le Samedi 14 Mars 2009, 10:21
DESCRIPTION DU DETERRAGE, POUR STOPPER LES ONDIS ANTI-CHASSE !!
SA N'A RIEN DE BARBARE, ET C'EST LARGEMENT PLUS SAIN QU'UN ABBATOIRE, D'AILLEURS, SA N'A RIEN DE COMPARABLE !!
APRES, ON AIME OU ON AIME PAS, CHACUN SA FACON DE PENSER !!
Le déterrage du blaireau |
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L'ouverture de la chasse du blaireau a lieu en général le 15 mai pour se terminer à une date variable suivant les départements. Le blaireau est un animal, mammifère plantigrade du genre mustélidé, plus gros que le renard. Son poids est aux alentours de 2O kg pour une longueur de 7O cm. C'est un carnassier. Il est souvent gros, un peu lourdeau comparé à l'agilité du renard. Sa tête est fine, rayée de noir et de blanc par des soies longues qui recouvrent tout le corps. Le blaireau est puissamment armé. Ses pattes sont pourvues d'ongles tranchants, de véritables rasoirs, constamment aiguisés par le frottement avec la terre et les cailloux qu'il remue avec vigueur pour construire ses galeries sous terre.
Détecter la présence du blaireau
Les garennes de blaireaux sont toujours vastes, étendues en surface mais aussi en profondeur sur plusieurs niveaux, les trous importants débouchent en sous bois où ils sont visibles de loin par l'importance de la terre évacuée à l'extérieur de la garenne. On reconnaît bien la présence du blaireau par la gouttière centrale que son gros ventre laisse dans la terre, par la fraîcheur de la terre remuée, et par l'empreinte de ses pieds où l'on reconnaît la trace des ongles aigus, à l'extrémité des 5 doigts marqués avec l'empreinte d'une plante. C'est un animal propre qui fait ses laissées dans des trous qu'il creuse à cet effet autour de sa garenne et qui trahissent sa présence.
Investir une garenne de blaireau
« Attaquer » une garenne de blaireau c'est d'abord s'assurer du temps nécessaire et commencer tôt le matin ; c'est aussi s'assurer d'une équipe suffisante de déterreurs vigoureux, car en général, la chasse est longue, le plus souvent il faut pouvoir manger sur place. Le matériel est le même que pour le renard, les pinces différent un peu. Un seul chien est lâché sous terre. Il doit être excellent. Le blaireau s'accule difficilement et ne se laisse pas faire.
Il attaque très souvent le chien qui est repoussé par les griffes des pattes antérieures. Si le chien est dominé, le blaireau charge et repousse le Jack Russell Terrier dehors venant presque à la gueule des trous en surface. Ces charges du blaireau sont dangereuses pour le chien qui doit pouvoir reculer très vite. Il n'y a pas une seule chasse de blaireau qui ressemble à une autre. Si parfois l'animal dominant ne se laisse pas chasser et renvoie en surface rapidement le chien attaquant, ailleurs il se laisse chasser sous terre, parcourant devant les abois du Jack Russell Terrier toutes les galeries de sa garenne. L'accul est quelquefois introuvable et la chasse dure. D'autres fois, l'accul est rapide et le déterreur a la surprise d'y trouver plusieurs blaireaux.
La prise du blaireau
Lors de la prise, il faut retirer le chien et obstruer la galerie avec une pelle. La particularité du blaireau à cet instant est de vouloir sortir contrairement au renard qui se rapetisse dans son accul. Mettre la tête dans une galerie pour voir la direction à prendre dans ces conditions n'est pas toujours facile ! Il suffit parfois d'attendre que le blaireau vienne en prenant le risque qu'il charge et s'échappe…
La prise du blaireau se fait à l'aide d'une pince plate spéciale pour ne pas blesser. Une autre particularité de la chasse du blaireau est celle d'un possible « contre terrage ». Si les abois du chien ne sont pas suffisant pour obliger le blaireau à faire face, il se retourne, et creuse rapidement l'accul ou la galerie pour mettre entre lui et le chien de la terre remuée rapidement qui finit par faire bouchon. Si le chien n'a pas fait rapidement la même chose, ou s'il n'a pas obligé par ses abois le blaireau à se retourner, la chasse est perdue… faute de combattant…
Repeupler les régions abandonnées
Le renard est répandu en quantité sur tout le territoire français. Ce qui n'est pas le cas pour le blaireau dont les populations sont très inégalement répandues. Inconnus dans certaines régions, ils pullulent dans d'autres. Leur transport après la prise, vers des régions déshéritées, n'est pas chose facile et doit se faire dans l'obscurité où ils sont calmes.
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L'Association des déterreurs et l'Association française des équipages de vénerie sous terre regroupent la plupart des 1500 équipages recensés. Ceux-ci utilisent environ 5 000 chiens : surtout des fox-terriers à poil lisse ou à poil dur, mais aussi des teckels ; leur entraînement se fait de plus en plus sur des terriers artificiels.
Capturé vivant, l'animal de chasse n'est pas nécessairement mis à mort : beaucoup de blaireaux sont relâchés dans des territoires dépeuplés, tandis que de nombreux renards sont envoyés pour étude aux spécialistes unes de la lutte antirage.
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Re: TOTOR80
par nico76, le Samedi 14 Mars 2009, 16:20
Tu te creuse bien le cerveau respect? copier coller c'est pas terrible tous ça...
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← 292 -
Re: TOTOR80
par respect, le Samedi 14 Mars 2009, 16:37
Salut mon copain Nico76, pour vous, anti-chasse, j'arrête de me creuser le cerveau, car j'en ai marre de me répéter, vous savez pas lire, donc un peu de copier/coller soulage mes doigts qui surchauffes à force de me tuer aux explications maintes fois et mainte fois re-mainte fois re-dites!
De plus, c'est beaucoup mieux expliqué comme sa, c'est clair, plus explicite, et très complet, comme sa je n'oublie rien !!
Et toi au fait, mon ami, je crois que tu n'écrit pas grand chose d'intéressant depuis le début, à part bla bla bla, moi j'aime pas la chasse, bla bla bla, faut interdire, bla bla bla, pipi caca, bla bla moi j'y connait rien mais je permet d'affirmer, bla bla bla j'ai pas de preuves, mais faut me croire sur parole, bla bla bla bla bla bla bla bla heuuuuuuuu à oui, ........bla bla bla bla bla bla bla bla !!!!!!!!!!!!!
Ouè, pas terrible tous sa, comme tu dit !!
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← 293 -
Re: TOTOR80
par gé, le Samedi 14 Mars 2009, 21:34
73% de la population sont contre la chasse a courre pratiquée par 0.01% de la population Francaise!!!
la chasse est utile dans une petite proportion donc la chasse a courre est à bannir tu va me dire que je suis bornée ou autre chose .La chasse à courre comme la réimplantation du gibier à foison pour le tuer n’a plus sa place dans une société moderne, elle est interdite en Allemagne, en Belgique, en Ecosse et en Angleterre, c'est la preuve que c' est pas moi qui délire NON??
Et pour revenir pour le cas des blaireaux tu dit que les populations sont très inégalement répandues, moi je dit la faute à qui?
"l'animal de chasse n'est pas nécessairement mis à mort" enfin c est rare tout sa!!!
Ne touchez plus a rien vous bouleversez tout.
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← 294 -
Re: TOTOR80
par respect, le Dimanche 15 Mars 2009, 00:47
Coucou copain "gé", a tu des preuves de ce que tu avance?? nan par ce que les ondis, c'est facile à dire, mais à prouver c'est autre chose !!
Si 73% de la population est contre la chasse à courre, comment celà ce fait qu'elle existe encore ??!!
Si elle est interdite dans d'autres pays, comment sa se fait, c'est peut-être par ce que il y a une raison ??!!
73%, où a tu était chercher sa ??!!
Prouve moi tous sa stp, donne des liens neutres et non anti-chasse comme d'habitude !!
Et tu sûr que les chasseurs bouleverse tous ??!!
Ont veux des preuves, des faits réels, pas du bla bla d'anti-chasse !!
Évidemment, nous sommes bien d'accord, tu n'en n'a pas, donc ferme la !!
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← 295 -
Re: TOTOR80
par respect, le Dimanche 15 Mars 2009, 01:27
Bon ok, je répond plus que tu m'y oblige "gé" !!
La chasse à courre est interdite en Angleterre, et en Belgique, pourquoi, tous simplement car les anti-chasse, il y en n'a à la pelle dans ces pays là, donc pas étonnant !!
Maintenant, pour des question sanitaire évident, la chasse du renard en Angleterre risque de ré-ouvrir, et oui, il commence à regretter de l'avoir interdit, maintenant il y a surpopulation !!
Pour les autres pays, pas au courant, et à vrai dire, j'en n'ai rien à foutre !!
Donc pour toi, un pays va faire la guerre à un autre, et ont doit faire pareil comme des moutons, arrête tes conneries ??!!
La réimplantation du gibier par contre ce fait partout, que ce soit en Angleterre en Belgique ou ailleurs, à l'avenir, renseigne toi avant d'affirmer quelque chose !!
Pour les blaireaux, tu crois que c'est la faute des chasseurs !!
Détrompe toi, cet animal est nocturne, celà veut dire qu'il ne sort que la nuit, donc cet animal ne subit pour ainsi dire aucune pression de chasse néfaste à l'espèce, tu raconte n'importe quoi !!
Regarde pauvre bougre, le lapin à la myxomatose à certains endroits et n'arrive pas à se développer, et ce n'est pas la faute du chasseur, c'est la faute à un connard qui à foutue cette merde pour les détruire !!
Donc comme le blaireau, le lapin est présent à certains endroits, et pas à d'autres !!
Tu dit que c'est rare que l'animal n'est pas nécessairement mise à mort, il est vrai, je n'ai pas de preuves, mais toi tu en n'a sûrement pour ENCORE L'AFFIRMER !!
ENCORE UNE FOIS, TU TE BASE SUR RIEN, ET TU RACONTE DES ÂNERIES SOUS PRETEXTE QUE TU ES CONTRE LA CHASSE, ET SA S'APPELLE UN ANTI-CHASSE !!
TOUS SE BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA POUR FINALEMENT RIEN DIRE D'INTÉRESSANT ET DE VRAI, C'EST DESOLANT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PROUVE CE QUE TU AVANCE BORDEL, SALE ANTI-CHASSE REPUGNANT!!!!!!!!!!!!!!
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← 296 -
Re: TOTOR80
par gé, le Dimanche 15 Mars 2009, 12:21
Voila mon pote http://www.liberation.fr/societe/0101221317-chasse-a-courre-la-loi-du-saigneur
La chasse est d abord une passion mais aussi un sport c' est pourquoi il faut marché longtemps et observer les alentours... donc les chiens qui vous ramenent le gibier essouflé et déchicté c est bcp trop facile et cruel et ce n' ai pas une passion sauf d attendre !!!!.
je suis sur au fond de toi que tu pense comme moi, il ne s' agit aucunement d' interdir la chasse car elle utile et essencielle dans certains cas.
Si elle est banni beaucoup plus de personnes iront à la chasse car il y aura bcp plus d' animaux mais la chasse sera aussi moins considéré comme une passion cruel et innadapté à notre époque.
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← 297 -
Re: TOTOR80
par gé, le Dimanche 15 Mars 2009, 12:28
je t' ai déja dit que je n'était pas anti chasse apprend à lire comme plusieurs te l'on fait remarqué plus haut, imbécile de borné.
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← 299 -
Re: TOTOR80
par respect, le Dimanche 15 Mars 2009, 20:02
"gé" tu puise tes liens sur des sources anti-chasse, donc tu es anti-chasse, ne dit pas le contraire sa sert à rien ont te croit pas, franchement, des liens à la Brigitte Bardot, on peux pas faire mieux !!
Tu ne serais pas anti-chasse, tu ne t'attarderais pas sur le site pendant des semaines, ..........anti-chasse borné !!!
Et l'imbécile, il est franc et sincère, pas comme toi !!
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← 298 -
Re: TOTOR80
par respect, le Dimanche 15 Mars 2009, 19:54
Et voilà mon pote "gé", ton lien et encore et toujours anti-chasse, donc forcément négatif !!
(1) Sondage Sofres réalisé en mars 2005 à la demande de la fondation Brigitte-Bardot.
Sinon, tu n'a rien de mieux à proposer comme lien, par ce que celui-là, il est totalement bidon et la réalité est tous autre !!
BLA BLA BLA BLA BLA BLA D'ANTI-CHASSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Donc, non, je ne pense pas du tous comme toi !!
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par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 09:37
Pierre Athanaze, Guy Jarry et Hubert Tournier
L'organisation de la chasse en France, telle que nous la connaissons aujourd'hui, s'enracine dans un dispositif réglementaire datant de 1941. Vigoureusement dénoncée en 2000 par la Cour des Comptes à cause de la confusion qu’elle crée entre les intérêts privés des chasseurs et l’intérêt général, elle donne aux représentants de la chasse un rôle d’interlocuteur privilégié auprès des institutions gouvernementales à travers un réseau d’influence établi officiellement dans les rouages administratifs du pays. D’autres réseaux d’influence apportent aux revendications des chasseurs un relais politique déterminant. L’Office National de la Chasse (ONC), devenu ensuite Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage (ONCFS), est contrôlé par les chasseurs alors que c’est un organisme public financé à 75 % par de l’argent public provenant d’une taxe (cynégétique). Ainsi les chasseurs (2% de la population française), juges et parties, contrôlent l’essentiel des niveaux de décision relatifs à la chasse et à l’ensemble de la faune sauvage (mammifères et oiseaux): réglementation, garderie, stratégie, recherche. Il en résulte un décalage entre la réglementation de la chasse en France, les données biologiques fondamentales des espèces chassées et les Directives Européennes : longue durée de la période de chasse, chasse de nuit, grand nombre d’espèces chassées (2 fois plus que la moyenne européenne) dont 22 déclarées en mauvais état de conservation, 25 millions d’oiseaux tués par an etc…
Il importe de repenser la place de la chasse dans le contexte social et environnemental du XXIème siècle : 1) revoir fondamentalement l’organisation de la chasse en la sortant du circuit fermé des chasseurs et en l’ouvrant aux exigences de la société civile en termes d’éthique, de loisirs paisibles et de sécurité, et 2) prendre en compte les données biologiques fournies par la littérature scientifique internationale. L’objectif est de rééquilibrer les différentes formes d’usages de la nature entre ses multiples utilisateurs, y compris ceux qui refusent le principe de la chasse, en tenant compte des importances relatives de chacun afin de garantir un nouveau rapport entre l’homme et la nature.
Les chassuers ayant pris en main la gestion des milieux naturels et des espèces qu’ils hébergent, revendiquent leur droit d’ancienneté. Les nouveaux venus réclament au contraire un droit de regard sur la gestion de la ressource et l’accès aux espaces naturels. Certains vont jusqu’à contester le principe d’une chasse omniprésente sur notre territoire. Prendre conscience de cette réalité historique aide à comprendre en partie la virulence des relations avec les chasseurs.
une seule société par département,
obligation pour tout chasseur d’adhérer à cette société,
le Président de la société, élu parmi ses pairs, ne prend ses fonctions qu’après avoir été nommé par le Ministre en charge de la chasse (aujourd’hui les Préfets).
Ces statuts, toujours en vigueur, établissent une confusion entre les intérêts particuliers des chasseurs et l’intérêt général du pays : la chasse est un loisir auquel le gouvernement est officiellement et structurellement associé. Les représentants des Fédérations départementales, régionales et nationale des chasseurs sont les interlocuteurs privilégiés des instances préfectorales et ministérielles : un véritable réseau d’influence est établi officiellement dans les rouages administratifs du pays pour régler tous les aspects qui touchent à la chasse. En 1972, l’Office National de la Chasse (ONC) est créé en remplacement du Conseil Supérieur de la Chasse, alors sous la tutelle du Ministère de l’Agriculture. L’ONC dépend désormais du Ministère de l’Ecologie, mais les Présidents des Chasseurs sont majoritaires à son Conseil d’Administration et les trois quarts de son budget proviennent des taxes cynégétiques payées par les chasseurs, c’est-à-dire d’argent public provenant d’un impôt…. La chasse est un état dans l’Etat, les chasseurs par le biais de cette organisation, contrôlent tous les niveaux de décisions relatifs à la chasse : réglementation, garderie, stratégie, recherche…, ils sont juges et parties. Puis l’ONC devient l’Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage (ONCFS), c’est-à-dire qu’il a la charge non plus seulement des espèces chassées, mais de l’ensemble de la faune sauvage, tout en restant sous le contrôle des chasseurs. Un rapport de la Cour des Comptes (2000) explicite toutes ces informations en y ajoutant que ces réseaux où s’entrecroisent les intérêts particuliers des chasseurs et les intérêts administratifs et politiques du pays, drainent des sommes d’argent considérables (argent public) selon des circuits surprenants (les Fédérations départementales encaissent chaque année quelque 100 millions d’euros). Il faut ajouter que les chasseurs de base, dans leur grande majorité, sont le plus souvent ignorants de ces mécanismes et qu’ils ont bien du mal à le croire, d’autant que leurs représentants se gardent bien de les en informer.
De surcroît, on observe que la représentation des chasseurs parmi les élus dépasse très largement leur représentation démographique : les chasseurs (environ 1,2 million) ne représentent que 2 % de la population, mais à l’Assemblée Nationale, ils ont constitué un groupe parlementaire qui rassemble 220 députés sur un total de 577 (soit 38 %) ! Au Sénat, le groupe chasse et pêche y rassemble plus de membres que les groupes de l’eau, de la sécurité, de l’industrie du BTP ou de la gestion des déchets ! Ainsi, les lois et les arrêtés relatifs à la chasse et à la faune sauvage se succèdent mais ils maintiennent toujours la faune (surtout mammifères et oiseaux) sous le contrôle des chasseurs. En l’état, il ne peut donc y avoir d’évolution nécessaire et significative de tous les dysfonctionnements dans la gestion de la faune sauvage, pas plus que l’émergence d’une attitude publique plus favorable à la vie sauvage alors que la plupart des français la réclament. Or, en dehors des espaces urbains, la chasse n’est interdite que sur environ 2 % du territoire national métropolitain (l’essentiel des territoires des Parcs Nationaux et diverses Réserves). Même si elle n’est pas pratiquée partout ailleurs et notamment pas sur toutes les propriétés privées, la chasse est légale sur 98 % du territoire considéré. C’est dire que les chasseurs, par leur organisation interne et par les relais établis avec les structures politiques locales et nationales, contrôlent largement la chasse et la faune sauvage sur l’ensemble de l’espace français.
On ne peut rien comprendre aux problèmes de la chasse et de la protection de la nature en France tant que l’on n’a pas saisi ces mécanismes surprenants, probablement uniques au monde.
On ne sera donc pas surpris que la réglementation de la chasse aux oiseaux migrateurs soit aussi peu favorable aux espèces et autant décalée par rapport aux réglementations appliquées dans les autres pays européens : durée de la période de chasse la plus longue, horaires de chasse les plus étendus, chasse de nuit dans 35 départements, nombre record d’espèces d'oiseaux migrateurs chassés avec 52 espèces d’oiseaux d’eau et oiseaux dits de passage (nombre deux fois plus élevé que la moyenne européenne). Parmi ces 52 espèces chassées, 22 sont officiellement déclarées en mauvais état de conservation, etc…De surcroît, des dérogations sont accordées en faveur de chasses dites traditionnelles (glu, assommoirs, collets, filets, matoles) pour différentes espèces d’oiseaux : ces procédés de capture, dans leur majorité ne sont pas sélectifs et la France, selon la jurisprudence européenne actuelle, prend le risque d’être condamnée par la Cour de Justice des Communautés Européennes. Au final, le tableau de chasse annuel en France dépasse les 25 millions d’oiseaux (ONCFS, 2000).
Certes, la réglementation a subi quelques avancées au cours des 30 dernières années, notamment en termes de réduction de la période de chasse, mais ces améliorations ont toujours été obtenues contre l’avis des chasseurs et des structures qui les représentent. Elles ont été acquises seulement grâce au combat mené par des naturalistes et des scientifiques qui ont apporté les arguments scientifiques objectifs nécessaires, par des juristes et quelques associations de protection de la nature qui n’ont eu d’autres choix que de se pourvoir devant les juridictions compétentes lorsque les principes contenus dans la Directive Européenne concernant la conservation des oiseaux sauvages étaient bafoués. Ces actions ont parfois obtenu l’appui des instances européennes et de quelques rares et courageux parlementaires et Ministres de l’Environnement (notamment D. Voynet et Y. Cochet).
On s’étonnera que les données biologiques établies sur des bases scientifiques indiscutables tendent à être minorées, voire contestées lorsqu’elles interviennent dans les prises de décision quant à un exercice de la chasse respectueux des exigences fondamentales des espèces concernées. Certes, ces données existent et elles sont publiées dans des revues scientifiques internationales dont les comités de lecture garantissent le bien fondé des analyses et des résultats. Elles constituent la référence scientifique qui sert à définir les normes fixées par la Commission Européenne. Mais elles sont souvent contestées par les chasseurs français qui leur opposent leurs propres données issues des personnels travaillant sous leur contrôle. Ces personnels peuvent avoir de bonnes qualifications universitaires et une motivation réelle (c’est particulièrement vrai au sein de l’ONCFS), mais leur appartenance ou leur dépendance du monde de la chasse les conduit à des conclusions qui vont trop souvent dans le sens voulu par leur organisme de tutelle, surtout quand il s’agit d’espèces chassées ou d’espèces qui posent question aux chasseurs. On dispose ainsi de deux grands ensembles de données dites scientifiques, d’une part celles provenant des chercheurs et universitaires qui répondent à des objectifs scientifiques selon une démarche objective, et d’autre part celles provenant de personnes qui, par le biais du financement de leurs travaux, sont au service de la chasse. On retrouve là une situation déjà bien connue et plus sensible encore, celle des « scientifiques » de l’amiante, du sang contaminé, des pesticides, des OGM, des hormones de croissance etc… et nous en connaissons les conséquences. Avant de lire des résultats scientifiques, et aussi invraisemblable que cela puisse paraître, il est désormais indispensable de connaître l’origine du financement qui les a rendus possibles. Et il ne suffit pas de se contenter de vérifier que les chercheurs sont rattachés à tel ou tel laboratoire (CNRS ou Université) pour croire en leur indépendance, il faut encore s’assurer que le financement de leurs travaux est bien un financement public, car les organisations industrielles, commerciales ou cynégétiques peuvent aussi apporter leur concours financier aux laboratoires universitaires et au CNRS ! Pour tous les scientifiques indépendants et objectifs, cette situation, récente pour ce qui concerne la chasse, n’est pas acceptable, mais ne pas oser la regarder en face serait faire preuve aujourd’hui d’une profonde naïveté.
Comme c'est un peu long à lire je mets la suite plus tard. Cette suite apporte des principes non pas pour interdire la chasse mais pour la réglementer différemment, jusque dans son fondement interne.
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← 301 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 11:02
1) farfa, ton lien la dessus, il est où ???????????????????????????
2) Qu'elles sont c'est 22 éspèces encore chassées et critiques ??????????????????
_22 millions d'oiseaux tués par ans ??????????????????????????
3) l'ONCFS est financé par les chasseurs, sa oui c'est certains, mais où tu as vu qu'il était financé par le "public" ???????????????????
POUR INFO, LA TAXE CYNEGETIQUE, CE SONT LES CHASSEURS QUI LA PAYE GRACE A LEUR PERMIS, ET PERSONNE D'AUTRE, ET ENCORE MOINS LE CONTRIBUABLE !!!!!!!!!
J'ai remarqué que souvent, les soit disant écolos qui n'en sont pas et les anti-chasse s'approprie les honneurs qui ne leurs sont pas dus, pour faire bonne image devant tous le monde !!
Ils se foutent vraiment de la gueule des gens celà !!
Et le chasseur n'a aucun pouvoir de quoi que ce soit et n'influence pas L'ONCFS, encore n'importe quoi !!!!
De plus, si les chasseurs sont comme tu dit 2% de la population, comment ce fait il qu'une telles minorité puisse influencer qui que ce soit ??????????
3) Grand nombre d'espèces chassées, sa oui je suis d'accord, mais pourquoi 2 fois plus que la moyenne ???????????????
Sa, ce que tu dit, c'est par rapport à d'autres pays, donc ont s'en fou de PIERRE, PAUL OU JACQUE, ici on n'est en France je te le rappel !!
4) farfa==> Ces actions ont parfois obtenu l’appui des instances européennes et de quelques rares et courageux parlementaires et Ministres de l’Environnement (notamment D. Voynet et Y. Cochet).
A ben voilà encore des écrits anti-chasse, je me disais encore, mais je suppose que tu va encore me dire que tu prend les infos là où elles sont, c'est à dire encore totalement infondées, et bidons !!
EN CONCLUSION
Ce que tu as dit là, c'est de la merde en boîte d'anti-chasse, et sa ne vaut rien du tous, et sa, toutes personnes bien instruites le verront !!
Tous ce que j'ai pu lire, est infondés, sans preuves, et pour la plupart, faux !!
Tu t'ai emmerdé pour rien à copier/coller juste des propos et des récit d'anti-chasse qui sont énormes et totalement disproportionnés !!
Moi je veux que tu montre à tous le monde que ton récit bidon pour endormir tous le monde et surtout les prendre pour DES CONS provient d'un site anti-chasse, donc donne ton lien, que l'ont se foute encore un peu plus de toi !!
L'ONCFS et payé par le contribuable, non mais qu'elle belle connerie !!
Et sinon pendant qu'ont n'y est, c'est le contribuable qui paye mes restaurants, mes amendes, mon essence, mon loyer, ma bouffe bref, je suis le roi en faite, mais, je me pose une question, comment sa se fait que je vie pas sur une petite île au milieu des cocotiers encore ??!!
Et puis tu sais, moi payer deux fois la même chose, c'est pas mon truc, car si ont réfléchit bien, sa voudrait dire que dans mes impôts, en plus de mon permis chasse, je paye encore L'ONCFS, OUAOUUUUUU c'est trop cool, putain les gars je me demande combien ils sont payé, car les gardes ont en voit toujours autant qu'avant !!!!!!!
Je vois que tes sources viennent toujours des mêmes endroits douteux et répugnants !!
ALLER, DONNE LE TON LIEN, DE TOUTE MANIERE ONT SAIT D'OÙ IL PROVIENS
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← 302 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 11:12
Ho ben tu sais farfa, te casse pas trop la tête à copier/coller des âneries de ce genre, tous le monde se fout du bla bla bla d'anti-chasse, .........enfin à par toi, .........naïf inculte et borné !!*
Pour une fois, donne des liens neutres, sa nous changera de ceux de ta secte extrémiste !!!
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← 303 -
Re:
par Visiteur, le Lundi 16 Mars 2009, 11:23
Donne moi des infos contraires, déjà on verra.
Ensuite vu les personnes qui ont écrit ça, voilà.
Enfin ce n'est pas du pur anti-chasse, mais plutôt dans l'esprit d'une réforme de la chasse.
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← 304 -
Re:
par fafa, le Lundi 16 Mars 2009, 11:28
Ensuite joue encore au jeu des insultes, et non seulement je vais en rajouter des tonnes de ces textes là mais en plus je ne prendrais plus la peine de lire ce que tu écris. Jusqu'à présent tu ne fais que parler de mensonges en ne donnant jamais de quelconques contre-arguments.
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← 305 -
Re:
par nico76, le Lundi 16 Mars 2009, 11:40
Bete et méchant voilà ce que tu es respect, et stp change ton pseudo franchement c'est un comble, arrete d'avoir reponse a tout tu nous soule avec tes copier coller, tiens regarde la video et dis moi ce que t'en pense? c'est drole pour toi a la fin le cerf attaché sur le toit??? toi t'adore ça ?? ça me donne la gerbe des gens comme ça.... juste une partie entre pote c'est cool !! si ça c'est de la régulation moi jsuis bill Gates ....!!
http://www.youtube.com/watch?v=rj5L9YcOkfg&feature=related
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← 306 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 12:13
nico76, oui effectivement, voir cette vidéo ne me plais pas du tous, seulement cette vidéo n'est pas Francaise, je m'explique, le cerf en question n'ai pas un cerf provenant de France, regarde bien les bois qu'il a sur la tête, je crois, sans en être sûr que c'est un cerf de Virginie, en raison de sa petite taille et de ses bois.
Mais c'est certains, cette chasse n'a pas était faite en France, surtout que transporter un animal comme sa sur le toit d'une voiture est interdit et contraire à toutes éthiques !!
Quand à moi, j'ai retrouvé une vidéo connu et aberrante de terroristes, car la, c'est bien ce que cette vidéo représente, faire crever un chien et ne ressentir aucun sentiments pour cet animal, c'est dégueulasse !!
Tu a une cause, tu l'a défend (tous en respectant les lois), je suis entièrement d'accord, mais de là à les bafouer pour la soit disante cause secte anti-chasse, là NON NON NON ET NON !!!!!
Et qu'ont soit bien d'accord, je défend la chasse, mais je ne defend pas toutes les pratiques chasses, c'est bien différent !!
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← 311 -
Re:
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 13:35
http://www.youtube.com/watch?v=WtZMh54LbMU
Ca illustre bien le côté barbare que trop voudraient souvent occulter.
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← 307 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 12:18
farfa, les insultes que je t'ai dites, ils sont où, j'ai beau les chercher, je ne l'aient vois pas !!??
Quand à je ne prendrais plus la peine de te lire, sa, de toute façon tu le faisais déjà, donc rien ne change de ce côté là !!
Au faite, tu ma toujours pas donné ton lien farfa, j'attends, je suis très patient !!
anti-chasse.
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← 309 -
Re:
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 12:22
Je mettrais le lien plus tard t'en fais pas.
En attendant, je regrette également de trouver peu de preuves sur les chiffres de mon côté. Néanmoins le reste est assez intéressant je trouve et mérite au moins matière à réflexion.
Eh non je ne m'amuserai pas à relever tes propos insultants gratuits.
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← 317 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 14:20
Tu t'amuera pas à relever mes propos insultants, par ce que tu n'en n'a pas farfa !!
Donc moi je te dit menteur d'anti-chasse encore une fois !!
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← 319 -
Re:
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 14:25
Tu n'as surtout rien à dire.
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← 320 -
Re:
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 14:44
Ho ben tu sais farfa, te casse pas trop la tête à copier/coller des âneries de ce genre, tous le monde se fout du bla bla bla d'anti-chasse, .........enfin à par toi, .........naïf inculte et borné !!*
Pour une fois, donne des liens neutres, sa nous changera de ceux de ta secte extrémiste !!!
.... oui c'est pas insultant du tout ...
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← 323 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 14:47
Ben non farfa, c'est pas insultant plus que c'est la vérité !!
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308 -
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 12:19
Entre-temps, je remets le lien de Gé sur la chasse à courre
http://www.liberation.fr/societe/0101221317-chasse-a-courre-la-loi-du-saigneur
On notera que c'est un article de Libération.
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← 316 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 14:17
On notera surtout que ce récit est de la part d'anti-chasse :
(1) Sondage Sofres réalisé en mars 2005 à la demande de la fondation Brigitte-Bardot.
Sa c'est sûr, c'est neutre farfa !!
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← 318 -
Re:
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 14:21
1. SOFRES oui c'est neutre, ça n'est qu'à la demande
2. Ensuite y'a un article entier, même sans s'attarder sur le pourcentage donné ça reste très parlant.
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← 325 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 15:02
farfa arrête de prendre tous le monde pour des cons et des abrutis sans cerveau tu sais pas lire, tu n'a pas vu bien sûr qui l'a écrit je suppose !!!!!!
C'est neutre, alors pourquoi l'écrivain qui a écrit sa est contre la chasse à courre !!!!!!
Je site :
Armand Farrachi écrivain, responsable du collectif pour l’abolition de la chasse à courre.
Alors c'est neutre sa ??
C'est pas anti-chasse peut-être ??
Et un sujet anti-chasse, sa n'a rien de parlant, plus que c'est totalement faux et erroné !!
farfa tu nous endort avec ton bla bla d'anti-chasse !!
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← 329 -
Re:
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 15:31
Le fait d'être anti-chasse n'est pas un argument pour la chasse.
En gros depuis 50 posts au moins tu n'as rien à répondre.
Le gars est certes président anti chasse à courre, mais il est tout de même publié dans Libé ... qui cherche forcément une forme de neutralité et se pose donc comme d'accord avec les mots de ce gars.
Mais bien-sûr ça fait d'eux des anti-chasses donc il ont tort...
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310 -
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 13:25
Il est temps aujourd’hui de repenser la place que la chasse peut occuper dans le contexte social et environnemental du XXIème siècle. Les quatre niveaux d’action rapidement développés ci-dessous peuvent être considérés comme les bases interactives d’une nouvelle réflexion à conduire sur la chasse. La réglementation doit en effet être définie, non pas seulement par les exigences biologiques des espèces et par l’état des populations animales, mais aussi par certains aspects de la démographie humaine (nombre des chasseurs, nombre des non chasseurs et des personnes hostiles au principe de la chasse), par le nombre/l’étendue des réserves et par les attentes de la société civile en termes d’éthique, de loisirs paisibles et de sécurité.
La chasse est une activité de loisir parmi d’autres, elle correspond aux aspirations d’une partie limitée de la population et doit rester dans le contexte associatif qui est le sien. Les fédérations de chasse et l’ensemble des structures cynégétiques devraient relever d’un statut de droit privé sans mission de service public, ce qui implique une modification de la loi de 1941 instituant les Sociétés (Fédérations) Départementales de Chasse. Dans le même temps, l’Etat devrait se doter de services administratifs, techniques et scientifiques indépendants pour aborder les questions relatives à la nature et à son exploitation. L’ONCFS pourrait répondre à ces critères, mais à la condition expresse qu’il rompe les liens privilégiés (financiers et administratifs) qui le lient actuellement aux chasseurs et qui le privent de l’indépendance requise pour avoir une démarche scientifique objective (Bardery 1991). Un tel organisme rebaptisé et affecté au service de la nature et de ses ressources deviendrait alors, en partenariat avec les Universités et les organismes de recherche plus fondamentaux (type CNRS), l’outil administratif et scientifique d’envergure qui manque cruellement à la France aujourd’hui, alors qu’il a été décliné avec succès dans de très nombreux pays, y compris dans des pays en voie de développement.
La réglementation de la chasse ainsi que sa mise en application devraient être revues à la lecture des données scientifiques internationales existantes et mises en adéquation avec le contenu des textes communautaires, ceux de la Directive Oiseaux en particulier. La plus grande attention doit être portée sur l’origine des données biologiques afin de s’assurer de leur crédibilité scientifique. Aujourd’hui, le document synthétique le plus approprié en France pour les oiseaux migrateurs est le rapport Lefeuvre (2000) réalisé à la demande du Premier Ministre par un groupe de huit experts (Universités, CNRS, Museum National d’Histoire Naturelle et ONCFS) sous la direction du Professeur JC Lefeuvre. Ce rapport qui préconise notamment une période de chasse, unique pour toutes les espèces, comprise entre le 1 octobre et la fin janvier au plus tard, n’a jamais été complètement pris en considération par les pouvoirs publics, à cause d’une opposition farouche des chasseurs. Le contenu de ce rapport a même fait l’objet de critiques acerbes et de manœuvres visant à le décrédibiliser. Il importe de le réhabiliter, quitte à lui adjoindre d’éventuelles acquisitions nouvelles, et de l’utiliser comme base de réflexion. Enfin, les données les plus récentes de la littérature scientifique internationale font état de l’impact considérable du seul dérangement par la chasse sur l’équilibre physiologique et énergétique des oiseaux (cf. Tamisier et al. 2003, pour une revue de littérature sur ce sujet). La suppression de la chasse de nuit (chasse par ailleurs très meurtrière pendant les vagues de froid) apparaîtrait ainsi comme un progrès décisif à attendre pour libérer les lieux d’alimentation nocturne des canards en migration. Dans un autre ordre d’idées, les lâchers d’animaux et les différentes formes d’agrainage traduisent des dérives et échecs de la gestion cynégétique. Ces pratiques condamnables expriment ce qu’est la cynégéticulture (aménagement de la nature au profit de la chasse) et tendent à empêcher toute forme d’autorégulation de la pression de chasse. On ajoutera enfin, non sans humour, que la réglementation n’a de sens que dans la mesure où elle est réellement respectée, ce qui n’est pas totalement le cas aujourd’hui, faute d’un nombre suffisant d’agents chargés de la police de la chasse. Et la réduction prévue du nombre de fonctionnaires peut faire craindre le pire.
Les chasseurs (environ 1,2 millions en 2007) ne représentent que 2 % de la population totale en France : les Français dans leur très grande majorité accèdent aux espaces naturels (forêts, rivages maritimes, lacs, marais, prairies, rivières) avec l’espoir d’y trouver calme et tranquillité et pour y observer des animaux. Certains, pour des raisons d’éthique personnelle, n’acceptent pas le principe de la chasse dans la mesure où ce loisir est indissociablement lié à un acte de mort. Pour cet ensemble de raisons, les divergences entre le grand public et les chasseurs sont évidentes et les sondages d’opinion, malgré leurs limites, montrent que ce conflit est plutôt croissant : il y a de moins en moins de chasseurs et de plus en plus de citoyens désireux d’avoir un contact paisible avec la nature, il y a aussi de plus en plus de personnes hostiles au principe de la chasse. En dépit de cette tendance nette, le monde de la chasse continue d’obtenir un soutien politique puissant à haut niveau. Compte tenu de cette nécessaire redistribution des rôles au sein de la société, une réflexion nouvelle doit être portée sur les modalités d’un partage des ressources de la nature entre tous les utilisateurs. Cela peut concerner la durée de la période de chasse, le nombre d’espèces chassables, les modes de chasse. Cela peut aussi porter sur l’interdiction de la chasse certains jours de la semaine, y compris ou peut-être même d’abord les dimanches et jours fériés puisque ce sont par excellence les jours de sortie en famille. Cela peut enfin porter sur l’accroissement des espaces non chassés parmi les espaces publics (domaine maritime, domaine forestier) ou parmi ceux qui sont gérés par les collectivités locales et nationales. L’objectif est de rééquilibrer les formes d’usages de la nature entre ses multiples utilisateurs en tenant compte des importances relatives de chacun. Sans aller jusqu’à considérer que les chasseurs (2% de la population) ne devraient pouvoir chasser que sur 2 % du territoire public national, on mesure la marge qui reste pour trouver un équilibre. Prendre en compte les attentes de la nouvelle société civile pourrait aussi conduire à repenser fondamentalement la place de la faune sauvage dans sa valeur patrimoniale universelle. Les oiseaux migrateurs sont un patrimoine international et, à ce titre, devraient être protégés. Seules des dérogations pourraient être obtenues afin d’encadrer la chasse sur des espèces dont l’état de bonne conservation est démontré.
L’accroissement des performances balistiques des armes de chasse doit être également pris en considération : aujourd’hui, une balle utilisée pour tuer les ongulés peut porter jusqu’à 5 km : c’est ce que l’on appelle une balle perdue. Ainsi, la promenade en forêt (domaniale ou communale) un dimanche, jour de battue aux sangliers ou de chasse aux cervidés (cerfs, chevreuils) n’est plus envisageable sereinement et pose de réelles questions de sécurité. Les cartouches à grenaille de plomb ou d’acier utilisées pour les oiseaux ou le petit gibier portent jusqu’à 200-300 m. A cette distance, elles ne sont pas meurtrières pour l’homme, mais elles le deviennent de plus près. Or la réglementation actuelle permet de chasser jusqu’à 150 m d’une habitation, voire même tout contre à condition de lui tourner le dos ! Elle autorise la chasse sur des espaces publics (forêts, bords de mer etc…) et sur des chemins communaux, voire sur le bord des routes communales et même dans certaines réserves naturelles qui sont par ailleurs fréquentés par des promeneurs, des marcheurs, des cyclistes, des automobilistes etc… Cette situation traduit un vieillissement de la loi qui ne s’est adaptée ni à l’évolution des armes, ni à l’intensification de l’usage de l’espace par le public. Aujourd’hui, on peut dire que les notions les plus élémentaires de sécurité ne sont pas garanties. Il semble important de définir des périmètres de sécurité autour des espaces chassés de façon à prévenir tout accident ou dérangement sur les espaces voisins, en tenant compte notamment des performances des armes et des munitions utilisées. Les normes retenues sur les terrains militaires où ont lieu des tirs réels pourraient être utilement consultées à cet égard.
Chercheur CNRS à la retraite
Administrateur de l’ONCFS
Ingénieur CNRS à la retraite
Maître de Conférences, Université de Savoie
Voilà. Ecrit donc par des chercheurs ...
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← 312 -
Re:
par firehawack, le Lundi 16 Mars 2009, 13:45
ben sont pas mechant les anti ont juste tué un gar en angleterre mais ont surment excuses
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← 313 -
Re:
par firehawack, le Lundi 16 Mars 2009, 13:45
ben sont pas mechant les anti ont juste tué un gar en angleterre mais ont surment excuses
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← 315 -
Re:
par pro nature, le Lundi 16 Mars 2009, 14:12
xavier thibault
1/ avant d' écrire sur un forum vérifie ton orthographe
2/ il ne s' agit que d' un fait en angleterre donc tout le monde dans le meme sac selon toi
3/ On ne veut certes pas tout mélanger, mais cette dernière semaine, dans la Drôme, une femme de 42 ans , maman de deux enfants, a été tuée par un chasseur.
Elle a été tuée par un homme armé qui n’aurait pas dû être à la chasse ce jour là, mais qui a tiré « parce que ça bougeait »
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← 321 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 14:45
pro nature quand tu aura fini de corriger toutes les fautes d'orthographes de ce forum, tu fera les tiennent :
même ==>et pas meme.
ont ==> vous êtes plusieurs, et pas on.
Et on commence par une majuscule à chaque début de phrase monsieur !!
Et moi je peux te dire dans ce cas là, un chauffard d'anti-chasse à écrasé une mère et son bébé alors qu'il roulait à vive allure à sens unique !!
Tu vois ou je veux en venir, ce sont des cas que tu n'empêchera jamais malheureuseument, tous comme à la chasse, tu aura des danger public partout !!
C'est condamnable, et je suis certain que le gars porteur du fusil et en prison à l'heure qu'il est, donc la justice a était rendu, comme à n'importe qui d'autre chasseur, chauffard, psychopathe, pédophile et bien d'autres ..., les accidents, les morts, les blessés, tu en aura toujours, et ce dans n'importe quel cas et dans n'importe quel pays, et pas forcément qu'à la chasse, car tu est aussi dangereux avec une arme, qu'avec un volant dans les main !!
Dans la chasse, tous comme dans en une voiture, nous avons tous des règles, de bonne conduites, de sécurité, de respect, bref il y a des lois pour les faire respecter, et des gens pour les faire appliquer, et nous savons tous que si c'est lois sont transgrésser, c'est la sanction !!
Tu me suis pro nature ??!!
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← 322 -
Re: re
par firehawack, le Lundi 16 Mars 2009, 14:45
si il ne devait pas chasser se n'etait pas un chasseur ,mais un braco ,pour la petite dame et sa famille desolé, le chasseur anglais avait aussi une famille .
Quand a mettre tout le monde dans le même sac loin de moi l'idée, les chasseurs sont tous alcolos et tueur non?
Qu'ils soient anglais ou francais ,pourquoi pas les anti
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Re: re
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 15:11
Et oui effectivement ont l'a déjà dit, ce n'ai pas par ce que quelqu'un est porteur d'un fusil, qu'il est forcément chasseur !!
Regarde les manouches, eux n'ont pas de permis, ils braconnent n'importe comment de nuit comme de jour, et les forces de l'ordre ne font rien et font la sourde oreille de peur de ce prendre un coup de fusil, et le pauvre hérisson protégé, ils en ont rien à foutre, il le bouffe au dessert !!
Eux par contre détruise sans ce préoccuper de l'avenir du gibier ou même du reste animal d'ailleurs !!
Alors les anti-chasse, faut rien leur dire à eux !!??
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Re: re
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 15:23
Ouais 'fin là à la base pro nature réagit à un commentaire il me semble ...
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Re: re
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 18:31
Ouè farfa, et à la base ce n'était pas à toi que je m'adressé il me semble !!
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Re: re
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 15:25
Oh putain, j'avais pas lu entière ment ces quoi ces propos anti-gens du voyage !!!! Honteux.
Je comprends maintenant qui tu es Respect....
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Re: re
par farfa, le Lundi 16 Mars 2009, 15:32
Wahou dans l'énervement j'ai fait plein de fautes...
En fait Respect t'es un fachiste, rein d'autre.
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Re: re
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 18:38
Oh putain, j'avais pa vue que t'était bête comme tes pieds dit donc, c'est quoi tous ces propos anti-chasseurs !! HONTEUX
Moi j'avais compris qui tu était depuis longtemps farfa......
Bon sinon à part sa, tu n'a rien à dire de plus interressant ??
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par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 13:58
bien fait pour moi !
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Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 14:51
Tiens, maintenant il y en n'a un qui se fait passer pour moi, et bien bravo !!
Juste pour info, le petits dessin ou le chasseur à son fusil dans le popotin , sa ne viens pas de moi, ceci dit elle est plutot marrante !!
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Re:
par Visiteur, le Lundi 16 Mars 2009, 17:53
oui le dessin est drole c'est vrai!! pour ce qui est des gens du voyage c'est vrai qu'ils mangent pas mal de niglos ,et personne ne dit rien mais si vous avez un camp pas loin je vous propose tous d'aller porter la bonne parole ,la necessité du niglo dans la biodiersité de nos campagnes.
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Re:
par nico, le Lundi 16 Mars 2009, 18:20
Ce loisir est dans le trio de tête des loisirs français avec le football et la pêche c'est aussi 1.400.000 adeptes qui générent un flux financier de 2,3 milliards d'euros, c'est aussi 23.000 emplois directs et indirects et par les temps qui courent il ,ne faut pas cracher dans la soupe. Ce sont aussi les premiers écologistes de terrain , les premiers concernés par une faune riche et variée,les premiers à s'être investis avec leurs propres deniers pour le dépistage du virus H5N1( rien que dans le nord cette opération leur a couté plus de 100.000 euros) les premiers à travailler sur le terrain pour l'entretien des milieux naturels sans que cela se sache et sans faire appel aux subventions publiques puisés dans les poches des contribuables,les premiers à avoir dénoncé le gazage rescent de milliers d'oies au pays des tulipes au grand dam de ceux qui font de l'écologie sans voir ou en feignant de voir ce qui se passe sur le seuil de leur porte ,l'europe c'est aussi celàqu'elle honte !!! Quand à la directive 79/409 elle ne repose que sur l'arbitraire nous demandons donc tout simplement au président de la république, au gouvernement et aux élus de la république de respecter le droit et les traités en posant la question préjudicielle la concernant à la cour de justice des communautés européenne et nous irons jusqu'au bout de tout ce qui sera juridiquement possible pour obtenir justice, qu'on se le dise.Enfin, que ceux qui font de l'écologie sur fonds de commerce électoral arrêtent de diaboliser de nombreuses activités humaines, dont la chasse
Le 11 décembre, le Conseil économique et social (CES) a estimé que '... le rôle positif et l’utilité de la chasse pour la société doivent être soulignés. La chasse est un exemple de développement durable et un puissant facteur de cohésion sociale...'. Si à l'origine on pouvait espérer que l'avis du CES pourrait concourir à démontrer qu’un équilibre est possible entre chasseurs et non-chasseurs, à la lecture de l'avis rendu on peut craindre l'effet inverse.
Pour le monde de la chasse, les propositions du CES vont dans le bon sens et sont logiquement bien accueillies, par contre pour les non-chasseurs l'avis rendu peut apparaître comme une provocation. En effet, bien que le CES relève certains dysfonctionnements et estime, à ce titre, que les institutions cynégétiques doivent faire des efforts concernant :
- le respect de la propriété d’autrui,
- le respect de l’animal blessé,
- le respect de l'application stricte des règles de sécurité,
- le respect des dates d’ouverture et de fermeture au gibier d’eau définies par les pouvoirs publics,
- la participation à la protection et à l’entretien des zones humides pour accueillir plus d’oiseaux migrateurs sans en augmenter les prélèvements,
- l'anticipation du remplacement du plomb comme projectile, source de saturnisme pour les oiseaux d’eau, par d’autres métaux moins dangereux pour l’environnement,
l'idée générale reste que la chasse est utile à la société, le Conseil allant jusqu'à recommander '...de développer des émissions télévisées cynégétiques à des heures de meilleure écoute.'
La principale utilité reconnue à la chasse est, en l’absence de prédateurs, son effet régulateur sur les espèces occasionnant des dégâts aux cultures. Il est normal de souligner ce point incontestable en certains endroits du territoire, mais pourquoi ne pas avoir relèvé les incohérences de l'Etat en ce qui concerne la protection des cultures. En effet, l'Etat tolère que des animaux d'élevage soient lâchés chaque année, malgré leur impact sur les cultures (120 000 lièvres, 100 000 lapins de garenne, 10 000 cerfs, 7000 daims), et classe en nuisible des petits carnivores gros consommateurs de rongeurs friands de cultures.
Du côté non-chasseurs, pour le ROC consulté par le CES, 'La distinction entre la chasse de régulation, et la chasse de loisir n’est pas faite, au contraire l’amalgame est entretenu au profit du loisir-chasse.' L'association estime également que 'L’Etat impartial ne peut faire les yeux doux aux chasseurs extrêmes sauf à mépriser les non-chasseurs...' et rappelle à ce sujet que 83% des jeunes n’aiment pas la chasse (sondage SOFRES 1999) et 53 % des français réclament le dimanche sans chasse (sondage SOFRES 2001).
Pour mémoire, le CES est une assemblée prévue par la constitution, qui a pour but de donner des avis au gouvernement sur la politique économique et sociale.
LOL bref la chasse c'est une passion pas comme les autres...
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← 335 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 18:50
nico, je suis d'accord avec tous ce que tu as marqué, sauf pour la régulation des prédateurs, qui elle doit continuer pour le bien du petit gibier tel que la perdrix le faisan, la caille des blés, ainsi que d'autres petits animaux non chassés, évidemment les abus sont à proscrire, la nature doit trouver un certain équilibre, et pour sa, il faut obligatoirement des prédateurs, mais ils ne faut pas trop les surprotéger sinon celà serait néfaste .
Encore une fois, je suis plutot d'accord avec ton récit qui est assez proche de la réalité !
Pour les sondages, j'en sais rien du tous, où as tu trouvé le lien qui affirme tel chose !!??????????
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← 336 -
Re:
par Visiteur, le Lundi 16 Mars 2009, 19:02
honnetement je pense que pour les predateurs plus l'on piege ,plus ceux restant compense par des portées plus nombreuse et qu'un territoire n aura jamais plus de predateurs qu'il ne peut en supporter
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← 337 -
Re:
par respect, le Lundi 16 Mars 2009, 20:48
C'est totalement faux, une portée, reste une portée, et le prédateur ne peux rien n'y faire, sinon, ce serrait à l'encontre de la nature, comme chez nous les hommes !
Je piège actuellement sur une société qui n'a jamais était piégé, le faisans et la perdrix était rare malgré les aménagements fait à leur intention, depuis maintenant quelques années, à force de persévérance, les résultats ne se sont pas fait attendre, la perdrix renaît de ses cendre si je puis dire, et le faisans est en net augmentation avec des couvés petites, en moyenne 4 ou 5 petits par poules au lieu de 12 environ, mais plus importantes au niveau poules reproductrices, donc un équilibre c'est installé, les prédateurs sont toujours présent sur le territoire, sa sa ne change pas, mais sont moins nombreux, et plus répartit, donc c'est le rêve pour un chasseur d'avoir une bonne biodiversité sur son territoire, c'est signe que les densité d'animaux reste stable, qu'ils soit chassable ou non chassable !!
Si un territoire n'est pas piégé, certains animaux en subisse les conséquences, car le biotope a changé, tous à changé, et maintenant chacun doit s'adapter sur un environnement plus restreint par les habitations, les lotissements, les routes et autoroutes, les usines et entrepôts etc...
Alors oui, les promeneurs ne voient pas forcément les résultats, mais nous chasseurs les voyons, car un promeneurs se promène sur un chemin en général, tandis que nous, on fait les ronces, les broussailles, les bois, la plaine, donc plus apte à voir l'évolution des animaux chassés .
Je suis pour la chasse, et pour le piégeage, seulement à partir du moment ou les animaux convoités ce porte bien, et que la pratique ce fait avec éthique, et dans la limite du raisonnable bien entendu !!
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← 340 -
Re:
par farfa, le Mardi 17 Mars 2009, 11:17
Il est vraiment intéressant ton post, merci.
Ca soulève pas mal de questions chez moi ...
J'vais essayer de résumer sachant que tu abordes un peu tout en même temps.
La chasse est dans le trio de tête des loisirs français. Il y a aussi des chiffres que j'avais trouvé disant que la France est aussi l'un des pays où il y a le plus de chasseurs, bien loin devant les autres, non ? C'est un point important. En effet, et c'est ptêt vrai dans d'autres pays hein, mais c'est aussi le seul "loisir" qui a une représentation électorale (cpnt), et donc un réél poid politique. Tu comprends sans doute l'impact dans la tête du public que ça peut avoir. Ce serait sans doute moins gênant si on trouvait un groupe politique lié au foot ou autre, mais ce n'est pas le cas... Tu dis d'ailleurs en conclusion que la chasse n'est pas une passion comme les autres, et je suis parfaitement d'accord. Il devient donc difficile de la traiter d'égal à égal avec les autres "activités humaines".
L'argument du nombre est à l'heure d'aujourd'hui à prendre en compte dans toute forme de décision, évidemment, mais ne donne pas non plus de valeur d'intouchable. On a vu dans l'histoire du monde assez de groupes humains aux idéologies à première vue morales se révéler être monstrueuses... C'est là que tout devient délicat.
On voit bien, ne serait-ce qu'au fil des posts de ce forum, que les chiffres plausibles et vrais sont durs à trouver. D'un côté les anti-chasses gonflent des résultats et de l'autres les institutions normalement officielles de chasse font pareil, mais dans leur sens. Le texte que j'ai mis avant montre tout de même que donner des chiffres au grand public trouvé par des chasseurs ou assimilés pose un sérieux problème de véracité.
Les premiers à avoir dénoncer le gazage des oies sont peut-être les chasseurs (je sais pas), mais les autres ont en tout cas vite suivi, et ont donner d'autres informations. (sur les espèces concernées notamment). Dans tous les cas, heureusement que des gens se soulèvent dans les abus étatiques.
Maintenant je me demande par rapport au nombre d'emplois, etc., qui est en effet important, si d'autres solutions n'existent pas. Par exemple, en admettant qu'une régulation humaine soit indispensable (ce n'est qu'un exemple, je n'ai pas la prétention d'être assez calé pour l'affirmer), ne peut-on pas envisager, que plutôt que de faire appel à des "amateurs", un état français pourrait former un grand groupe de "chasseurs pro" par départements ? Des personnes "habilitées" officiellement qui auraient des diplômes en matière de zoologie, d'éthologie, etc., et également, cela va de soi, formé à l'usage des armes ?? Alors oui ce serait une perte de pognon niveau carte adhésion, etc, mais qui doit pouvoir être compensée par le contribuable au niveau national, régional ou départemental, voire communal. On a tous vu un jour autour de nous que quand des fonds publics devaient être trouvés, bizarrement un magot tombé du ciel ... non ? (c'est bien-sûr dit avec humour^^)
Ce n'est qu'une question hein, je me demande dans quelle mesure c'est viable. Et dans quelle mesure ce type de proposition a déjà ou non était étudiée ?
Sur la 2e partie du texte ...
j'aime que l'on fasse appelle aux deux extrèmes de la question (chasse et anti-chasse) mais où sont les "non-chasseurs", ceux qui ne se positionnent pas pour ou contre, mais aiment quand même la nature et veulent avoir leur mot à dire dans ce qu'il se passe autour d'eux ?
Quand à ce que préconise le CES sur les efforts à faire, évidemment pour ! Mais justement je me dis que ça démontre que tel n'est pas le cas à l'heure actuelle ??
Ce dont parle l'autre raciste à propos du piègeage m'interpelle ... n'est-ce pas là justement une pratique qui va à l'encontre du "respect de l'animal blessé" ? Je ne suis pas chasseur du tout mais j'imagines que la bête piégée ne meure pas toujours sur le coup ... Et d'ailleurs, sur les pièges comment être sûr qu'un humain ne va pas en être victime ? (j'ai lu pas mal de plaintes de vttistes-nature qui sont victimes de ce genre de choses d'ailleurs, alors qu'ils comptent souvent des chasseurs au sein de leurs assos ... au passage )
Voilà, en gros. J'aimerais avoir ton avis Nico ..
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← 341 -
Re:
par respect, le Mardi 17 Mars 2009, 12:23
Moi farfa je te donne mon avis sur le piégeage, même si tu t'en fou, je m'en fou !!
Donc chaque piégeur à passé une formation, basé sur les pièges à mettre pour tel ou tel animal classé nuisible, et une formation sur la sécurité !!
Un piège n'est pas mit n'importe comment, et n'est pas mit à n'importe quel endroit, de plus actuellement en France, les piège sont conçus pour ne pas blesser l'animal, mais pour le tuer sur le coup sans souffrance inutile, dans d'autres cas, les pièges prennent l'animal vivant (1ère catégorie) se qui permet de relâcher l'animal non souhaité sans aucunes blessures, mais juste avec un stresse qui partira aussi vite qu'il est venu !!
Un humain, ne peu pas être prit dans un piège, hé hé, c'est pas des piège à loups qu'ont utilise !!
Et des vttistes qui se prennent dans un piège, OUAouuuuu !!!!! trop fort les gars !!!
nico, ton avis, farfa s'en fou royalement !!
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← 343 -
Re:
par nico, le Mardi 17 Mars 2009, 13:47
je ne croit pas qu'il s'en fou peut etre que personne n'a su lui faire comprendre (surtout pas avec des insultes) l'interet de la chasse et sont impact ecologiques réel dans certains cas negatifs mais dans bcp d'autres bien plus que positif
au plaisir
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← 346 -
Re:
par respect, le Mardi 17 Mars 2009, 14:45
nico, sache que je n'ai jamais était vulgaire avec qui que ce soit sur ce site !!
Les arguments que tu lui dit, le vécu sur le terrain, la réalité des choses, tous sa sa lui passe par dessus la tête, ou jusqu'à présent, il n'a jamais démontré le contraire !!
Il se base s'en arrêt sur des sites anti-chasse, ce qui pour moi, et encore une preuve de ses intentions négatives envers la chasse !!
Il dit que ses liens sont neutres, mais quand tu clique dessus, la seule chose que tu vois, c'est ROC, Dominique Voynet et j'en passe..., donc pas si neutres que sa ses liens !!
En bref, il voit la chasse comme contraire à la nature des chose, il voit tous en négatif, et tous ce qu'il voit de positif, hop un clic et et on efface pour ne pas que le public voit la chasse comme quelque chose de fort utile, mais aussi une passion et un loisir certes peu commun, mais ancestral tous de même !!
En conclusion, tu pourra lui prouver que 2+2 sa fait 4, qu'il ne te croira toujours pas !!
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← 342 -
Re:
par nico, le Mardi 17 Mars 2009, 13:44
Farfa: je vais essayer de te repondre mm si je n'ai pas la science infuse
1) les chiffres sont sont gonfler des deux cotés certainement (peut-etre pas!)
2) la france a effectivement le plus grand nombre de chasseurs mais le territoire est immense
3) " " " aussi le plus grand nombre d'espece chassable
4) C P N T ne reçoit pas tous les suffrages des chasseurs!
5)Ok disons que l'etat français abroge toutes forme de chasse 23000 emploie directe en moins ainsi que 2,3 milliards d'euro et surement autant voir plus pour former des professionel( il faudrait remplacer 1 400000 chasseur par des pro? pas realiste), les equiper: armes, vehicules, habillement sans compter les heures passer sur les miradors trés tot et tres tard (il faut des gars motivé) toutes les pertes et les couts seront repercuter sur le contribuable ainsi que le paiement des dégats au cultures (payer par les chasseur)! je ne croit pas que tout le monde va ètre d'accord (cette proposition est je croit que ces inaplicable.)
6)je pense franchement que les gens deviennent intolérant et ne se parle plus des gens qui vont au champignon y a toujours eu et il y avait bcp moins de problème car les gens etaient consciliant il demandait au garde-chasse ou au responsable l'autorisation au lieu d'aller se servir! les vttiste ou les cavaliers je n'ai rien contre mais les battues sont signaler elle ne sont pas organiser tous les jours il pourrait donc s'arranger eux aussi avec le proprietaire. je pense que si il y avait plus de communication il n'y aurait aucun problème et ej pense surtout que les gens quelqu'il soient ne doivent pas se promener en periode de reproduction!
7)beaucoup d'effort sont fait des exemple: les cheins de sang sont légions maintenant on recherche les gibiers blesser(et oui sa arrive), il y a bcp d'endroit ou le repas de midi n'est plus de mise uniquement au soir raison de securiter, la mentaliter des chasseurs et des jeunes en particulier a évoluer on est sur des base d'une bcp plus respectueuse du gibier(bcp moins de lacher de tir!!!), des territoires le monde evolue on s'adapte! Mais il faut du temps pour faire changer les mentalité
8) le piégage est essentiel pour certaines espece comme le fouine impossible a reguler au fusil ou a la carabine! les pieges encore autoriser sont souvent radicaux et ne laisse pas de chance donc pas de souffrance!
Avec se post je n'essaye de convaincre personne j'ai essayer d'avoir de nouveau et de bon arguments pour pas resortir la vieille soupe comme on dis!
Je veut juste que vous sachiez que vous me croyer ou non certains chasseur font enormément d'effort pour le gibier ainsi que pour le reste de la faune souvent avec leur propre moyen et que nous ne somme pas tous des bourgoies égocentriques ou encore des alcoolos assoiffer de sang
Merci de me lire et de respecter les choix de tout en chacun
au plaisir
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← 344 -
Re:
par nico, le Mardi 17 Mars 2009, 13:48
je suis belge donc desoler si il y a des données fausse qui je suppose seront corrigés par mes amis français
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← 345 -
Re:
par respect, le Mardi 17 Mars 2009, 14:28
nico, c'est super bien expliqué et réaliste !!
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← 348 -
Re:
par farfa, le Mardi 17 Mars 2009, 17:27
Merci bien.
Je vais prendre le temps pour une réponse à tout ça, là je ne l'ai pas :)
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← 349 -
Re:
par respect, le Mardi 17 Mars 2009, 19:18
OUè farfa, continue à prendre tes sources anti-chasse, comme sa, il aura encore tord, et toi raison !!
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← 350 -
Re:
par nico, le Mardi 17 Mars 2009, 20:07
dans le lien proposer ci dessous on voit un commando anti-chasse a courre qui reussi a faire annulé une chasse et il pense avoir sauvez un hipothetique chevreuil ou cerf mais on pour cele tuer un chien et blesser grievement deux autres. l'acte anti-chasse maintenant reprehensible prenez des avocats des juristes et faite sa dans les regles!!!
la hunt saboteur anglais ont obtenu en partie l'abolition grace a des action anti chasse lourde avec baggarre et meme meurtre!!!
http://www.tele-animaux.com/actualite,article,en-angleterre--les-renards-urbains-deviennent-des-animaux-domestiques:5670.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-537208420209301856
http://www.toolenduro.com/forums/index.php?showtopic=21973
http://www.maxisciences.com/chat/valuer-l-039-impact-des-chats-domestiques-sur-la-faune-sauvage-urbaine_art924.html
trouvez vous sa normal???
les source ne sont ni pro ni anti!!!
au plaisir
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← 351 -
Re:
par respect, le Mardi 17 Mars 2009, 20:42
Oui nico, ils trouvent sa normal d'être cagoulé et de faire les terroristes !!
Ben oui, ils ont quand meme "sauvé" entre guillemets un cerf, au dépit de la mort d'un pauvre chien !!
J'y pense maintenant, ce sont les chasseurs ou les anti-chasse les tueurs, je me pose la question !!
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← 352 -
Re:
par Farfa, le Mercredi 18 Mars 2009, 10:32
Bonjour, bonjour,
Ne t'en fais pas pour la science infuse, le but c'est juste de discuter :) (et j'l'ai pas non plus bien-sûr)
2. et 3. Oui, certes, le plus grand territoire et le plus d'espèces, mais les proportions sont énormes, je ne sais plus où j'ai lu ça, mais genre la france est en tête de 500 m personnes. On pourrait dire qu'on s'en fout, sauf que non, une si importante masse de personnes donne un poids à prendre en compte dans les décisions nationales, mais aussi européennes. En tout cas, ça rend forcément certains décrets plus durs à prendre, et des lois plus dures à faire appliquer.
4. Non c'est tout à fait vrai que tous les chasseurs ne votent pas cpnt (heureusement !) mais c'est tout de même important qu'un "loisir" est son "parti politique". Et tout cela donne des choses qui ont un réel impact sur le public: fatalement le chef du cpnt est médiatisé, en tant que tel il représente dans la tête des gens la voix des chasseurs (c'est une généralité idiote mais soyons honnêtes la plupart des français réagissent comme ça)... A échelle locale, donc par chez moi, on voit les représentants de ce parti, et donc de la chasse et de la pêche, bah c'est franchement parmi les pires types du coin, souvent racistes, alcoolo, etc. Attention je ne dis pas que c'est partout pareil, mais si tel est le cas, ça crée forcément un souci dans la tête des gens. ( Grossièrement le cpnt est souvent associé au FN. J'entend ça autour de moi en tout cas, même si perso, j'ai lu leurs tracts et je ne trouve pas que ça en soit à ce point-là. ) Enfin, et ça rejoint un des soucis général, les gars du cpnt sont les seuls dont on soit sûr qu'ils ont une arme à feu. C'est pas si niais que ça d'en avoir un peu peur de ce fait.
5. Non non ce n'est pas ce que je disais. La recherche et l'observation c'est très utile est nécessaire! Je ne crois pas que les 23 000 employés sont là pour chasser, ils pourraient donc hypothétiquement rester mais avec une réorientation même minime. Par contre, c'est clair qu'il y aurait moins de chasseurs ... Le but étant plutôt de former des indivus à la chasse pour tout ce qui concerne le prélévement. En gros, un peu comme on a fait disparaître les "milices" au profit de la "police nationale"... histoire de faire un raccourci. Plus j'y pense et plus je me dis que c'est assez logique en fait. Même si je vois bien qu'il y aura des mécontents ... comme il y a des mécontents dans la situation actuelle :)
6. Oui. L'intolérance gagne. Mais comment justifier que la passion de l'un est priorité sur la passion de l'autre ? Tout le monde pense à sa gueule dans ces histoires là... malheureusement.
Par ailleurs je m'étais mal exprimé sur le piégeage. En fait ce sont des faits divers que j'avais lu sur une sorte de guéguerre que se livrent des vttistes et des chasseurs dans plusieurs départements et qui abouti à des piégeages type ligne de barbelés au milieu des chemins .... Quelle pitié.
En attendant, j'ai du mal à l'accepter quand même. Ca peut paraître débile mais je ressens vraiment au plus profond de mes tripes la souffrance de l'animal piégé ou même qui se fait courser. En fait, ce n'est pas débile :) Par contre ce n'est pas quelque chose qui se transmet je crois, tu le ressens ou pas.
Tu sais, j'ai bien conscience qu'il n'y a pas un chasseur, mais des chasseurs, tout comme il n'y pas un anti-chasseur, mais des anti-chasseurs. On est tous des individus à part entière. Malheureusement pour tout le monde, ceux dont on entend parler sont forcément ceux qui font de la merde ... logique.
Moi quand je me ballade et que je trouve une vingtaine de cartouches vides à côté d'une vingtaine de bières vides, d'abord ça m'écoeure et ensuite je me dis que ces cons-là ne sont pas représentants de tous les chasseurs ... Mais les bons chasseurs, je ne verrai pas leurs traces justement, c'est ça l'astuce. Donc par rapport à ce que font certains anti-chasses, perso, je ne me sens pas concerné.
voilààà
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← 353 -
Re:
par nico, le Mercredi 18 Mars 2009, 14:11
farfa
tu n'est pas si anti que sa lol!!!
dommage que tu habite si loin aussi non je te montrerai les amenagement qu'on effectue et cela depuis plus de 30 ans
quand le remenbrement =( Ensemble des opérations qui consistent à modifier le parcellaire et à réduire le morcellement par un regroupement et un échange de terres entre les divers propriétaires et exploitants. [SERV-E] Ce processus vise à la simplification des conditions d'exploitation et à une amélioration agricole ou d'utilisation spatiale. [MULTAMESP] L'attribution des nouvelles parcelles aux propriétaires et aux exploitants se fait autant que possible de manière que le remembrement de la propriété et celui de l'exploitation soient parallèles [SCHE-G]. Néanmoins on remarque, dans la pratique, que le remembrement est surtout basé sur la propriété [CHRI-E) a ete effectuer en tout cas en belgique je connais plus la date exact mais quelque année plutard en 90 ou 91 il n'y avait quasi plus de faisan le seul lievre au tableau de l'ANNEE il avait été tuer par une voiture juste devant nous!!!
après maintenant une quinzaine d'année et beaucoup d'effort et d'invesstissement personel
exemple:le creusement d'unt etang de quasi 1H qui est maintenant classer site NATURA2000
on a planter une dizaine d'hectare de bois reparti en petit boqueteau de 1 ou 2H plus l'entretien de sa
et des 25H en plus!
ainsi que des agrainoirs pour l'hiver uniquement des tuiles avec du sirop de sucre reparti sur 600h pour que les jeunes faisan et des fourmi et des insecte (ce qui compose leur alimentation les 3 ou 4 semaine) une centaines de nichoires (on ne fait pas uniquement des aménagements pour le gibiers) disposer un peu partout ect...
On "tue" maintenant chaque année une trentaine de coq (JAMAIS DE POULE) pas de perdrix car pas
encore remonter une cinquantaine de canard, 2ou3 bécasse, des pigeons, des renards et l'un au l'autre chevreuil (aucun animal remis)
j'habite en hesbaye si nous n'etions pas la se ne serait que champ a perte de vue car les agriculteurs i n'en nont jamais asser alors si on nous dis encore qu'on fait rien!!!
au plaisir
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← 354 -
Re:
par Farfa, le Mercredi 18 Mars 2009, 16:03
Mais non hein, je suis bien contre la chasse :)
Je ne nie pas l'investissement de certains chasseurs (pas de généralités dans le mauvais sens, donc pas dans le bon sens non plus ^^). Je suis sûr que cela part de bons sentiments entre autre et d'une réelle intention de faire les choses bien.
Mais (il y a toujours un mais !) je conteste tout de même la cynégéticulture, puisque c'est ce dont l'on parle là. En résumé c'est l'aménagement d'un espace naturel pour la chasse.
Ca grince un peu à mes oreilles. La finalité de tout ça est malheureusement moins jolie qu'un geste de pure bonté envers les animaux tel que des tuiles avec du sirop de sucre ... La finalité est bien de chasser et d'avoir des proies à tuer. Tu sais, moi c'est à ça que je suis opposé.
Après, en ayant discuté ici je comprends aussi (sans vraiment accepter) qu'il peut y avoir des phénomènes de surpopulation d'espèces par rapport d'autres et les problèmes que ça peut engendrer. C'est pourquoi je penche plutôt pour une alternative de personnes expertes et formées à tout ça pour atténuer ce genre de problèmes...
Maintenant je préfère ce genre de discours (le tien) à un tas d'autres débiles (trouvables un peu partout) sur le plaisir de la gâchette ou celui d'avoir fait un "beau tableau de chasse" etc.
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Re:
par nico, le Mercredi 18 Mars 2009, 17:10
farfa: il y a juste une petite erreur dans ton "jugement" effectivement on aménage des territoires vierge ou
il n'i avait rien du tout! POUR la chasse!!! mais pas uniquement les aménagement profite a toute les espece
comme je te l'ai dit plus haut l'etang est classer zone natura 2000 (je suppose que tu connait): il y a
maintenant des grebes, des combattants, des herons, des martins-pécheurs et aussi des grandes aigrette ainsi que bien d'autres... dans un des bois il y a des buzards ST martin, dans un autre un buzard cendré espece rare dans nos contré!!! plus l'un au l'autre crécerelle,epervier...( je suis fan de rapaces!!! oui c compatible)
tout sa n'est pas fait rien que dans l'interet de la chasse méme si c pour sa que c fait. Mais croit moi que avant sa ce n'etait que des champs a perte de vue et que c'etait morte plaine maintenant quand on passe la plaine REVIT
pour ce qui est de ton troisieme paragraphe j'ai essayer de ne pas servir la meme soupe que mes camarades chasseur. Mais ce que tu as constaté est vrai
pour ce qui est des personne former je t'ai deja repondu un peu plus haut mais je voit que mon explication ne ta pas convaincu!!!
merci et au plaisir
une petite question: tu est l'admin de ce site???
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Re:
par Farfa, le Mercredi 18 Mars 2009, 17:40
L'admin ?? euh non pas du tout !! Sinon y'a un ou deux trucs que j'aurais vraiment pas toléré ;-)
Sinon, j'ai bien compris au contraire que ce n'est pas que pour la chasse, mais fatalement c'est la partie quand même pour la chasse qui m'embête, tu t'en doutes ^^
Oui, en ce qui concerne la formation des gens, je vois bien que tu n'y crois pas ... j'avoue que ça a un côté irréaliste mais c'est toujours avec ce type de volonté que l'on arrive à changer les choses !
En fait je trouve, à lire tes mots, que la conclusion à tout ça (conclusion optimiste) est justement que ce type de mouvement "pro-nature" avec des chasseurs, va vous amener, à la toute fin à justement lâcher les armes ... ça tombe sous le sens à mes yeux...
Je connais un gars qui un jour a eu déclic. Il s'est avoué à lui-même qu'en fait il chassait pour le plaisir de la traque et de tuer. Une sorte de pouvoir de vie et de mort. Et en un déclic (il ne m'a pas dit lequel), il a compris qu'il faisait au fond quelque chose de mal. Depuis il est végétarien ! Néanmoins il continue à aller en forêt ou autres, à participer à un tas d'actions telles que celles que tu citais juste avant ... C'est une histoire que je ne croyais pas vraiment possible avant de l'entendre. Pourquoi pas :)
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Re:
par respect, le Mercredi 18 Mars 2009, 18:07
Et ben la voilà la solution comme dit farfa, devenons tous végétarien, ainsi nous pourrons tous vivre dans l'amour, le respect bla bla bla bla bla , ======>oui oui, j'ai bien dit tous !!!!
Bon ont l'aura comprit, farfa vie dans un petit monde à part !!
Tien, j'entends soudain un sifflement dans les oreilles, c'est pas vrai que quelqu'un pense du mal de moi quand même, .......à ben non alors !!
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Re:
par nico, le Mercredi 18 Mars 2009, 18:15
ha je croyais vu le nombre de post!!!
j'ai fait pas mal de concours avec mes chien des "fields" le but est de traquer de faire lever et de rapporter
dans certains de ss concours on ne tire pas l'animale et on fait un apport avec un "dummy"
la je tombe dans les argements bateau lol!!!==> moi personelement je traque plus que je ne chasse pendant plusieur journer de chasse il m'arrive de ne pas tirer une cartouche mais par contre j'ai le plaisir de voir travailler mon chien (argument bateau mais réel)je vais meme traquer dans bcp de chasse sans fusil!!! tu devrait voir ses yeux et son comportement qd je prend mes bottes ss génial!!!je suis venu a la chasse par les chiens (mon premier je l'ai acheter sans consulter mon pere alors que j'habitais chez lui lol!!!
(si tu est par les animaux tu est aussi pour la sauvegarde des races si la chasse s'arrete bcp de chien de chasse n'auront plus lieu d'etre et certaine race s'eteindront tu peut me croire!!!)
pour ce qui est des personne former irealiste OK par contre qd je voit la difference entre le permis wallon flamand ou allemand par rapport au français je tombe des nues!!!
france ==> 21 questions(simple) et petite epreuve pratique sans réel conviction!!!
Wallon==> 80 questions (necessitant vraiment une etude approfondie) 4 épreuve pratique le tout baser sur une securiter accrue
ne serait-ce pas la que le bas blesse?
pour ce qui est du "déclic" je ne l'ai pas encore eu desoler mais je ne dis pas que ces bien de tuer un animal: petite annecdote==> le jour ou j'ai tuer mon premier brocard j'etait pas tres content pourtant la bete na pas soufferte mais j'etait triste j'ai mal dormi deux jours apres le photographe amateur qui vient chez nous de temps en temps (oui c possible lol!!) me montre une photo d'un brocard en tuant un autre lors du rut quel fut ma surprise qd j'ai vu que c'etait le brocard que j'avais tuer ces se qu'on appelle un assassin car il ravale et a des bois en pointe comme un pieu apres j'ai compris et j'etait satisfait de mon tir car j'ai permis a un autre brocard de prendre sa place sans que suis ci soit aussi tuer!!!
ma conclusion optimiste bien sur je me revendique pro nature et ej suis un citoyen(belge) ecologiquement responsable je trie, j'ai des ampoules basses consomations,je fait attention a l'eau ect... bien sur je croit que c normale
moi végétarien tu m'aura pas lol impossible "bouffer des graines" nan!!! par contre j'achete la viande autre que celle issu de la chasse chez un boucher de quartier qui vend du BLANC BLEU BELGE, mes legumes soient que je fais pousser soit que je vais chercher directement chez le maraicher ainsi de suite sa y est pas ecolo tout sa???
au plaisir
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Re:
par Farfa, le Mercredi 18 Mars 2009, 18:26
Mais si l'ami ! Clairement tu as un bon fond :)
'fin j'ai quand même des trucs à rajouter plus tard ...
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← 362 -
Re:
par respect, le Mercredi 18 Mars 2009, 19:11
La légende de farfa :
Ouais ouais, tous sa est bien farf-elu pour notre ami far-deau, heuuu enfin farfa je veux dire, mais faisons lui confiance, il va rajouter des trucs comme il dit, c'est juste histoire de farf-ouiller un peu plus dans la m- - - e, mais qu'ont se rassure, notre compère n'est pas far-ouche, juste un peu far-ci du ciboulot !!
Poème de respect l'écrivain en herbe.
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Re:
par Visiteur, le Jeudi 19 Mars 2009, 09:29
Bonjour !
Je post beaucoup parce que ça m'intéresse :)
Le fait que tu adores passer du temps avec ton chien et de le voir s'épanouir dans quelque chose d'instinctif chez lui est tout à ton honneur ... De là à dire que les chiens de chasse disparaîtraient si il n'y avait plus de chasse, pas sûr non plus. J'ai moi-même un bâtard de chiens de berger, pour autant je n'ai pas d'élevage ou de troupeau :) Pourtant mon chien est clairement épanoui. Mais c'est encore une fois plutôt bon signe d'avoir ce type de complicité !
Sinon, tu pourrais détailler un peu le type de questionnaire dont tu parles ? En effet la différence du nombre de questions est déjà assez impressionnante ... Je me demande sur quoi ça peut porter ??
Merciiii
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Re:
par nico, le Jeudi 19 Mars 2009, 10:39
Pour les questions va faire le test sur http://www.chasse.be/aspx/Examen.aspx?Year=2006&Question=1
ses les examen des saison passer tu verra que ce n'est pas facile du tout pour les epreuves pratiques il y a une chasse a la botte petit gibier une battue au poste gros gibier une sceance de tir aux clays ainsi que a la carabine et aussi une salle d'arme ou l'on pose des question technique sur les armes et la securiter
pour les races de chien ces comme pour les race de chevaux de trait ou encore de vache: pas assez de lait pas assez de viande pour les chevaux de trait quasi plus de debardage doonc plus d'utulité elle ne vont pas toute disparaitre mais une partie en tout cas c sur
pour ce qui est du monde canin si nous avons autant de race differente c en partie grace auc hasseur qui on fait des croisement et des selection et sa depuis plusieur année pour preuve 7 groupe de chien sur les sont des chien a la base de chasse
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Re:
par farfa, le Jeudi 19 Mars 2009, 11:23
Sur les ? 330 ou à peu près non ?
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Re:
par nico, le Jeudi 19 Mars 2009, 11:52
non sur les 10 groupes desoler j avais pas vu
http://www.milouchouchou.com/garde_races_fci.php
au plaisir
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← 367 -
Re:
par farfa, le Jeudi 19 Mars 2009, 12:55
Ok. J'avais sauté le mot groupe ^^
Oui grâce aux chasseurs, aux bergers, aux paysans, les militaires, etc. Les boulots les plus anciens quoi ! Assez normal... Eh oui, sans doute si la chasse devait disparaître, ces espèces diminueraient leurs populations ... Mais il y aura toujours des amateurs pour faire des saillies, et s'en procurer. Même sans la chasse. Je suppose.
Par contre, dans tes mots, je me dis que tu privilégies ton rapport à ton chien, à des rapports non pas identiques mais tout aussi intenses que tu pourrais avoir avec tous les animaux (ou presque).
J'ai un rapport très complice avec mon chien, mais les fois où j'ai pu apercevoir des chamois, ou des biches, etc., j'ai ressenti des choses très fortes. La beauté de la Nature, oui, mais celle aussi et surtout de la Vie... du coup je serais absolument incapable de même imaginer en tuer un.
Je cherche pas à te convaincre, on est bien sur un forum "pour ou contre", donc on expose des arguments, voilà tout. Chacun fait ce qu'il veut de sa conscience :)
Je n'ai pas bien saisi l'histoire de la première bête que tu as tué.. En fait : elle avait des bois qui en aurait blessé d'autres c'est ça ??
Sinon j'ai fait un bout du test que tu as mis en lien. Clairement c'est pas facile ! Ptêt que en effet un test plus élaboré serait déjà une bonne avancée en France, peut-être oui.
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← 368 -
Re:
par nico, le Jeudi 19 Mars 2009, 13:16
Pour lhistoire tu as a peu pres compris le brocard que j'ai tirer en avait tuer un quelque jours avant car ses bois etait pointu!!!(pour resumer! :-) lol)
je fabriquer une dizaine de pirsch sur le territoire certain pour moi pour aller a l'affut au renard ou brocard et certain a la demande de mon ami photographe. Je vais sur ss pirsch toute l'année mais de fin decembe a de but juillet ss sans arme et je vois enormement de chose et je vit des bon moment ensuite je prend ma carabine de juillet a decembre mais la saison passer je n'ai tirer que deux balle (deux renard) pas de chevreuil mais j'ai été peut etre 50 fois a l'affut donc ss pas énorme
mais tu na pas le meme rapport avec un chevreuil que tu vois a peine que tu dérange et que tu éffraie quand tu t'approche que celui que tu entretien avec ton chien
pour ce qui est du test c clairement pas facile et encore le pratique est plus sévere
pour ce qui est de mon chien c la "prunelle" de mes yeux (mais ces lui le chien pas moi)et sa me desole de voir sur certain topic anti des post comme quoi ont n'aime pas nos chien on les bats on les tue ect... ss tous sauf vrai
OUi j'ai déja "secouer" mon chien pour des raison autre que celle de la chasse (grognement envers une personne, bagarre avec un autre chien et surtout pour rabaisser la dominance qu'il essayait de s'approprié vers 2 ou 3 ans !!! mais il m'adore ne sait faire sans moi et obeit super bien. Si plus de gens eduquait leur chien comme nous il n'y aurait pas de chien dangereux
je suis parti dans tout les sens sorry j'espere que tu comprendra tout lol ;-)
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← 371 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 19 Mars 2009, 16:01
Eh ouais ... Maintenant imagines que l'on donne la chasse à ton chien et tu comprendras ce que ressentent beaucoup de non-chasseurs :) Même si les chiens ne sont pas sauvages, etc., etc. En fait, c'est exactement la même chose.
Sur l'histoire du brocard, je comprends que d'une certaine manière ça t'ait soulager, pourtant je me dis que d'une part, le brocard n'étant pas un être humain on ne peut pas le juger. C'est à dire qu'il en a tué un autre, oui, c'est comme ça. Il n'est pas coupable (comme on dirait d'un homme qui fait ça à un autre homme). Ensuite je suis à peu près sûr qu'il y moyen, si vraiment on souhaite intervenir là-dedans d'attrapper l'animal, de lui limer les bois par exemple, et de me relâcher ... c'est mieux non ?
Sinon ça va, j'ai réussi à suivre :)
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← 372 -
Re:
par Visiteur, le Jeudi 19 Mars 2009, 16:39
C'EST LA ou l'on voit la limite des connaissance que vous avez envers les animaux non on ne peut pas attraper un brocard et lui limer les bois car chaque année il les perds et il repousse et puis vous imaginez le stress pour cette animale ensuite pour attraper tout les brocard dangereux (jespere que vous etes courageux) on pourrait aussi scier chaque année les bois de cerf pour pas qu'il se blessent entre eux ou qu'il reste coincer dans les barbeler pourquoi pas!!! encore une utopie
je n'ai pas compris==> Maintenant imagines que l'on donne la chasse à ton chien et tu comprendras ce que ressentent beaucoup de non-chasseurs :)???
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← 373 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 19 Mars 2009, 17:28
C'est quoi ce pointage du doigt ? :) C'était une question pas une affirmation, premièrement. Deuxièmement, une utopie est un lieu qui n'existe pas (ou une idée dans le sens général) oui, mais pas qui ne pourrait pas exister. Troisièmement, c'est pas une solution que j'annonce comme aboutie, par contre j'annonce comme abouti qu'un brocard qui tue un autre brocard, on s'en fout un peu, c'est les lois de la Nature. On n'a pas à le "punir" ... Dernièrement quand on s'adresse à moi, je préfère qu'on me dise "tu", ça évite que je crois que celui qui s'adresse à moi fait des généralités.
Pour le "pas compris" : ça veut dire qu'un animal est un être vivant. Le chien en est un. Le cerf aussi. (par exemple). Donc là où l'on respecte la vie d'un être tel que le chien, où l'on serait triste de le savoir stressé, en train de souffrir, ou de se faire tuer, ça semble logique d'avoir la même vision des choses pour le cerf (ou tout autre bestiole) :)
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← 361 -
Re:
par respect, le Mercredi 18 Mars 2009, 18:35
farfa, la gentillesse même, il n'écrase pas les araignées chez lui, non il l'ai prend, et les relâches un peu plus loin !!
farfa n'utilise jamais de produits pour tuer les mouches, non non, il attends patiemment qu'elles sortent de la maison !!
farfa ne mange pas de viande, que de l'herbe, c'est mauvais pour la planète de tuer des animaux sans défense !!
farfa n'est pas contre la chasse, il veut juste l'interdire c'est tous !!
farfa ne veut pas croire en la réelles utilité des chasseurs, et je parle pas de régulation !!
farfa ne veut pas croire que la chasse, c'est avant tous une superbe passion très enrichissante, et qui permet de mieux s'intéresser et connaître la nature !!
farfa, c'est une sorte de dictateur qui veut absolument imposer c'est pensées, sans prendre en compte celles des autres, ben oui, il a dit donc c'est vrai, donc faut le faire et tu n'a rien à dire à part fermer ta gueule par ce qu'il a toujours raison et toi tu aura toujours tord !!
Mes ami(e)s, laissons notre avenir entre les mains de farfa, faite lui confiance pour un monde meilleurs, ainsi notre vie continuera à être menée comme des moutons bien dociles sous une bonne vieille dictature comme ont en a l'habitude !!
POUR SAUVER LE MONDE DES IMPITOYABLES CHASSEURS, VOTER FARFA !!!!
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← 357 -
Re:
par respect, le Mercredi 18 Mars 2009, 17:58
farfa,pour ton info, la chasse à son parti dans la politique, mais les écolo aussi je te rappel, donc aucun favoritisme !!
Le CPNT associé au FN, putain ont aura tous entendu !!
Quand tu te ballade, tu trouve une vingtaines de douilles par terre ainsi qu'une vingtaines de bières à côté, la vache, les gars y sont partit en guerre/party dans ton bled ou quoi, du jamais vu !!??
Bizarrement, la donne change mes amis, les vttistes se font agresser à coup de fils barbelés et non par des pièges maintenant !! Dit donc, les chasseurs ont bon dos, ils font de la résistance ou quoi, et je suis sûr que demain ils poseront de la dynamite à chaque maisons !!??
Tiens aller, moi aussi j'vais me mettre à raconter des conneries :
Hier je me suis fait agresser par au moins 10 anti-chasse, armé de couteaux, et de lances roquettes, heureusement, DIEU est arrivé, et les a tous envoyé en enfer, j'ai eu chaud au fesses, et après, ont a joué à la belote en buvant une tisane parfum vanille, et j'ai terminé par faire l'amour avec Marie popin's!!
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← 369 -
Re:
par gé, le Jeudi 19 Mars 2009, 13:36
vous etes vraiment des dechets, donner le cadavre mutilé d' un chevreuil qui est encore en vie aux chiens comme le montre dans la vidéo des hunts saboteurs parce que la viande est trop dure apres une chasse à courre. Votre bla bla bla de chasseur "on respect l' animal sans le faire soufrir et blablabla et blablabla et dire en plus qu'il y a des personnes qui meurent de faim.
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← 370 -
Re:
par nico, le Jeudi 19 Mars 2009, 13:46
Gé je croit que tu n'est plus passer sur ce forum depuis longtemps relis la convers entre moi et farfa et tu comprendra peut etre
(essaye d'etre plus poli) et si tu veux faire une bonne action
voila
il y a un projet d'implantation d'éolienne dans les plaines de boneffe et ramillies une partie va se trouver en plein sur notre chasse! bon pas trop de problème jusque la sauf que ses plaines sont reconnue pour leur forte interet ornithologique!!!
svp signez la petition
http://www.lapetition.be/en-ligne/sauvegarde-de-la-plaine-de-boneffe-et-du-champ-de-bataille-de-ramillies-1706-3437.html
merci de participer sais tres important pour moi
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← 374 -
Re:
par respect, le Jeudi 19 Mars 2009, 22:08
"gé", ou elle est ta vidéo ou le chevreuil ce fait bouffer par les chiens vivants ????
Je crois que tu dois être aveugle, est écouter que ce que tu veux bien entendre !!
Espèce de vulgaire personnage anti-chasse !!
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← 376 -
Re:
par respect, le Vendredi 20 Mars 2009, 11:10
Au faite "gé", petites parenthèses, je crois qu'ont n'a regardé la même vidéo tous les deux sur la chasse à courre, et il n'y a aucunes vidéos montrant un animal se faire dévorer vivant par les chiens, déjà d'une, c'est interdit, et de deux, c'est contraire au règlement de la chasse à courre !!
Précise plutot que c'est un anti-chasse terroriste cagoulés tous en noir et haineux comme pas possible qui a dit ce ramassis de mensonges la au moins les gens comprendront mieux et te croiront !!
Quand aux chiens, sa se voit, tu n'a jamais participé à une chasse à courre, ont leur donne simplement la peau et les abats, tous les participant de la chasse sont au tour d'eux, et parmi eux, un groupe joue de la trompe pour rendre honneur aux chiens qui ont magnifiquement travaillaient !!
La viande est répartit entre les participant, rien n'est jeté !!
A chaque animal tuer, les honneurs lui sont rendu sur place dans les bois par une musique qui lui est propre, par exemple, on ne joue pas un cerf, comme on jouerait un chevreuil !!
J'avoue, auparavant j'étais totalement contre cette pratique, car j'avais des faux apprioris, et puis mon oncle m'a dit, avant de dire sa, vient à une chasse à courre, j'y suis aller, (je ne chassé pas encore à ce moment là), et j'ai adoré, c'est une ambiance magique et superbe, entendre le raisonnement dans le bois des aboiements des chiens, des instruments, sentir la nature, les odeurs, ressentir la passion que dégage les pratiquants, c'est vraiment poignant, sa vous émus à un point vous pouvez pas imaginer !!
Ce jour là, aucun animal tué, l'animal a était plus rusé que les chiens, cependant, tous le monde était content, sa c'était très bien passé, les instruments continués de jouer comme à l'habitude, une matinée splendide s'acheva, et moi des images plein la tête quand je suis repartis avec un autre comportement vis à vis de la chasse à courre !!
C'est pour sa, que pour être contre, il faut d'abord y aller, et ensuite juger !!
Moi j'avais juger sans y aller, j'ai fait le con, et j'ai regretté mes anciennes paroles !!
Je ne cherche pas à influencer qui que ce soit, je raconte simplement mon vécus, après ont est pour ou ont est contre, libre choix sur le sujet, mais de la à l'interdire, faut pas pousser non plus !!
Sinon faut interdire la pêche dans ce cas, car faut voir les millions de poissons mort juste pour une passion, de plus, un poisson sa ne parle pas, donc comment savoir la souffrance qu'il endure !!??
Alors c'est la que c'est pas logique, et que l'ont peut voir l'effet bambi, et le pauvre poisson, ben ont s'en fou, les élevage en picyculture, ont s'en fou, ont trouve normal de déffendre un animal terrestre, mais pas un animal aquatique, pourtant, les deux ressente le stresse, l'émotion, la douleur !!
Il est vrai, il y a plus de pêcheurs que de chasseurs, donc s'en prendre aux chasseurs et plus facile, car une minorité, et là, je pense que je ne me trompe pas et que finalement, un pêcheur a un comportement de chasseur !!!
farfa, gé et les autres, vous en pensez quoi !!??
Heuuuu non farfa seulement toi, "gé" est trop vulgaire !!
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← 375 -
Re:
par Farfa, le Vendredi 20 Mars 2009, 09:21
Salut Gé.
Je capte bien ton énervement.
Sur la chasse tout court, c'et pas toujours évident de faire des concessions, mais au moins aller vers quelque chose de plus sensé serait déjà vraiment bien.
Par contre c'est clair que la chasse à courre, non! Là ça passe pas. La pratique est absolument impardonnable et injustifiable. N'hésite pas à mettre le lien de cette vidéo, même si c'est trash, des fois il faut passer par là. (j'avais vu ça aussi, mais je ne la retrouve pas)
Essaie de rester cool aussi :)
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← 377 -
Re:
par farfa, le Vendredi 20 Mars 2009, 12:02
Salut,
Alors je vais essayer de répondre et donner un avis là-dessus à ta demande.
Je ne parle qu'en mon nom (c'est juste pour être clair). Je suis bien évidemment contre la pêche. J'ai vu et lu assez de choses pour dire que c'est une pratique barbare, mais de façon générale, et de toujours de mon point de vue, autant que la chasse. Les pêcheurs amateurs tiennent le même discours que nombre de chasseurs vis-à-vis de la Nature mais en l'adaptant au système maritime. Mais ici, dans ce forum, on parle de chasse donc le sujet n'est logiquement pas abordé. Après il y a la pêche professionnelle (tout aussi trash pour moi) mais que l'on doit plus mettre en parallèle avec les abattoirs à bestiaux ... enfin d'une certaine façon.
Ce que tu dis à pourtant un fond de vérité vérifiable par l'expérience. Les gens sont moins enclin à ressentir la souffrance d'une truite (alors que la noyade est une peur bleue de tout homme // mettre un poisson hors de l'eau) que celle d'un lapin, par exemple. En effet l'homme se projette plus facilement dans les espèces terrestres que maritimes... Il suffit d'y réfléchir quelques minutes pour voir que c'est au moins idiot, ou en tout cas dommage. Que veux-tu ?
Pour ce qui est de la chasse à courre, je comprends ce que tu décris sur le ressenti que l'on peut y avoir. Mais c'est à mes yeux une véritable pratique barbare. L'animal est traqué, stressé, blessé, tué (parfois au pieu), mordu, déchiquetté par les chiens, .. Même les grands prédateurs ne font pas ça, cherchant le plus souvent à tuer rapidement leur proie. Et puis, quand ce n'est pas à cheval, c'est en 4x4 ... mais qu'est-ce que ça veut dire ? Ca ne respecte rien comme pratique ...
Là où je "vois" au moins une véritable passion pour la Nature de certains chasseurs (entretien, curiosité, ...), je ne vois absolument pas ça dans la chasse à courre. C'est pour moi une des choses qui couvent dans beaucoup d'hommes, une pratique primaire indigne d'êtres doués de raison et de conscience...
J'ai essayé de ne pas être trop virulent pour que le discours ne soit pas stérile. Si je l'ai été, ce n'est pas par méchanceté.
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← 378 -
Re:
par gé, le Vendredi 20 Mars 2009, 13:41
voila je remet la video neutre que nico a mit
http://video.google.com/videoplay?docid=-537208420209301856
=>à partir de 3,20 min
" Je crois que tu dois être aveugle, est écouter que ce que tu veux bien entendre !!
Espèce de vulgaire personnage anti-chasse !! "
je crois que tu dois être aveugle et écouter que ce que tu veux bien entendre !!
Espèce de vulgaire et odieux personnage haineux adepte de la torture, de la mise à mort avec souffrances inutiles et gratuite faite aux animaux !! c' est un peu plus juste là, non?
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← 384 -
Re:
par respect, le Vendredi 20 Mars 2009, 16:54
"gé", tu n'a pas tord (pour une fois), sur la première vidéo, ces gars la ne devrait pas s'appeler chasseurs, mais des dégénéraient !!
Mais tous les chasseurs fort heureusement ne sont pas comme sa !!
Maintenant pour ta deuxième vidéo, là par contre, t'abuse, déjà cette vidéo provient des célèbres inconnues sur la galinette cendrée, (qui pour ton info n'existe pas) et de l'autre, c'est une image du chasseur qui n'existe que très peu de nos jours, je sais très peu, c'est déjà de trop j'en conviens, mais si le gars est contrôlé positif, là par contre, plus de permis de chasse, plus de permis de conduire, confiscation de l'armes ou des armes, une grosse amende avec surement à la clé une peine de prison !!
Tous comme je le redit un conducteur, mais sa, sa a du mal renter dans ta petite tête de piaf !!!
Tu a vraiment la haine toi sa se voit, au faite, ta des amis ??!!
Si oui, j'espère qu'ils sont moins vulgaires que toi !!
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← 383 -
Re:
par respect, le Vendredi 20 Mars 2009, 16:34
"gé", je vois toujours pas d'animaux déchiqueté par les chiens, tu as vu sa où, j'ai beau regarder les vidéos, je ne vois rien de ce que tu avance ?? !!!!
"gé", est tu végétarien ??
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Re:
par respect, le Vendredi 20 Mars 2009, 14:23
farfa;
==>L'animal est traqué, stressé, blessé, tué (parfois au pieu), mordu, déchiqueté par les chiens, ..
_Oui pour tous, sauf déchiqueté par les chiens, car les cavaliers sont à cheval, d'une part pour suivre les chiens, et de l'autre pour empêcher qu'il blessent, mais entre nous, un cerf qui éventre des chiens, sa c'est vrai, mais des chiens qui bouffe un cerf dans une chasse en court, sa c'est un peu farfelu !!
(Blessé, sa reste exceptionnel, mais c'est surement possible)
(Pour le pieu, c'est souvent utilisé, et c'est beaucoup plus précis qu'une balle de carabine, et pour des raison de sécurité l'arme est rarement utilisée car n'oublions pas que beaucoup de monde, spectateurs et traqueurs sont autour, mais aussi dans l'enceinte du bois d'où la raison que l'arme est proscrite de la chasse à courre !!
Tu parle des 4x4 également, pourquoi pas voitures tous simplement, tu sais les chasseurs sont pas spècialement riche pour s'offrir pareil véhicule !!
Mais sincèrement, des voiture ou des 4x4 qui se déplace dans une chasse à courre pour poursuivre un animal, j'ai jamais vu sa, alors peut-être qu'il y a des exceptions à certains endroits, mais par chez moi, sa ne se fait pas, et de plus, C'EST STRICTEMENT INTERDIT !!
Je vois que tu n'a pas était trop virulent dans ton récit, mais je crois que tu as sans te manquer de respect beaucoup de lacunes, qu'il te faut revoirs.
Je ne sais pas ou tu habite, (moi c'est dans le 41), mais si tu le désire, accompagne moi à la chasse, et tu pourra constater par toi même que nous sommes des gens comme tous le monde, qui aiment s'amuser, prendre du bon temps, et qui respectons les autres utilisateurs de la nature, ainsi que le gibier, ou l'animal si tu préfère chassé !!
Je sais que pour toi prélever un animal dans la nature, c'est contraire au respect, mais dans ce cas, devenons tous végétarien, ainsi plus d'animaux morts !!
Soyons réaliste, tous le monde ou presque mange de la viande, et donc contribue au "massacre", nous sommes né comme sa, c'est dans notre nature, mais sa ne fait pas de nous des êtres odieux, manger de la viande, que ce soit un poulet, un cerf, un mouton, un lapin, etc... est naturel, que l'animal soit prélevé dans la nature, ou qu'il soit élevé industriellement puis tué en abattoir, c'est triste pour certains, mais naturel pour d'autres .
Entre nous, je préfère manger un animal bio genre une biche ou un lapin de garenne, plutot que de manger un poulet plein de farine animal et qui n'a jamais connu la liberté !!
J'espère de mon côté n'avoir pas était trop direct ou méchant ...
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Re:
par Farfa, le Vendredi 20 Mars 2009, 15:33
OK.
Déjà je viens de regarder les liens vidéos de Gé et je les trouve suffisamment éloquents (bon lol la vidéo des inconnus, j'y avais pensé plein de fois mais sans oser ^^).
Ensuite des lacunes en matière de chasse, bah oui ! D'où ma présence ici pour poser des questions. Mais en matière de chasse à courre, pour le coup, j'en sais assez !
L'histoire des 4x4 m'avait marqué. Je tiens ça de personnes que j'avais rencontrée en forêt de Paimpont (allias Brocéliande la magnifique). C'était des guides natures. Je leur avais fait part de ma suprise de voir autant de domaines privés et d 'une certaine déception aussi (dur pour moi d'accepter qu'une forêt "appartienne" à quelqu'un). J'avais donc demandé si y'avait pas moyen de filouter un peu. Ils m'avaient expliqué que oui mais qu'il fallait faire vraiment attention, surtout à cause des chasseurs. Puis ils ont continué en me parlant de la chasse à courre qui avait régulièrement lieu sur ces domaines-là. A l'époque je ne savais même pas que la chasse à courre existait encore ! On m'a donc dit que les proprio de ces terres étaient d'une vieille noblesse (ou vieille bourgeoisie, j'sais plus) et qu'ils n'avaient bien-sûr plus d'argent ou trop peu, pour vraiment entretenir des Ha et des Ha de forêt. Du coup ils avaient trouvé ce moyen, proche de leurs goûts de toute façon, pour se remplir les fouilles. Et là, les gars m'ont expliqué que ça se déroulaient au 4x4 !!! Des espèces de chemins sont vaguement faits au milieu des arbres et les types se lâchent comme des malades dans leurs grosses bagnoles, façon safari psychopathe...
Les guides étaient pourtant des pro chasses mais pas à courre, surtout pas, et je te parle pas des soucis que tout ça créaient avec les habitants du coin !! Mais c'est sur domaine privé, et je crois pas que ce soit contraire à la loi :(
Après franchement à cheval ou en voiture, pour moi ça change pas grand chose.
Ce qu'il y a aussi c'est que c'est comme une sorte de jeu. La bête a, soyons honnêtes, tout de même très peu de chance de survie, et, de toute façon, c'est pas non plus comme si elle y participait volontairement ... C'est donc un jeu cruel. Enfoncer un pieu dans le corps d'un magnifique cerf ?! Faut quand même avoir un véritable déséquilibre !
La chasse à courre c'est vraiment une pratique de la chasse qu'il faut cesser tout de suite... Honnêtement ça n'a rien, mais rien à voir, avec tout ce que j'ai lu sur la chasse "normale". Même de ce que tu as écrit toi-même Respect. (j'ai relu ;) )
On l'a déjà dit avant, mais le fait que plusieurs pays, dont la très réactionnaire Grande-Bretagne, ait décidé de stopper ça, me fait dire que ceux qui militent contre la chasse à courre n'ont pas tout faux. En tout cas sans être un vrai argument, ça pèse dans la balance.
Sinon, lol et merci, mais non merci, rien que l'idée de porter une arme me rend malade (c'est à peine imagé), tout comme l'idée d'avoir des gens armés autour de moi ... Le pire étant que quelqu'un tue une bête sous mes yeux .... parler sur le Net c'est une chose, mais voir ça, je crois que soit je me transforme en foetus, soit je deviens de la pire violence. (tout ça n'engage que moi com d'hab^^)
De toute façon, on n'est pas toujours obligé de passer par l'expérience pour un avis véritable sur les choses. Et heureusement :)
T'imagines que l'on doivent tous essayer les drogues dures pour pouvoir dire que c'est de la merde ? Ou que l'on doive tuer une personne pour pouvoir affirmer que les meurtriers sont des gens mauvais ??
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Re:
par respect, le Vendredi 20 Mars 2009, 16:26
farfa, ce que j'essaie de te dire et te faire comprendre, c'est que la chasse est diffèrentes selon les régions, chacun à sa pratique, par exemple moi c'est la palombe que je chasse, à la manière du Sud-ouest où j'ai quelques amis, les autres gibiers m'intéresse plus ou moins on va dire et j'ai une réelle passion pour cet oiseau magnifique qui me coûte en temps, et en argent, mais le plaisir derrière tous sa inimaginable et fort en émotion !!
Il à des facultés d'adaptation exceptionnelles, une reproduction très prolifique, au grand dam de certains agriculteurs, qui voient pas d'un bon oeil cet expansion !!
Bon je m'égare un peu, donc je te disais que chacun pratique une chasse qui est propre à sa région, et que la chasse que tu verra chez Pierre, ne serra pas la même que chez Paul, n'y de chez Jacques !
Certains chasse le lièvre en battue, d'autres à la billebaude, d'autre à courre, et oui, même le lièvre !!
Le faisans, la perdrix en battue, ou à la billebaude .
La palombe ou pigeon ramier et chassée soit au vol, soit au poser, soit aux filets verticaux, ou bien les filets horizontaux.
Maintenant, ce qui est chassable chez les uns, n'est pas forcément chassable chez les autres, tous dépendra de la densité d'animaux sur tel ou tel territoire, tous dépendra des traditions, car dans les Landes, la palombe ce tir poser, et non au vol, c'est une marque de respect et de tradition chez eux, de plus c'est interdit de les tirer au vol !!
Chez moi, c'est diffèrent, la palombe est tirée soit au vol, soit au poser, par contre les filets sont interdits!
Nous utilisons pour certains, pas pour tous, des appelants, pour pratiquer cette chasse, et c'est pareil, tous le monde n'y à pas droit.
Chez moi, la palombe va être classée nuisible, et des fois non, c'est suivant comment à était la reproduction, et si elle sera néfaste au cultures ou pas!
Alors qu'à côté, elle sera tous le temps nuisible car trop, c'est trop, et qui paye, les chasseurs !!
En Angleterre, la palombe est pas chassée, mais détruite car envahissante, à tel point que certains ce sont spécialisé dans ce domaine, et d'en faire un métier payé par les agriculteurs , et sa rapporte gros là bas, pour info, un gars voulait mettre sont tableau de "chasse" entre guillemets dans le livre des records, avec 911 palombes dans sa journée, et sa c'est aberrant, voir même effrayant, je désapprouve totalement, mais ils ont pas le choix malheureusement, car cette oiseau est devenu avec le réchauffement climatique sédentaire, et donc chaleur, condition d'adaptation, forte reproduction, égale nuisible, donc à "détruire"!!
Alors c'est marrant quand même par ce que les anti-chasse Anglais ont réussi à interdire la chasse à courre, par contre il n'agissent pas sur le cas de la palombes qui se fait tuer par milliers chaque jours, c'est incompréhensible!
A noter, la chasse à courre du renard est interdite en Angleterre, et risque de revenir car le renard source de maladies graves, ce fait apprivoiser par le public au point de leur donner de la nourriture à la main, sans protection, et là bas, c'est strictement interdit de leur donner à mangé, déjà pour les maladies, et de l'autre, cet animal sauvage, devient apprivoisé à cause du contact avec l'homme !!
Bon je sais pas si je me suis égaré de nouveau et je sais pas si tu as comprit ce que j'ai voulu t'expliquer, mais je pense avoir était à peu près clair !!??
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Re:
par farfa, le Vendredi 20 Mars 2009, 19:47
Bon je crois vraiment que toi et moi on a du mal à communiquer :)
Je suis contre la chasse. C'est vrai, j'm'en suis pas caché. Maintenant, je veux être réaliste (et discuter ici m'y à aider je trouve^^) et dire "demain la chasse c'est fini", ben ce n'est pas réaliste. Par contre la fin de la chasse à courre, ça oui, je souhaite vraiment qu'elle s'arrête.
Je pense avoir capter ton discours, dans le sens de : en chasse il y a différentes pratiques et la chasse à courre en vaut une autre. Je résume grossièrement. D'ailleurs je te remercie pour ces explications. Mais je ne suis pas d'accord, de toutes les pratiques que je connais et que l'on a pu découvrir ici, c'est sans doute la plus cruelle.
Prenons donc ton exemple sur les renards. Admettons qu'il faille vraiment les chasser (on en a parlé déjà et on n'était pas d'accord, mais je fais comme si^^). Pourquoi ne pas utiliser une autre méthode de chasse que celle à courre qui est haineuse et irrespectueuse de la proie ?
Quand je lis tes mots sur l'attente, à un point précis, le contact avec ce qui t'entoure et ta notion de prélèvement, je ne vois pas le rapport avec la violence inouïe de la chasse à courre ... tu ne vois vraiment pas la différence qu'il y a en terme de cruauté de ça plutôt que les autres ?
Ensuite à propos de l'angleterre. Les anti-chasses ont sûrement fait pression. Mais à mon avis (je n'ai pas suivi l'affaire tout de suite), les chasseurs aussi. Et ce n'est ni l'un ni l'autre qui prend les décisions finales. Ce sont les "têtes bien pensantes" du gouvernement (on notera les guillemets) qui ont du écouter les 2 partis, se faire une opinion et voter.
Quand au "problème" de la palombe, bah qui te dit que les anti-chasses ne luttent pas contre ça ? Faudrait vérifier, mais je suis sûr que si. Seulement, comme pour tout, on fait un problème après l'autre.
Un dernier point que je trouve pertinent dans ce que tu dis à propos des renards risquant de devenir apprivoiser. Y'a aussi un truc c'est que les gens ne sont plus sensibilisés à la nature, autrement que par la télé en tout cas (ce qui est limite un non-sens). Là aussi il y a un vrai travail à faire, une éducation à reprendre ... Le jour où l'on pourra on aura besoin de tout le monde pour ça (chasseurs et anti-chasses !)...
Maintenant ... je suis d'un naturel optimiste mais je commence à comprendre ton histoire personnelle vis-à-vis de la chasse et je le suis moins. Je me sens bien impuissant à te transmettre mes convictions. Je l'avoue. C'est quelque chose de naturel et légitime pour toi, là où ça ne l'est pas pour moi. C'est casse-couilles ce genre de situation ;-)
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Re:
par farfa, le Vendredi 20 Mars 2009, 19:59
J'oubliai: j'aimerais au moins que la chasse en France s'améliore dans le bon sens. Que l'on arrête les lâchers (par chez moi c'est des faisans aux ailes coupées, tu le crois ça?!). Que les chasseurs aient un vrai test à passer de sorte que les vrais gros cons ne puissent pas accéder à ce loisir là (genre test d'alcoolémie réguliers, voire prise de sang au cours du test ainsi celui qui est déjà malade-alcoolique, car c'est une maladie, sera refusé d'emblée, etc.). Que les chasseurs aient de vrais formations régulières sur la faune (on sait qu'il y a souvent des erreurs de proie, accidentelles bien-sûr mais ça fait chier quand même) et que ce soit sanctionner par des tests finals (exemple le piégeage: 18h de formation sans contrôle des connaissances) etc. Que de vrais espaces chasses soient dégagés en parallèles avec de vrais espaces piétons, rando, vtt, etc. Déjà tout ça serait bien. Je pense que c'est réalisable, avec l'appui de pas mal de chasseurs qui sont vraiment passionés et à qui tout ça ne posera aucun problème....
Non ? T'en penses quoi toi ?
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Re:
par respect, le Samedi 21 Mars 2009, 12:32
Ok farfa, pour l'alcoolémie etc ...etc ..., mais à condition qu'ont n'en fasse de même pour les millions d'automobilistes Français !!!
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Re:
par farfa, le Samedi 21 Mars 2009, 12:35
:)
Je crois bien que l'on va sur la tolérance zéro de toute façon et c'est tant mieux ...
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← 389 -
Re:
par respect, le Samedi 21 Mars 2009, 18:13
farfa;
Tolérance zéro, si tu l'dit .
Moi à ce que j'entends, beaucoup d'automobilistes en ont marre de se faire gauler pour 2 km/h au dessus, ou pour un malheureux clignotant oublié, ils vont te mettre 3 points en moins, et 90 euros d'amende, faut pas pousser non plus, alors tolérance zéro, moi ce que j'en pense tu sais !!
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Re:
par farfa, le Dimanche 22 Mars 2009, 01:49
ouais ouais :)
m'enfin on parle de la chasse hein ^^
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Re:
par farfa, le Dimanche 22 Mars 2009, 16:46
En attendant tu tiques sur l'alcoolémie, qui n'était qu'un exemple dans mes propos (et vraiment pas une généralité), mais le reste ne semble pas te choquer... J'me dis donc que c'est pas si mal :)
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Reponse a farfa
par Mrv, le Mardi 24 Mars 2009, 01:21
Bonsoir Farfa, pour le laché de faisans je ne peux qu'être d'accord avec toi .Pour moi chasseur, il serait souhaitable de réeintroduire le faisans et en s'interdisant sa chasse durant environ 3 à 5 ans afin d'avoir sur son territoire de chasse du faisan sauvage. Pour ce qui est de l'alcool, c'est comme les automobilistes tous ne sont pas des alcooliques pour les chasseurs c'est la même chose. Apres et bien la chasse on aime ou on aime pas mais il ne faut pas mettre tous les chasseurs dans le même panier .Maintenant pour en discuter serieusement et avec courtoisie je reste à ta disposition. Cordialement. Mrv
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Re: Reponse a farfa
par farfa, le Mardi 24 Mars 2009, 10:40
Salut,
Eh bien je pense avoir déjà dit pas mal de choses sur le sujet !
Néanmoins, c'est marrant je savais que le sujet de l'alcool créérait des problèmes. Pourtant je ne dis pas que tous les chasseurs sont alcoolos, ou boivent comme des fous en chassant, je dis juste qu'un vrai contrôle de ça est important. Même si sur les 1 million 2 de chasseurs, y'en a que 4 qui boivent, ben faut le leur interdire. C'est tout.
Je trouve dans cette longue discussion, qu'il y a un vrai problème de généralités ... et ça des 2 côtés (pour ou contre).
Après je crois que c'est un peu normal qu'une personne avec une arme à la main soit sobre. Simplement. Et malheureusement dans mon vécu (qui ne tient pas pour la majorité française) j'ai trop souvent rencontré des chasseurs un peu trop allumés... comme ça m'est arrivé avec des flics d'ailleurs ;) par exemple, ou des gars en voiture, etc. Je pense juste que c'est un point important sans pour autant prêter ça aux seuls chasseurs... Faites gaffe les mecs ! ^^
Sinon ça reste anecdotique.
Par contre plus j'y pense et plus je me dis qu'il faudrait vraiment une réorganisation des espaces naturels (dans le sens de à qui ils "profitent" le plus). J'ai vu des chiffres assez ahurissants sur le partage des espaces chassables. Même s'ils sont exagérés, en réduisant un peu, ça reste énorme. En gros, faudrait réduire... Mine de rien ça permettrait une nouvelle entente entre chasseurs et non-chasseurs.
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Re: Reponse a farfa
par Mrv, le Mardi 24 Mars 2009, 22:19
Bonsoir Farfa, Premier point positif , nous sommes d' accord pour dire qu il faut etre sobre tant a la chasse qu au volant d une voiture avec une tolerance zero.
pour ce qui est d une repartition des espaces , je me permets de te signaler qu ' à la campagne pour parler de ce que je connais , la majeure partie des terrains , que se soit plaine , bois ou même étangs son des terrains privés. Beaucoup de promeneurs si rendent sans savoir qu ils sont chez quelqu un et sont tjrs surpris de l apprendre. Il n y a pas de panneau vous lancent ils au visage quand vous leur faite remarqués qu ils sont chez vous a faire du quad , ou a ceuillir des champignons ou autres fleurs.Que diraient ils si j allais deambulé sur leur pelouse la aussi il n y a pas de panneau. La lois est simple et nul n est cence l ignorer. Il faut se rendre a la mairie du village pour se renseigner . Bcp de proprietaires de ces terrains et j en fais partie laissent faire car il estime que la campagne est belle et qu elle doit pouvoir profiter à tout le monde.Tu remarqueras que l on est tjrs pas dans le cliche chasseur et anti chasse mais dans la tolerance et le partage . Maintenant , sur mon étang en action de chasse, il y a des panneux interdisant l acces pour raison de chasse qui sont mis en place 1 semaine avt la chasse . Trouves tu normal malgre toutes ces precautions que des personnes bravent cet interdit et se mettent en danger en entrant illegalement sur une propriete privée.? Pour parler chase et anti chasse , je pense que nous allons un moment ou a un autre dans la même sens . A savoir que le chasseur n est pas tjrs avec son fusil a tirer sur tout ce qui bouge . Il passe une grande partie de l annee a entretenir son territoire en nettoyant, installant des caches a gibier , des agrenoires pour l hiver des rabouilleres pour les lapins etc etc ... donc jusque la le meme soucis de bien etre de la faune et de la flore que les "anti chasse " le terme n est pas trop approprié mais bon. La difference se situe au niveau de la regulation et du prelevement du gibier. ( Je ne suis pas forcement d accord avec d autre mode de chasse je pense au lache de faisans mais j en ai deja parle plus haut)Pour moi la chasse , c est l occasion de manger un canard ,bien sur je pourais aller l acheter en super marche mais je prefere le sauvage au moins celui la a une chance que les canards de batterie non? idem pour le lapin ou le lievre en plus quitte a sortir autant que se soit au bort de l etang plutot qu au super marche .Voila en gros le genre de chasse que moi je pratique .Cordialement Mrv
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Re: Reponse a farfa
par respect, le Mercredi 25 Mars 2009, 11:15
farfa, l'alcool, au volant, ou à la chasse, c'est pareil, faut que sa s'arrête, hélas, malgré les contrôles réguliers, ils y en a toujours qui passe à travers les filets, et sa ont peut rien y faire, sa a toujours était, regarde les exemple de personnes âgées qui ont un volant entre les mains depuis des années et des années, et un jour 1er contrôle de routine, et là, paf la personne a pas de permis de conduire, et sa fait plus de 50 ans qu'elle roule ainsi , tu trouve sa normal !!??
Non bien sûr, mais sa c'est au petit bonheur la chance, comme à la chasse !!
Donc vrai contrôle, ok, mais qui commence par les automobilistes qui sont, ils me semble farfa, excuse si je ne te montre pas de preuves, plus nombreux que les quelques chasseurs de France !!
Donc dire qu'il faut plus de contrôles, c'est bien, c'est normal, mais insister lourdement sur ce point là, c'est gavant !!
Pour ce qui est des espaces naturels à réduire, non non non et non, surement pas, et en quel honneur devrions nous faire cet efforts, pour votre bien être c'est sa ??
Il existe des parcs pour se promener, et des chemins communal, ainsi que quelques rare bois, renseignez vous à votre mairie, mais ne rentrez pas chez les gens comme sa en toute impunité !!
Et l'entente entre chasseurs et non chasseurs sera toujours pareil, ont vous donne sa, vous prenez sa, je le vois moi même prés de chez moi, une réserves naturelles de plusieurs hectares ainsi qu'une partie de la chasse privé qui se trouve à côté lorsque celle-ci est terminée et autorisé aux promeneurs, et bien je te le donne en mille, malgré les panneaux pour circuler et d'interdiction, t'arrive encore à retrouver des gens dans la chasse d'à-côté non autorisé en train de pique-niquer, de ramasser des fleurs sauvages et autres, et de foutre leurs sacs d'ordures dans le bois ou dans un friche pour le dissimuler un maximum, imagine la gueule du propriétaire de la chasse quand il voit sa !!
Tu trouve sa normal ??
Les chasses en ont ras le bol de voir des agrainoirs détériorés, des papiers partout, des pièges vandalisés etc...
Le respect d'autrui, beaucoup de connaisse pas, et sont les premiers à ce plaindre dés qu'ils voient une malheureuse douille par terre, seulement le hic, c'est qu'ils sont pas chez eux, et que les papiers, sa par contre ils ne les regardes pas pareil !!
Donc chacun reste chez soit plus que certaines personne ne respect rien !!
Faut bien vous dire que si les propriétaires sont moins tolérants avec les promeneurs, c'est qu'il y a une raison, et la raison, la voilà !!
Un autre exemple vite fait, ce weekend, mon oncle m'a dit qu'il avait viré avec son ami garde chasse agréer, plusieurs personnes de la chasse privé ou il exerce, bon jusque là, pas de soucis, les gens font demi-tour sachant de toute manière qu'ils ne sont pas chez eux, à un moment, ils tombe sur une femme qui avait cueillit non pas des jonquilles, mais les narcisses dans le terrain de la voisine qui prête ses terres à la société de chasse, putain faut le faire quand même, le pire dans tous sa, c'est qu'elle niée le fait qu'elle était sur un propriété privé, alors que sa voiture était garée face à une barrière avec marqué en gros PROPRIETE PRIVE DEFFENCE D'ENTRER !!
Un peu plus loin après sa, un homme avec son chien sans laisse, le garde lui dit gentiment de l'attacher et de partir, le gars proteste et dit qu'il a le droit d'être là, le garde lui dit que non que c'est une propriété privé et lui fait voir la pancarte un peu plus loin, et que de plus les chiens ont obligation d'être attachés, car le gibier commence à se reproduire, le gars s'énerve, le garde aussi, et finalement le gars part en attachant son chien !!
Tous sa pour dire qu'on dit que les chasseurs ne respects rien, mais que dire des énergumènes comme sa !!??
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401 -
par Farfa, le Mercredi 25 Mars 2009, 10:07
Bonjour,
Tu parles là d'espace privé. Tes remarques sont justes cependant. Même si je connais l'anecdote inverse : des chasseurs sont passés sur le terrain d'un de mes cousins, et ont fait feu. Il l'a très mal pris (pas qu'il soit contre la chasse mais contre le tir à 100 m de sa maison par contre) et s'est quand même fait remballer par les mecs parce que son terrain n'était pas clôturé ... C'était y'a 15 ans environ depuis les distances ont été revues mais quand même. Du bon sens dans tous les cas serait le bienvenu.
Non moi j'entendais plus sur les espaces publics naturels nationaux. Ca se lit un peu partout: beaucoup de gens ont peur de se ballader dans la nature en période de chasse. Quoiqu'on en dise, c'est pas normal qu'autant de terrain soit laissé aux chasseurs, là où ils ne représentent qu'environ 2% de la population...
Sinon sur ce quui est lâchers, j'ai lu dans un livre de Vilmer ce matin que sur les 30 millions d'animaux tués par la chasse en france chaque année, la moitié venaient de lâchers, élevages, etc. Un truc de malade quand même !!
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← 403 -
Re:
par respect, le Mercredi 25 Mars 2009, 11:37
farfa,
Pour les espaces chassables, sache que beaucoup de personne non chasseurs comme toi loue leurs terre aux chasseurs, d'où le pourquoi qu'il y a beaucoup de privé chassables !!
On va dire qu'une moyenne société de chasse comprend environ 1000 hectares de bois et de plaine !!
Une grande société 2500 à 3000 hectares !!
Une petite environ 600 hectares !!
Tous dépend de l'entente avec les agriculteurs, du nombre de chasseurs dans chaque chasse etc ...
Voilà une partie de la réponse concernant les espaces chassables, car ont se doute bien que pour chasser un gibier, il faut parcourir beaucoup de km, et pas faire 3 mètres et tirer !!
Ensuite, vient les chasse privés et appartenant qu'à un seul propriétaire, sa peu aller jusqu'à plusieurs milliers d'hectares facile !!
Donc rien d'étonnant que se soit partout privé, et non public !!
C'est la politique de chacun chez soit qui s'applique, et c'est normal, c'est la lois !!
Comme moi j'ai pas le droit d'aller dans ton jardin, c'est normal, c'est la lois !!
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← 404 -
Re: Reponse a farfa et respect
par Mrv, le Mercredi 25 Mars 2009, 12:51
Bonjour à tous les deux ,
Je vois que pour le moment , nos idées se rapprochent . Pour conclure ce que tu dis "respect" en ville trés peu d espace n'appartiennent à personne et bien à la campagne c'est pareil . La difference , c 'est qu 'à la campagne les gens (en grande partie) son plus tolerant et on c est mon point de vue plus de respect pour la nature , pour 2 raisons : la premiere , c'est bien souvent chez eux et la deuxieme et ben comme c est chez eux c est eux qui vont ramasser les detritus laissés sur place . Ils y a aussi des gens qui utilisent bien des sacs poubelles mais qui les laissent au bord des chemins . Un jour je suis tombe sur l un d eux qui m'a dit qu'il ne comprenait pas ma remarque et qu il faisait tjrs comme ca puisqu a chaque fois qu il revenait son sac poubelle avait ete ramassé . Je lui ai repondu que c etais moi , proprietaire du terrain sur lesquel il pic niquait bien souvent malgre les panneaux proprieté privée. Je ne suis pas tombé sur un"con" c est pourquoi il vient tjrs mais en repartant avec ses ordures .Tout ca pour dire que pour bcp de monde la campagne est a tout le monde et n appartient a personne . Alors Mrs et Mmes , renseignez vous en mairie avt vos petites virés dans nos campagne .
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Re: Reponse a farfa et respect
par Farfa, le Mercredi 25 Mars 2009, 15:17
Déjà, je vais me répéter. Je parlais seulement des espaces publics. Ces derniers sont sans doute moins importants que la somme des espaces privés mais il n'empêche qu'en tant qu'espaces "publics" ils appartiennent à tous et il n'y a pas lieu de privilégier un loisir à un autre.
A plus forte raison, je me dis qu'il y a un vrai problème de sensibilisation au respect de la Nature dans le grand public. Le fait que des gens pourraient y passer plus de temps serait aussi bénéfique. D'accord au départ ce serait ptêt le souk mais au fure et à mesure ça porterait ses fruits.
Sur la question du domaine privé, moi j'ai quelques soucis. D'abord le fait que ce soit privé n'en fait pas un état dans l'état. On peut toujours être soumis à des règles pour le confort de tous. Je crois que même là il serait bien qu'une étude soit menée en profondeur et d'estimer dans quelle mesure n'y aurait-il pas trop d'autorisation de chasser accordées à des privés. Je ne sais pas si cela existe déjà, ces sortes de quotas mais ça m'étonnerait.
Enfin Respect, ta manière d'exiger que ce soit d'abord les conducteurs qui soient mis en surveillance alcool etc., je trouve ça un peu irresponsable et légèrement immature :). Je vois tu veux en venir, mais d'une part je parle de chasse sur un forum dédié à ça (et pas aux faits de société généraux) et d'autre part il faut bien de toute façon l'appliquer à la chasse. Tu l'as dit toi-même.
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Re: Reponse a farfa
par Mrv, le Mercredi 25 Mars 2009, 15:58
Le domaine public reste le domaine public est comme son nom l'indic est ouvert à tous . Pour ce qui est du privée et bien là aussi quelques regles s appliques pour pouvoir y chasser . Un proprietaire peu mettre à disposition son terrain a une societe de chasse (ACCA) ou non . Dans le cas ou il desire y chasser il lui faut quand même son permis de chasser . Dans le cas ou il n est pas chasseur et contre la chasse il est dans l obligation de preciser par des panneaux son interdiction et il est tenu de faire reguler les animaux classes nuisibles sur son terrain .Pour en revenir aux espaces public sache qu ils font eux aussi partis d une societe de chasse et que cette societe a pour obligation d entretenir ce territoire et d y reguler les animaux classes nuisibles ( c est pour cette derniere raison que bcp de commune mettent leurs terrains communaux a disposition de ces (ACCA) Sachant que ces ACCA ont pour mission l entretien de ces terrains en contre partie ils y ont le droit de chasse . Maintenant rien n empeche des personnes non chasseur je pense aux promeneurs et autres utilisateurs de la nature d adherer a une acca et de ce fait contribuer a l entretien et a la protection de la faune comme de la flore .
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Re: Reponse a farfa et respect
par respect, le Mercredi 25 Mars 2009, 16:27
farfa, je me suis mal exprimé sur l'alcool c'est vrai, ce que je voulais dire, c'est que l'alcool est aussi dangereux avec un fusil qu'au volant, mais n'oublie pas que il y à plus de conducteurs que de chasseurs, comme tu le dit si bien, nous ne sommes que 2% de la population Francaise à chasser donc c'est très infime !!
Évidemment il faut appliquer la lois sur l'alcoolémie, mais sa c'est pas d'aujourd'hui et ont le fait déjà, ont ne ta pas attendu pour sa !!
Maintenant au risque de me répéter farfa, je persiste et je signe, une propriété privée reste une propriété privée, quelle fasse 500 m2 ou 500 hectares, c'est du pareil au même, ont doit respecter le terrain d'autrui, tous comme moi je respecte ton jardin !!
Si le proprio à envie de faire une partie de jambe en l'air avec sa compagne dans son bois privée, rien ne lui interdit, il est chez lui, ont doit tous, et même moi, respecter sa vie privé !!
Si demain dans ton jardin tu fait de même avec ta moitié, je doute fort que tu apprécie ma petite visite !!
Tu oublie que moi même chasseur, je ne vais pas ou je veux, et encore heureux, je vais sur les même terres que je payent tous les ans, et oui, ce promener avec ou sans fusil chez les autres, c'est pas gratuit !!
Si demain tu as envie d'aller dans un bois privé, paye le proprio, et tu pourra y allé quand tu veux comme moi !!
Pour ce qui est de faire une lois pour aller chez les autres, enfin sur une propriété privée, sa n'y compte pas trop, car le proprio paye des impôts sur ses terres pour les garder, et je doute qu'il en fasse bénéficier des personnes inconnues pour pas un radis !!(soyons réaliste)
Moi mon terrain est pas ouvert aux gens, quand je vois les parcs publics dans l'état ou ils sont, non merci il existe des décharges pour ce genre de choses abhérantes, c'est un petit coin de nature que j'ai et que j'entretiens, pas une poubelle, si ils veulent polluer, ils ont cas rester en ville !!!!
Les cendriers vidés par terre, les canettes de bieres éclatés, les papiers en tous genre, les chewing gums, les tags et j'en passe, j'ai déjà donné, maintenant tolérance zéro !!
Tient "tolérance zéro", c'est bien toi farfa qui voulait sa, tu vois ta raison, on n'y arrive !!
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Re: Reponse respect
par Mrv, le Mercredi 25 Mars 2009, 16:44
Bonjour "respect" , j'approuve totalement ce que tu dis . Mais heureusement tous les non chasseurs ne sont pas comme ca .( J'en connais ) mais dans l 'ensemble il faut bien avouer que bien souvent apres le passage de promeneurs et autres utilisateurs de la nature , et bien si tu passes pas derriere eux pour fermer les parcs , relever les clotures qu ils ont enjambés pour aller aux champignons c'est qu il faisait mauvais temps . Moi je vie a la campagne toute l année , l été comme l hiver , qu il pleuve ou qu il vente . Alors les promeneurs du dimanche, donneurs de leçons , merci .
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Re: Reponse respect
par respect, le Mercredi 25 Mars 2009, 17:10
Salut "Mrv"
Je suis de ton avis également !!
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← 522 -
Re:
par kaskou, le Vendredi 3 Avril 2009, 19:52
et moi g vu sur un blog antichasse que la touterelle turque faisait partie des oiseaux migrateurs alors qu'elle l'est que trés exceptionnellement. Pire j'ai vu que le faisan doré et argenté faisait partie des principales especes d'oiseaux chassé en france, alors que le faisan doré vit dans les montagnes chinoises. Arrête de croire tous ce que l'on te dit et réfléchit un peu par toi meme . Certain ont peur des chasseurs au point de ne pas sortir ? mais que dire des motos quads et autre qui passe a coté de toi a une vitesse inimaginable, a la limite de faucher un petit enfant qui ne l'aurait pas vu ? Et le ski ? C'est un loisir sans risque ? Combien de skieur meurent chaque année en déclenchant des avalanches ou en se percutants a plus de 100km/h ??? La on oublie de dire que c'est l'abondance de stations de ski et de skieur qui fait disparaitre les especes de montagnes( tetras entre autres).Bref les chasseurs il ont bon dos !! Tu crois vraiment que tu prend plus de risque a sortir dans les bois ou a aller faire du ski ou encore tout simplement a prendre ta voiture ?? faut areter les débilités et regarder plus loin que le bout de son nez !! on pourrait meme parler des pecheurs qui utilisent des vifs pour pecher plus gros. mais c'est un autre debat et on en finira pas... Les chasseurs tuent certes mais il sont bien loin d'etre les seuls ! a méditer
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Re:
par respect, le Samedi 4 Avril 2009, 10:32
Salut "kaskou", oui effectivement (et malheureusement), les site anti-chasse sont peu scrupuleux et raconte bien souvent n'importe quoi pour leur soit disante cause face à un public non averti, et j'appelle sa prendre les gens pour des gros cons d'ignares !!
Lorsque tu vois qu'ils se réjouissent quand un chasseur décède suite à un accident de chasse, de voiture ou autre, on imagine bien leur mentalité égoïste, méchante, et surtout répugnante !!
Pareil lors du passage de la tempête klaus dans le Sud-ouest, ils étaient tous content du sort des chasseurs qui ont perdu leur palombières, ils ont remerciaient (pour te dire leur connerie) la tempête d'avoir fait sa, le seul hic, c'est que tous les gens qui ont perdues leurs maisons, les animaux écrasés sous les milliers d'arbres, l'électricité absente durant plusieurs mois, les bléssé, et le fait d'avoir perdu un poumon de la France etc... sa, ils s'en foutaient totalement, C'EST UNE HONTE !!!
Pour rappel, les Landes étaient l'une des forêt la plus grande, vaste, et belle de France !!
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← 526 -
Re:
par Farfa, le Samedi 4 Avril 2009, 11:22
Voui enfin pour contrebalancer un peu quand même, les propos de certains chasseurs sont pas toujours plus jolis ... y'a des nazes partout.
Maintenant Kasskou sur les accidents, y'a plusieurs choses à prendre à compte.
D'éjà ici, vu qu'on est sur un forum appelé "anti-chasse", forcément on se consacre à parler de la chasse, pareil sur les sites anti. Tu peux citer tous les exemples du mondes des activités autres et plus dangereuses, si tu veux, ça changera pas que fatalement le potentiel accident de chasse est à mettre dans la balance quand l'on parle de chasse.
De plus, moi, tout au long, de cette discussion ici, je vois aussi que quoiqu'on en dise, la chasse n'est pas un "loisir" comme les autres. En tout cas, on ne peut pas jouer des fois la carte de "c'est comme les autres activités", puis celle de "la chasse c'est particulier" ...
Y'a pas de "police du foot", les "automobilistes" n'ont pas de parti politique, le "ski" ne peut pas appuyer des demandes de classement de certains animaux en "nuisibles", etc. etc. Non la Chasse c'est une activités vraiment à part (pas de notion de bien ou de mal dans ce que je dis là).
Enfin, même si c'est pas toujours malin, c'est aussi l'implication en terme d'image publique qui est importante dans ces accidents (enfin ce qui est vraiment important ce sont les gens qui en pâtissent d'abord, évidemment, mais je parle de conséquences). A plus fortes raisons, je crois, de tête, que les plus touchés sont les chasseurs eux-mêmes ... certains diront heureusement, moi ça ne me réjouit pas du tout. Il y des soucis de sécurité et il faut lutter contre ça...
Respect, en parlant tempête, j'ai lu un article du Parisien sur la surpopulation de sangliers. Donc je rejoins tes mots sur la bêtise de certains ... En effet, à cause de ce genre d'événements dans certaines régions, les terrains sont devenus innaccessibles pendant trop longtemps, du coup les poupulations de sangliers (entre autres) ont trop augmenté, résultats une fois les réparations faites: multiplications d'accidents sur les routes et des dégâts sur terres agricoles ... fallait vraiment être con pour s'en réjouir.
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Re:
par respect, le Samedi 4 Avril 2009, 11:53
Entièrement d'accord avec ton dernier paragraphe farfa !!
==>Respect, en parlant tempête, j'ai lu un article du Parisien sur la surpopulation de sangliers. Donc je rejoins tes mots sur la bêtise de certains ... En effet, à cause de ce genre d'événements dans certaines régions, les terrains sont devenus innaccessibles pendant trop longtemps, du coup les poupulations de sangliers (entre autres) ont trop augmenté, résultats une fois les réparations faites: multiplications d'accidents sur les routes et des dégâts sur terres agricoles ... fallait vraiment être con pour s'en réjouir.
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410 -
par Farfa, le Mercredi 25 Mars 2009, 20:08
eh oui messieurs ..; y'a des pov'gens partout, et sans aucun doute en majorité.
Seulement les gens ne sont pas sensibilisés ... pour vous comme pour moi tout ça coule de source (je parle de propreté et de respect des lieux), mais pas pour un tas d'autres. Il y a toute une éducation à faire ! Et comme pour d'autres choses que j'ai dites, sur ce type de sujets je crois vraiment que chasseurs et non chasseurs sensibles à tout ça doivent vraiment trouver du temps pour le faire ... pas évident, je sais bien, pas motivant non plus, mais indispensable.
Balladez vous à Berlin (pure capitale) c'est nickel ... pourquoi ? ben ça fait longtemps qu'on a "élevé" les gens à respecter les lieux où ils sont... A quand ça en France ?? D'ailleurs c'est dans cet esprit que de vrais débats auront aussi alors lieu sur la chasse, parce que les gens comprendront bien plus de tenants et d'aboutissants, tout simplement. On est toujours pas dans un débat de masse et c'est un gros hic. J'espère voir ça arriver un jour pour ma part :)
PS: Lol respect ton dernier long post et poncté de points d'exclamation à chaque paragraphe (!!) :)
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Re:
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 09:25
farfa, à Berlin il me semble qu'ils ont des amendes pour avoir jeté un papier, donc forcément la ville est nickel, mais la ville seulement, la campagne à côté, sa, ils en parlent jamais !!
A Berlin, très peu d'étrangers également, mine de rien s'en être raciste, sa y fait, la preuve !!
Un exemple, l'été dernier j'ai était à la Rochelle, nickel la ville, pas de papiers, pas de merdes de chiens, pas un chewingum, par contre en dehors, c'était autre chose!!
Logique, c'est une ville touristique, tous les jours les rues sont nettoyées au cartcher, par contre, la campagne à coté non, en plus pas de forces de l'ordre derrière son dos comme en ville, donc on jette tous et n'importe quoi !!
En France, regarde au tour de toi en ville par exemple, ou tu vois des tags "nique la police", "nique la France", "ta mère la pute" et j'en passe des vertes et des pas mûres ... les jeunes des banlieues qui défonce arrêts de cars, boîtes aux lettres, crame les poubelles insultes les passants, parfois les menaces, le tous gratuitement, bref, va faire appliquer la lois à des branleurs comme sa !! Même les forces de l'ordre en ont peur !! C'est chose courante de nos jours de voir sa, et sa se répand à la vitesse grand V dans toutes les villes !!
Et encore non pour que les gens aillent se promener chez les autres, je suis têtus la dessus, mais je vois le bordel que c'est et non merci !!
Encore cette année, des gens viennent dans notre bois (privé) ramasser des jonquilles, pourtant avec une pancarte propriété privée defense d'entrer, et bien ces bonnes gens vol carrément les seaux qui nous servent à alimenter le gibier, foute le grain par terre, et mettent leurs jonquilles dedans, et ils trouvent sa normal !!
Tu l'a dit toi même farfa, tolérance zéro !!
Oui farfa, j'aime bien quand c'est ponctué de points d'exclamations !!!!!!!!!!!!!
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← 412 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 26 Mars 2009, 10:30
Alors "tolérance zéro" je l'avais dit avec un super fond d'ironie ... je trouve cette expression ridicule. Pour reprendre les arguments de Debouze, en gros, le contraire de tolérance c'est intolérance, pas "tolérance zéro".
Ensuite, je crois Respect qu'on a vraiment des valeurs complètement opposées... ça fait un moment que je me le dis, et tu confirmes là encore.
Franchement tu ne sais rien de la vie dans les quartiers, vraissemblablement rien d'autre que ce que tu as pu voir sur TF1. Tu as également véritablement un problème de racisme. C'est triste mais tellement courant. Et enfin tu as visiblement été élevé dans un milieu de chasseurs, du coup, tu as vraiment du mal à être objectif.
C'est pas par méchanceté mais, comme je l'avais dit une fois, je me sens impuissant dans les conditions du net à discuter avec toi. Il y a trop d'angles qui sont faussés chez toi. Ca ne m'étonne pas que tu débordes constament du sujet de la chasse, car tout doit être imbriquer dans ta tête. Même si je ne nie pas non plus que la chasse peut aussi avoir une valeur symbolique sur des choses bien plus générales.
Maintenant je maintiens ce que je dis il y a une éducation à faire, ce qui sera lourd et contraignant, mais qui rendra heureux le plus de gens au bout du compte.
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← 413 -
Re:
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 11:28
farfa, je sais la vie dans les cartiers justement pour y avoir habité à côté, et crois moi dans la rue tu n'est pas rassuré !!
Et pas besoin d'être un scientifique pour voir toutes les dégradations que paiera le contribuable Français, tu sais celui qui paye ses impôts !!
Et tu sais pour ta gouverne, que quand je dit "jeunes des banlieues", celà comprend Français, marocain, chinois et que sais-je encore, car tu est au courant comme moi je suppose qu'il y des gens de toutes origines confondues qui y habite !!
Donc NON je ne suis pas raciste, alors arrête avec sa !!
Et encore non, nos bois ne sont pas des poubelles, les gens comme toi n'ont rien à y foutre, surtout ceux qui sont opposés à la chasse !!
Faut pas nous prendre pour des cons non plus !!
Tu a espoir que la chasse s'arrête, et tu voudrais te promener sur nos propriètés privées pour te rendre heureux pour pas un rond !!
NON MAIS TU RÊVE LA, TA FUMÉ OU QUOI !!??
C'est pas moi qui a un problème, c'est toi, comment veut tu être objectif avec des âneries pareil !!
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← 414 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 26 Mars 2009, 11:40
Merci à toi.
Plus besoin d'en rajouter grâce à tes mots.
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← 415 -
Re:
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 13:39
De rien c'est normal !
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← 416 -
Re:
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 13:51
farfa je te rafraîchi la mémoire :
farfa=>Je crois bien que l'on va sur la tolérance zéro de toute façon et c'est tant mieux ...
_C'est sûr tu l'a dit sur un super fond ironique ta phrase !!
_Alors te rattraper aux branches en disant que cette "expression" (qui n'en n'est pas une), est ridicule, je trouve sa un peu limite, car c'est bien toi qu'il l'a dit, pas moi, et donc c'est que tu l'a pensé, pas moi !!
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← 417 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 26 Mars 2009, 14:49
oh bah désolé de ne pas avoir mis les guillemets .. c'est sûr toi tu écris tellement bien
Je n'ai pas à me raccrocher à quoique ce soit. Tu es celui qui dérapes... t'assumes pas, j'm'en cogne...
Tiens un ptit texte qui, malheureusement, va t'agacer:
Lettre ouverte au ministre d’État, ministre de l’Écologie, de l’Énergie, du Développement durable et de l’Aménagement du territoire
NON, M.BORLOO,LA CHASSE N'EST PAS L'AVENIR DE LA BIODIVERSITE
Les associations de protection de la nature signataires dénoncent la dérive pro-chasse du ministère de l’Écologie. Dérive qui de toute façon ne contentera pas les chasseurs qui n’en ont jamais assez. La preuve, JL Borloo vient d’en faire la triste expérience ce samedi 21 mars, où les chasseurs sont venus manifester violemment dans sa propre ville.
À l’approche des élections européennes et en totale contradiction avec l’esprit du Grenelle de l’Environnement, le ministre de l’Écologie, qui a déjà beaucoup donné aux chasseurs ces derniers mois a annoncé une série de mesures et de promesses sans précédent en faveur de la chasse et des chasseurs : extension de la période de chasse, recul sur le statut des nuisibles, légalisation de nouveaux procédés de chasse, aides et facilitations financières diverses, création de nouvelles structures destinées à conforter la chasse, remise en cause du statut d’espèce protégée, création d’une infraction d’entrave à la chasse assortie d’une lourde condamnation pécuniaire, financement du déplacement de huttes de chasse illégales…
Le ministre chargé de l’Écologie a pris ces mesures et ces engagements à l’issue de plusieurs rencontres particulières avec les dirigeants de la chasse (fédération nationale de la chasse, association nationale des chasseurs de gibier d’eau, union nationale des piégeurs agréés de France), auxquels il a fait complète allégeance pour des motifs électoraux et sans aucune concertation avec les associations de protection de la nature.
Les associations de protection de la nature signataires :
- condamnent sans réserve ce dévoiement de la politique du ministère de l’Écologie à des fins électorales et la confiscation de la faune sauvage par les chasseurs ;
- rappellent que l’urgence est à la préservation de la diversité biologique, partout menacée par la régression et la fragmentation des espaces naturels du fait de l’étalement urbain et de l’aménagement du territoire, et par les excès de l’agriculture ;
- dénoncent l’opération de communication du ministre de l’Écologie destinée à faire croire à l’opinion que ces mesures sont le fruit d’une concertation avec les associations de protection de la nature ;
- dénoncent la nouvelle loi chasse en préparation, qui sera la 8ème loi chasse depuis 1994 après celle du 18 décembre dernier ! Les parlementaires français ont sans doute mieux et plus urgent à faire que de donner cadeaux législatifs sur cadeaux législatifs aux chasseurs ;
- demandent une véritable politique de préservation de la diversité biologique comportant une réglementation de la chasse plus respectueuse de l’environnement, notamment la suspension de la chasse des espèces « gibier » en mauvais état de conservation ;
Associations signataires : AOMSL, ASPAS, Autun Nature Environnement, AVES France, CAPEN 71, Connaissance & Protection de la Nature du Brabant, CORA Faune Sauvage, CVN, DECAVIPEC, Fondation Bardot, IDAE, La Maison des Insectes, LFDA, Le Varne, Loiret Nature Environnement, LPO France, Oiseaux et Nature, RAC, Veg Asso …
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← 418 -
Re:
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 17:35
Et non farfa je ne suis pas agacé mais toi oui, désolé, ton copier/coller d'anti-chasse, je m'en balance complètement, et sa me passe par dessus la tête tous se bla bla pour dire rien du tous !!
Et pour les guillemets, stp trouve autre chose de plus intelligent pour te défendre !!
Tu as dit tolérance zéro, donc c'est ce que tu va avoir, car même si il n'y a plus de chasse, les bois resterons toujours privés, et donc appartiendront toujours à quelqu'un, au pire, vu que les chasseurs ne seront plus là, les proprios agriculteurs feront comme pour les haies, ils les supprimerons pour en faire du p'tit bois de feu, et faire des céréales à la place pour compenser la perte de la location, ainsi les animaux qui étaient abrités par celui-ci partiront ou périront, et comme sa t'aura gagné, mais à quel prix !!!
Et crois moi ou pas, c'est comme sa que sa se passera !!
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← 419 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 26 Mars 2009, 18:27
Encore une fois, je n'ai pas à me défendre...(et puis si tu ne peux pas comprendre que sur internet y'a pas d'intonation vocale, franchement...).
Pourquoi fais-tu un plat de ça: à cause de quelques vérités désagréables que je t'ai dites ? grandis un peu.
Tu refuses de lire les textes anti-chasse ? Bah bouge alors. je suis contre la chasse, à quoi sert de poser des questions ?
Le fait que ce soit anti chasse n'en fait pas une vaste fumisterie, et il y a des arguments fatalement valables. Tu as vu le nombre de signataires ?? C'est pas plus scientifique que ça mais il me semble que si autant de gens se mobilisent c'est quand même que le monde de la chasse et la politique qui l'entoure n'est pas blanche comme la colombe ...
Je ne comprends pas ton délire : c'est anti-chasse donc c'est mensonger ... vraiment pas.
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← 421 -
Re:
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 18:38
Hein ...........quoi ??................qui me parle ...........??............un menteur d'anti-chasse !!.................haaaa bon .............ouf............je croyais que c'était Dieu......................un peu plus et il aurait fallu l'écouter !!.............j'suis rassuré alors !!
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← 420 -
reponse a respect
par Mrv, le Jeudi 26 Mars 2009, 18:34
Bonsoir "respect" , tu t'emporte mon ami et cela n en vaut pas la peine , même si sur le fond tu as raison, je ne pense pas que les agriculteurs fasse du petit bois de leurs hectares de forêt.les raisons sont simples, les bois n'appartiennent pas qu'aux agriculteurs d'autres proprietaires en possedes egalement et d'autre part la chasse ne sera jamais aboli les chasseurs ont trop de valeur rien qu' avec le travail qu'ils font pour l'entretien et le maintien d une nature fragilisée par l homme . Alors laisse donc tous ces antis chasse pensés car il faut qu'en même leur laisser la seule chose qu ils sachent faire , La critique n a de valeur que si elle est constructive et sur ce forum , j'ai posé plusieurs fois la question de savoir ce que tous ces antis chasse font de concret sur le terrain ,je n'ai a ce jour jamais eu de réponse. Les chasseurs eux passent souvent plus de temps dans la nature et sans fusil pour entretenir , replanter, agrainer etc etc .....Car être chasseur c 'est avt tout aimé la nature et de tout faire pour la preserver.Cordialement Mrv
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← 422 -
Re: reponse a respect
par Farfa, le Jeudi 26 Mars 2009, 18:52
Oui oui mrv ... toi aussi tu es adeptes de l'argument d'autorité semble-t-il ??
En gros il faut être nazi pour comprendre le nazisme ? il faut être communiste pour le comprendre ? Il faut avoir tuer un homme pour savoir que c'est mal ? Il faut construit une niche pour dire qu'on aime les chiens ? Ca n'a pas de sens. Il n'y a que les chasseurs sur ce forum en effet pour se cacher deriière ce type d'arguments.
De plus, moi j'ai changé mon discours au cas où personne n'a remarqué. La disparition du jour au lendemain de la chasse, non pas faisable ok. Une belle baisse des abus ça oui faisable. Et franchement y'en a.
Sinon Respect, puisque ce texte tu ne le liras pas je voudrais au moins te demander : t'as vu les chasseurs à Valenciennes ? T'as vu la casse ? Tu trouves pas qu'il se cachent bien maintenant les manouches, les jeunes des quartiers, les étrangers et les anti'chasses forcenés ? Parce qu'ils sont responsables là-aussi, comme d'hab ... A moins que c'était ces fameux "nuisibles" ?? Je suppose que tu as une bonne théorie pour expliquer ça vu que c'est ce que tu repproches tout le temps à ce que tu crois que je représente.
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← 424 -
Re: reponse a respect
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 19:28
Oui farfa j'ai vu un peu de casse la bas, et alors, que veux tu que j'y fasse, j'y était pas !!
Et regarde la Guadeloupe, regarde les protestants d'OGM, regarde les manifs des jeunes lycéens et autres aussi au lieu de te focaliser sur une minuscule manifestation de chasseurs qui a débordé et qui reste extrêmement rare de leur part !!
Et ton discours c'est le même, mes avec des "idées" complètement farfelues et aberrantes, non mais faire une lois pour se promener dans les propriètés privées, honnêtement, c'est bien la première fois de ma vie que j'entends sa !!!!!
Le ciel t'ai tombé sur la tête ma parole pour sortir des énormités pareilles !!??
Et tu as le culot de me dire de grandir un peu, arffff je crois que ton monde imaginaire est bien encré dans ta tête et qu'il n'en ressortira jamais, pauvre de toi mon ami, que Dieu te pardonne toute cette cupidité, toute cette méchanceté, et toute cette rancoeur que tu as !!
Qu'elle est le nom de ta planète ??
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← 423 -
Re: reponse a respect
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 19:03
Salut "Mrv";
Je m'emporte pas encore, de ce coté la sa va .
Si je dit du p'tit bois, c'est que par chez moi, c'est le cas en petite Beauce, actuellement c'est en train de ce faire car certaines sociétés ont disparues, et les bosquets de deux ou trois hectares, c'est de l'entretiens, et sa rapporte pas grand chose à l'agriculteur si les chasseurs ne sont pas derrière pour les louer et les entretenir, donc le moyen le plus facile pour eux, c'est faire du bois de chauffage, et procéder à l'arrachage des souches afin d'agrandir leur parcelle de terre cultivable, car maintenant faut produire toujours et encore plus pour gagner sa vie !!
Évidemment, tous ne font et ne ferront pas comme sa, mais en attendant, sa existe bel et bien, et un bois de perdu, c'est un poumon en moins !!
La je reviens de la société avec un ami, ont a étaient remplir les 40 agrainoirs sur le territoire de 320 hectares, chose que les anti-tous ne font pas, et il y a encore des ordures qui en n'ont volé pour mettre leurs putains de jonquilles dedans, mais faut rien dire, farfa a dit que c'était normal et qu'il fallait être "tolérant" !!
Ba je sais que tu y est pour rien "Mrv", mais moi sa me désole des comportements et des propos extrémistes comme sa aussi misérables que leur pauvre vie !!
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← 425 -
Re: reponse a respect
par Farfa, le Jeudi 26 Mars 2009, 19:55
T'as vu où cette histoire de loi ?????
J'ai juste dit que je trouverai normal selon des études à faire que l'on pourrait voir à limiter la possibilité de chasser. Je donne des chiffres bidons: un département 200 demandes d'accord de chasse, on en prend que 100. Si c'est nécessaire. Honnêtement je ne sais pas. Par contre je sais que "tout" n'est pas privé. Exemple des routes, de certains chemins de rando etc. et tout ça passe près de trop nombreux terrains privés accordés aux chasseurs: résultat : bcp de gens n'osent plus se ballader de peur de prendre une balle perdue... bah oui les balles elles ne s'arrêtent pas aux clôtures. Même si certains d'entre vous font gaffe aux consignes de sécurité, ce n'est pas toujours le cas. La peur des gens est donc légitime. Donc il faut réduire ces espaces-là, car il n'y a pas de raison qu'un loisir prime sur un autre. (comme d'hab t'es pas foutu de comprendre un texte si tu sens que ça va pas ton sens)
Ma planète s'appelle la planète où on ne pointe pas les gens du doigt en parlant de "manouche", de "jeunes des quartiers", d'"étrangers qui salissent les villes", etc. et où ne se permet pas après avoir tenu ce genre de propos de traiter les gens d'extrèmistes...
Sinon c'est drôle tu as revu ton discours sur le petit " bois ", serait-il donc possible de parfois mal s'exprimer ?
Je ne me focalise pas sur cette manif. C'est juste qu'il me semble me rappeler que tu as souvent aimé parler de violence anti-chasse ... je me disais que ça te permettrait d'équilibrer un peu ton discours.
Enfin heureusement qu'il y a des gens qui ont de l'imagination, qui ne sont pas restés bloqués sur des valeurs telle que la "tradition", et autres archaïsmes, c'est à dire des gens comme moi face à des gens comme toi, sinon on serait encore au moyen-âge, en pleine féodalité. Et ton permis de chasse tu te le mettrais dans l'os si tu n'étais pas né noble ... Dailleurs ça va aussi dans le truc de mrv, les "penseurs" face aux "gens de terrain" ... dire qu'on est en 2009 ...
bises
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Re: reponse a respect
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 20:53
farfa,j'ai retrouvé un de tes commentaire =>Sur la question du domaine privé, moi j'ai quelques soucis. D'abord le fait que ce soit privé n'en fait pas un état dans l'état. On peut toujours être soumis à des règles pour le confort de tous. Je crois que même là il serait bien qu'une étude soit menée en profondeur et d'estimer dans quelle mesure n'y aurait-il pas trop d'autorisation de chasser accordées à des privés.
_Le mot "règle", sur ta planète je sais pas comment sa s'appelle, mais chez moi sa s'appelle la lois !!
Maintenant, tu parle de manouches et autres, j'en ai rien à foutre, si tu les adores, tu n'a cas allé les rejoindre, mais je te préviens, eux ne te ferront pas de cadeaux, donc moi extrèmiste, non, réaliste par contre oui !!
Et pour le fait d'avoir de l'imagination, c'est bien, mais point trop n'en faut sinon sa s'appelle irréaliste et disproportionné !!
Pour les traditions, je trouve que c'est très bien de les perpétuer au fil des ans, c'est tous de même notre vie, notre patrimoine, comme les six dernières bretonnes avec leurs coiffes, comme les artisans qui travaillent toujours avec les mêmes outils ancestraux, comme les maisons qui sont faites avec les mêmes matériaux style toits en chaume, comme les fêtes populaires, etc...etc...
Pourquoi est tu contre les traditions ?? Tu les trouve archaiques par ce qu'elles dates du moyen-âge ?? décidément, tu as vraiment un problème !!
Et désolé, mais je ne suis pas né noble, mais j'aurais bien voulu ceci-dit, je gagne un pauvre salaire comme beaucoup de gens, et mes petites économies passent dans ma passion qui est la chasse, désolé de te décevoir, on peut être chasseur, et avoir de petits moyens, seulement c'est comme tous, il faut se priver !!
Et oui, en 2009 c'est navrant d'avoir encore des propos comme les tiens !!
BISE
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Re: reponse a respect
par Farfa, le Jeudi 26 Mars 2009, 21:51
Oui, Respect encore une fois tu ne comprends pas ce que j'écris.
On va faire simple. je dis que ce qui était dans ton post précédent comme quoi on devait obliger par une loi les proprio à laisser les gens marcher sur leurs terres n'était pas de moi.
D'ailleurs merci de m'avoir citer, on voit bien que ce n'est pas du tout ce que j'ai dit. Relis maintenant le post précédent et tu comprendras peut-être mieux.
*long soupir*
Et s'il te plaît arrête avec tes propos dégeulasse sur les gens du voyage. Tu n'es pas réaliste, tu es xénophobe.
Quand à la noblesse ... tu fais vraiment pitié... t'es vraiment un inculte, pas foutu de comprendre une phrase. On était dans l'hypothèse là, une image, dugenou.
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Re: reponse a respect
par respect, le Jeudi 26 Mars 2009, 22:25
farfa, vulgaire, sa m'étonne beaucoup de toi !!
Et au faite, j'invente rien c'est toi qui l'a écrit, pas moi,......... patate !!
En gros, pour faire simple, voilà ce que tu as dit :
Il devrait y avoir des règles pour que les gens puissent se promener sur quelques hectares PRIVES !!
Si sa pas nous pondre encore une lois débile, masqué par le mot "règle" hé hé les gens qui te lisent doivent vraiment bien rigoler !!
Et oui, je relis, et c'est bien ce que je vois, je te rassure, tu as bien dit sa (malheureusement) !!
Et non je le redit je ne suis pas raciste, j'ai des ami(e)s asiatiques avec qui je m'entends très bien et qui font partie de ma famille, et j'ai également un oncle Espagnol que j'apprécie beaucoup !!
Donc le mot xénophobe, garde le pour quelqu'un d'autre .......patate !!
La noblesse j'ai rien comprit, tu te fou de ma gueule là !!
J'ai très bien comprit le sens de tes propos jaloux sur les gens plus aisés, alors ton hypothèse, tes guillemets oubliés et tes "images" plus que douteuses à répétition, sa fait beaucoup, et tu sais ou j'me les mets !!
PATATE
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Re: reponse a Farfa
par Mrv, le Jeudi 26 Mars 2009, 23:15
Bonsoir Farfa , ce que je voulais dire dans les penseurs et les gens de terrains c'est qu un moment ou a un autre et bien il faut arreter de penser et passer à des choses plus concretes chose qui pardonne moi n est pas le cas de bcp d'antis chasse qui se contente de donner des leçons. J'ai vu quelques videos ( d actions) d antis chasse et bien pardonne moi mais moi j'appele ca de la delinquance et ca c est punit par la loi. La chasse est un droit , les chasseurs ont des droits mais aussi des devoirs , qu ils accomplicent avec brio . Je te parle d une majorite de chasseur et j espere que de ton cote tu ne prends pas en exemple la minorite de chasseurs irresponsables qui ternisent l image de la chasse comme moi je ne met pas tous les antis chasse dans le même panier et j ose esperer qu un jour nous pourons nous entendre.J ouvre un petite () pour parler des gens du voyage . Question: trouves tu normal que chaque année a la même epoque 50 caravanes investissent le terrain de foot du village durant 3 semaines obligeant les gamins a annuler leur match et a aller jouer dans les communes voisines . Bien sur les vestiaires sont fractures , pour pouvoir s alimenter en eau ( gratuitement ) et de repartir comme si de rien n etait en laissant les ordures a la charge de la commune et les degats au club de foot du coin.???? essaye de faire du camping sur un terrain public tu n auras pas le temps de passer la nuit que tu auras les gendarmes pour te remettre dans le droit chemin. La solution , autour du terrain de foot un tranche a ete creuse empechant l acces au vehicule . Trancher qui a du etre rebouche sous peine de poursuite . Elle est pas belle la vie de nomade ? en porche mercedes bmw et tout ca en vendant des paniers SVP.
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Re: reponse a Farfa
par Farfa, le Vendredi 27 Mars 2009, 08:33
bonjour,
ok mrv... désolé mais la bêtise de Respect (racisme primaire et refus de comprendre les phrases les plus simples) m'a vraiment titillé. Du coup tu as pris aussi un peu dans mes mots. J'espèrais bien que ce n'était pas aussi simple. Je ne fais pas généralités sur les chasseurs, j'essaie un maximum en tout cas... pas toujours facile avec des gugus comme Respect par exemple, qui une fois dit des choses bien et dans la foulée des horreurs. Maintenant, comme dit dans la lettre envoyée au ministre de l'environnement, un souci c'est que les assos nature autres que chasse (et pas toujours "anti") ne sont pas consultées. La chasse est légale, bien-sûr!, droit et devoir, ok!, mais y'a pas de raison qu'elle fasse autorité non plus ! D'autres assos, groupes, etc., agissent sur le terrain. La grosse différence en général c'est que que ce n'est pas de la cynégéticulture, c'est à dire que la finalité n'est pas la chasse. Bref, ... on ne les consulte pas assez. Pire même cette fois, puisqu'en plus le ministre prétend l'avoir fait. On comprendra alors un certain agacement. Non ?
Le souci sur les gens du voyage c'est aussi qu'il existe une loi, pas trop mal faite, qui oblige les villes à posséder des terrains d'accueil ... est-ce le cas dans ton exemple ?
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Re: reponse a Farfa
par Mrv, le Vendredi 27 Mars 2009, 09:05
Bonjour Farfa, non il n y en a pas dans mon village de 900 âmes de point d acceuil pour les gens du voyage mais il existe a deux pas un terrain de camping ouvert toute l annee mai bien sur c est payant. je pense que les gens qui ont choisis de vivre de cette façon devraient etre soumis aux mêmes régles que n importe qui dans ce pays .Des terrains de camping existe , qu ils les utilises . Pour ce qui est des terrains d acceuils mis a leur dispo, dans la plupart des cas ils sont s accages la duree de stationnement est limite mais jamais respecte et le peu d argent demande pour eau electricite jamais honore. Ce qui fait que ces communes se retrouvent bien souvent au bout de quelques annees avec des depotoires et des frais elevee pour remettre en etat ces terrains qui de toutes les façons seront soumis a cour termes a disparaitre car trop onereux a entretenir. Ces points d acceuils devaient une fois mis en place s auto finance mais comme tjrs avec ce genre de personnes tout est tjrs s accager et apres ils se plaignent que rien n est fait pour eux . Non vraiment je n arrive pas a leur trouver d excuses ni a les comprendre . Ils ne font qu'augmenter le nombre de personne QUI NE LES SUPPORTENT PLUS. Et pourtant bcp de gens comme toi adheraient a leur cause . Je le sais j en faisais partie mais maintenant c est termine.
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Re: reponse a Farfa
par Farfa, le Vendredi 27 Mars 2009, 10:12
Oui, je comprends bien tes griefs, et je t'assures que c'est loin d'être aussi simple. Pour te faire une vraie idée du problème, si ça t'intéresse, plusieurs livres sont sortis sur le sujet... Dedans tu trouveras beaucoup de contre-arguments à tes propos. Pendant mes études j'ai réalisé un dossier sur le sujet, donc je suis assez sensibilisé ... et aussi chatouilleux :) Après y'a des cons partout même chez les gens du voyage. Voilà, je préfère conclure comme ça car sinon la disgression va être très longue ;)
Par contre le genre de propos tenu par Respect, mais si je sens bien que c'est surtout de l'ignorance, mais qui sont dignes de gitans=voleurs de poules, j'ai vraiment du mal à lire ça ...
D'ailleurs, je propose une chose à Respect. Pour éviter tout souci à l'avenir, on va éviter les prises d'exemples sur des peuples, des ethnies ou des groupes de personnes. On parle chasse et anti-chasse (c'est vrai que c'est laid comme expression) ce sera mieux. Ca évitera en tout cas de sortir du sujet comme là, et de faire de moi un bourreau accusateur. J'aime pas ça, moi, juger les gens mais parfois ça sort tout seul ... c'est humain quoi.
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Re: reponse a Farfa
par Mrv, le Vendredi 27 Mars 2009, 10:39
Farfa, oui je pense qu il vaut mieux ne pas s'etendre sur le sujet et se contenter de parler chasse . Petite question , as tu deja accopagne des chasseurs sur le terrain ( pas en action de chasse )pour pouvoir te faire une opinion objective sur le travail accomplit par ces hommes et femmes pour la defense de la nature. Tu t appercevras alors qu il ressemble bcp a n importe qu elle autre "pro nature" quel qu il soit.
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Re: reponse a Farfa
par Farfa, le Vendredi 27 Mars 2009, 11:15
Alors non. Je vais pas entrer dans un trop grand trop détail, mais j'ai une vraie phobie des armes à feu. Depuis l'adolescence en gros. Et donc une vraie gêne avec ceux succeptibles d'en porter. J'ai eu des amis chasseurs, beaucoup de pêcheurs aussi, toujours des personnes avec qui on n'est pas d'accord mais à qui on n'impose pas non plus nos points de vue. Par contre j'ai effectué des actions diverses avec d'autres groupes, et en solitaire.
Parler ici, me sert justement à créer de l'objectivité (quand ça se passe bien^^), pour avoir l'opinion concrète d'un panel de chasseurs, sans pour autant me faire un avis définitif sur l'ensemble des chasseurs (ce qui ne sera jamais possible: 1.2 million de personnes quoi!:) ). Comme déjà dit, je ne ressens pas le besoin d'aller à la chasse, ni d'accompagner des chasseurs hors saison, pour avoir un avis sur la chasse.
De la même manière, au fait, toi, as-tu déjà participé à une orga "écolo" hors chasseurs ? En y menant des activités qui n'aurait pas la chasse en finalité ? (c'est pas une attaque, juste une question bien-sûr)
Après je commence à bien saisir le travail pro nature effectué par les chasseurs, et, bien-sûr je suis pour. Le truc qui fatalement me gêne restera toujours la finalité. Je ne sais pas si je le dis bien mais mais derrière une bonne intention (entretenir la nature) se tient une volonté moins belle (la traque, la proie, le tableau de chasse, le goût du meurtre ... c'est fort comme terme, j'en suis navré, mais pour celui qui n'aime pas ça, c'est véritablement ainsi que l'on voit les choses ).
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Re: reponse a Farfa
par Mrv, le Vendredi 27 Mars 2009, 12:11
Farfa, le gout du meurtre ???? oula tu y vas fort de cafe. comment envisages tu ta regulation de certains animaux classes nuisible je pense en particulier aux sangliers qui ravagent les cultures et qui si ils ne sont pas regules augmentent chaque année de 100 a 120 %. . J entends deja le il faut mettre des clotures electriques , comme si les agriculteurs n y avaient pas deja pense et essaye. cultive ailleurs peut etre mais ces animaux font des kms pour leur nourriture il font même les poubelles en ville . Et que dire des corbeaux freux et autres corneilles et corvides qui ravagent les nids de mesanges chardonnerets et autres petits piafs qui disparaissent sans que personnes ne sans inquiette . Pourtant ils ne sont pas chasse . Les laperaux dechiquete par ces mêmes corvide . Tous ces oiseaux n ont pas de predateur naturel. depuis que l homme pas tous chasseur a voulu la tranquilite dans nos campagne et nos bois pour pouvoir en toute quitude SI balader et pouvoir elever ovins et bovins . Nous etres humains avont extermine loup, ours, linx ,tous les grans predateurs de nos contrés.Alors maintenant nous sommes bien oblige de faire la regulation a leur place . As tu d autres solutions peut etre mais surtout ne me dis pas ( laissons toutes ces pauvres betes en paix et ainssi laissons les plus fortes exterminer les plus faible . ) Les gens veulent bien manger , boeuf , porc, poulet, etc mais ne veulent surtout pas voir comment ca se passe en abatoir . Idem pour ceux qui en periode de noel souhaite manger cuissot de chevreuil ou de sanglier ceux la non plus ne veulent pas savoir comment ca se passe . Abolissons la viande et mangeons tous de l herbe . ........!!!!!
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Re: reponse a Farfa
par respect, le Vendredi 27 Mars 2009, 13:32
Oui "Mrv" farfa est herbivore, donc faut faire comme lui, manger du vert !!
Et pour une personne qui tombe "par hazard", sur un site anti-chasse, et qui veut simplement laisser sont point de vue, je trouve qu'il y a beaucoup, heuuuu non ENORMEMENT de posts de sa part !!
Et je sais pas si tu l'a vue, mais pour la régulation farfa à eu une idée lumineuse, remplacer les chasseurs par des gars formés pour endormir à l'aide de fléchettes hypodermiques les animaux , et les déplacer ailleurs !!
Hé hé c'est sûr sa, c'est réaliste, et sa coûtera pas cher au contribuable Français !!!
Allo Allo, planète farfa, vous me recevez ??
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Re: reponse a Farfa
par Mrv, le Vendredi 27 Mars 2009, 14:00
Bonjour respect , oui la seringue hypodermique risque d etre drole surtout avec les corvides, faudra une deuxieme personne avec celle qui tirera la seringue pour tendre un filet pour que cette brave bete ne tombe pas de trop haut. Puis apres avec du materiel d escalade, tout ce petit monde grimpera aux arbres pour recuperer les oisillons ou les oeufs dans les nids . un travail qui va surement generer des emplois . Pour tous les autres mamiferes et bien des batus aux fusil hypodermique avec chasse (pardon endormissement) des mustelides nocturnes tout un programme. et bien sur tout ce petit monde vivra en paix , en parfaite harmonie avec son voisin. alors moi je dis Ok ..... et apres on fait quoi on les emmenent sur la planete mars parcequ ils vont continuer a se reproduire quand même.
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Re: reponse a Farfa
par respect, le Vendredi 27 Mars 2009, 14:17
Moi primaire, c'est plutot toi farfa, ne pas accepter la chasse encore alors que nous sommes au 21ème siècle, c'est pathétique, car la chasse est présente depuis la préhistoire, elle fait partie de notre patrimoine depuis des millénaires, et la renier, c'est renier notre culture, nos origines, c'est ne pas respecter ceux qui pratique encore ces traditions qui, dans certains cas, ne sont plus une nécessitées certes, mais un devoir afin de continuer à les perpétuer le plus longtemps possible, et honorer nos ancêtres qui ce sont battus pour elles, pour leurs survie !!
CPNT:
Chasse, pêche, nature, tradition.
Les Français ont besoins de retrouver leurs vraies racines, leurs vraies valeurs, celles qui nous ont fait manger, boire, bref, celles qui nous ont fait vivre, celles sans qui, tous êtres humains confondu ne seraient présent sur terre, car et oui, sans la chasse et la pêche, nous n'existerions pas, donc un peu de reconnaissance et de tolérance est nécessaire envers notre descendance pour leur monter que leur tâche qui a servie à nourrir leurs familles et leur peuple, n'a pas servie à se faire insulter par des égoïstes du monde moderne !!
Merci pour eux, merci pour nous chasseurs qui continuons de préserver notre patrimoine culturel Français !!
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par Farfa, le Vendredi 27 Mars 2009, 18:27
Seringue hypodermique: j'en ai parlé en posant la question. On m'a dit la difficulté de tout ça et fait remarquer que ça ne faisait que déplacer le problème. J'ai réfléchi ça m'a paru logique...
Ensuite oui, j'ai émis l'idée que peut-être mettre en place un système avec des "pro" pour faire de la régulation était une hypothèse à réfléchir ... ça je le maintiens. Simplement parce que je sais qu'il y a pas mal d'irresponsables chez les chasseurs (même en minorité sur 1.2 million ça peut faire une minorité avec beaucoup de monde)
Si tu veux reprendre mes propos Graspect fais le bien :)
Le côté chasse depuis la nuit des temps ?? ...désolé mais non. Bien avant d'être chasseur, l'Homme est un charognard. Ce n'est qu'avec l'apparition des outils, puis des armes qu'il devient chasseur. Il est bien plus logique que c'est avant tout un cueilleur, avant cela. Et la préhistoire c'est une période vraiment longue.
De la même manière y'a pas si longtemps, le moyen-âge, ben 98% de la population ne chassait jamais. Au mieux un tout petit peu d'élevage et du braconnage .... Tout ça pour un vieux bout de lard une fois par mois dans l'assiette. Donc le côté "nuit des temps", je me marre. Tout ça se trouve dans les livres d'histoire mes gens.
Et si c'est que ça, le végétarisme existe depuis l'Antiquité, les philosophes de la Grèce ancienne s'opposaient déjà au meurtre d'animaux.
A l'argument "tradition", je dirais: et alors ?
L'homme avant avait la tradition de violer les femmes, de tuer son prochain, etc. Bah oui ! Et même sans ça, vous conviendrez j'espère que certaines traditions sont à garder et que d'autres disparaissent ... d'ailleurs d'autres se créent. Les choses changent et évoluent. Ca ne manque de respect à personne, au contraire, moi j'espère bien que mes enfants changeront les choses, comme l'a fait mon père avant moi, et ainsi de suite.
Pour te répondre mrv sur le truc des clôtures et des dégâts. J'en ai déjà parlé avec Respect en partie. Les dégâts ne sont pas si onéreux qu'on voudrait le croire. Vous voulez trouver des thunes: non problemo, l'Etat baisse les aides qu'il file aux abbattoirs (lieux infâmes) pour aider les paysans et leurs cultures ... par exemple. De plus je me demande bien pourquoi le sanglier se barre des forêts tiens ? Rien avoir avec des mecs armés qui se balladent sur son territoire ?
Et oui, tuer un animal ce n'est pas bien. Ce n'est pas moral. Je ne parle pas de prélèvements ou d'inscription dans un truc qui va plus loin et qu'il faut englober dans une politique de jesaispasquoi, non, juste l'acte en lui-même pour ce qu'il est. Aucun de vous ne réussira à me dire le contraire.
Après j'ai pas la prétention d'avoir réponse à tout... mais je sais qu'il y en a d'autres que l'abus de chasse.
Rigolez bêtement tant que vous voulez, je flipperai sûrement d'être le seul à penser ce genre de choses, mais ce n'est pas le cas. Et le jour où il y aura plus d'électeurs se disant anti-chasse que de chasseur, vous prendrez une claque .... c'est naze mais la force des chasseurs en France ne tient qu'à leur nombre et à la valeur électorale qu'ils ont. Rien d'autre.
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← 440 -
Re:
par Mrv, le Vendredi 27 Mars 2009, 19:17
Farfa, ne t enerve pas , je veux bien comprendre ton point de vue mais si les sangliers debarquent en ville c est pour une raison simple qui n a rien avoir avec la chasse . Les lotissements poussent comme des champignons et la creation de terrains aux gens du voyage , tu crois qu ils font comment les communes, et bien je vais te le dire , il defriche, il s abate , il rase . et toutes ces betes chasses de chez ,eux, ils font quoi ??? crois tu qu ils disparaissent comme ca par enchantement ? Non ils restent et s aglutinent dans le peu d'espace que le batisseur a bien voulu leur laisser et là ils fait les poubelles et les gens crient (que font les chasseurs des sangliers des betes sauvages pres de chez nous c est intollerable )et oui Farfa c est encore le chasseur qui prend cet assassin qui n est pas la ou on en a besoin . Je parle du sanglier parcequ il se voit mais il y a ceux plus discret que l on ne fait qu appercevoir le renard et les nocturnes belette et autres martre , fouine etc etc .... les corbeaux sont plus remarques car bruyant alors on fait venir des faucons , eperviers pour effaroucher l oiseau noir pour qu il aille ailleur car on veut bien deffendre l animal mais faut il encore que celui ci ne soit pas sous nos fenetres ou au dessus de nos tetes.tu l as dit on deplace le pbm. Crois tu que c est une solution ? Non le chasseur n est pas responsable de tout les maux de la terre il essayent de tout faire pour maintenir une faune deregle par l homme pour l homme .
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← 441 -
Re:
par Farfa, le Vendredi 27 Mars 2009, 20:08
Mrv, je peux me tromper mais ton discours n'est pas celui de Respect ... ta logique est meilleure. Oui, bien-sûr, ce que tu dis est juste. Néanmoins, ne crois-tu pas tout aussi logique de trouver douteux que la solution aux erreurs de l'homme moderne soit le chasseur moderne ?
De plus, et ça je me souviens que tu étais d'accord, les lâchers sont bien une preuve du simple plaisir de tuer une bête. Je rappelle quand même que c'est une proie sur deux. C'est énorme. Donc le souci c'est que derrière des braves gens se cachent de très mauvaises gens... Les renards sont en surnombre quelques part, est-ce que ça justifie la chasse à courre ? En tant que procédé immonde ? Y'a quand même la patate de moyens de chasser plus "humain" (dsl pour le jeu de mot mais ça déride un peu^^) ...
Vois-tu dans tes propos on peut voir un réél engagement, assez sain, mais ils peuvent vite être utilisés pour de la simple barbarie... c'est ça qui me gêne.
En plus, est-on bien-sûr que la Nature ne se régulerait pas elle-même ? Moi je ne le suis pas... jusqu'à présent la main de l'homme à toujours voulu prendre le dessus. Vois les amérindiens, à leur grande époque, ils vivaient en parfaite harmonie avec la nature. Chasseurs ils ne prenaient que ce dont ils avaient besoin. Un jour, l'homme blanc (soit disant civilisé) arrive, un fusil à la main, et en qq années c'est la disparition des bisons... Tu vois où je veux en venir ?
PS: encore navré, je ne veux pas m'énerver, mais c'est pas si simple. Je comprends que j'arrive avec mes mots anti chasse et que forcément en face de moi on défende sa passion. Depuis un moment je me dis juste que je suis le seul à faire des efforts pour vraiment écouter le discours d'en face...
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← 442 -
Re: a farfa
par Mrv, le Vendredi 27 Mars 2009, 23:21
Bonsoir Farfa , plusieurs points me font réagir à tes propos.
Les lachers. : Je dirais même si je ne suis pas adepte de ce genre de chasse qu'il est aussi honorable de tuer un faisan de cette façon qu'en abattoir, au moins de cette façon certains animaux peuvent survivre et repeupler le reste du territoire de chasse ou celui du voisin. Pour le faisan je t'ai de toutes façons déjà dis ma façon de voir les choses .
Le renard et la chasse à courre. Cette pratique de chasse que l'on appel petite vénerie est ancestral. Cela ne veut pas dire que j'approuve mais c 'est une forme de chasse et je l'a respecte en tant que tel . De quel droit m'autoriserais je a dire qu'il n'y a que mon mode de chasse qui est bon.
La nature se régule par elle même. Oui Ok , prenons tjrs notre renard , qui il y a quelques temps était décimé par la rage . Q'avons nous fait nous les hommes ? Et bien nous sommes accourus en sauveur du renard et avons éradiqué la maladie de tel façon que ce brave goupil pullule à nouveau . Maintenant , il n y a plus la maladie qui régulait ce petit canidé alors on fait appel aux chasseurs . La rage , si elle ne c'etait attaquée qu'au renard ,crois tu que l homme aurait preté attention à cette maladie ? Non si elle ne c'était pas ettendu à nos chers chiens et chats etc.. le renard mourerait encore de la rage s'en que personne s'en préoccupe.Le sanglier, le corbeau freux , la corneille, la pie , le geai des chéne etc ect ... la liste est longue se sont tous des predateurs d autres especes chassable ou non , qui les régulera depuis que l homme encore lui, a fait disparaitre les predateurs naturel , le loup, le lynx et l'ours ?Je pense mon cher Farfa qu'il y a des combats sur cette planete plus grand que la lutte contre les chasseurs , que dire de bateaux usines japonais qui exterminent les baleines pour en faire des produits de beauté et que sais je encore ? Je suis chasseur , pêcheur , je mange mon gibier , et mon poisson qu en cela me fait plaisir. Pourquoi serait il plus sain de manger du canard de super marcher du boeuf plutot que du chevreuil ou du sanglier, du marcassin plutôt que du veau ou de l agneau ? Moi je n'ai pas la réponse .Sais tu qu il vende au supermarche du gibier (le même gibier que nous chassons )afin que Mr tout le monde puisse profiter un peu des bienfaits de la nature sauvage et en même temp autour d un bon cuissot de chevreuil critiquer les chasseurs .Mais la c est pas pareil c est pas eux qui l ont tué alors tout va bien , la conscience est sauve.
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← 443 -
Re: a farfa
par Farfa, le Samedi 28 Mars 2009, 10:18
Bonjour !
Tu dis un paquet de choses tout à fait pertinentes, qui moi aussi me posent question. Mes maigres connaissances ne me permettent pas de répondre à tout malheureusement.
Je suis d'accord avec toi vis-à-vis des abattoirs ou de causes animales peut-être même plus graves que la chasse en France telles que la chasse à la baleine. Perso, mon seul engagement de ce côté est de participer à la sensibilisation du grand public sur la question. Je soutiens très franchement (et pourtant j'suis loin d'être un violent) les actions menées par certains groupes qui attaquent les baleiniers. Une solution serait une gueulante des citoyens de chaque pays, malheureusement, je crois de moins en moins à ça.
C'est un combat important, mais chaque combat peut l'être à son échelle. De mon point de vue, la chasse en France est mal foutue à plein de niveaux et mérite que l'on s'y attarde. Si on s'arrête au fait qu'il y a des choses plus graves et plus urgentes, on ne fera jamais rien :) (c'est un raccourci, mais l'idée y est quand même)
De quel droit pourrais-tu t'autoriser à juger un mode chasse (chasse à courre en l'occurence) ? Tout simplement de celui de la libre pensée, de l'esprit critique ! Je ne vois pas en quoi c'est "mal" d'accepter qu'une pratique est à proscrire, si vieille soit-elle, ou je ne sais quoi d'autre. Je ne reviendrai pas sur les arguments contre la chasse à courre, j'en ai déjà pas mal parlé. En tout cas, je pense qu'il est important de savoir se positionner clairement et d'affirmer haut et fort quand tu es contre quelque chose. Moi je ne peux pas fermer les yeux sur certaines choses en me disant "moi je le fais pas mais les autres font ce qu'ils veulent". En tout cas pas jusqu'à un certain point. Pour prendre un exemple proche du sujet : si tu voyais un gars battre son chien, tu tournerais la tête ou interviendrais-tu ?
Après tout ce qui touche aux abbattoirs, élevages en batterie, etc. et aux conclusions que l'on peut en tirer sur la chasse ... je ne peux que te donner raison. C'est pourquoi je pense qu'une meilleure pratique de la chasse en France est possible avec des moyens que l'on trouverait dans les aides à ces usines à mort, notamment.
Une meilleure pratique de la chasse passerait par de plus amples formations surtout. Celles des chasseurs et celles des autres. En tout cas dans un premier temps. Ce qu'un chasseur belge a expliqué plus haut m'a bien fait bloqué. En Belgique c'est plus de 80 questions théoriques et des épreuves pratiques très complexes.... A quand ça en France ?
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← 444 -
Re: a farfa
par Mrv, le Samedi 28 Mars 2009, 11:22
Bonjour Farfa, Alors, les abattoirs , et bien je ne vois pas comment les remplacer sachant que les gens consomment tjrs plus de viande . Nous sommes dans un monde ou tout doit aller vite . les gens a midi mangent debout , en marchant, voir pas du tout . Au resto, des menus rapides sont proposés . Alors pourquoi voudrais tu que pour les abattoirs se soient different ? il faut abattre vite , pour etre au rendement alors l animal et ses souffrance passe largement apres les profits de l entreprise car , ne l oublions pas c est une entreprise un abattoir des gens vivent et nourissent leur famille avec ce travail . Crois tu que ce soit une vocation de travailer dans un abattoir ?? Franchement je ne crois pas. Ils sont salarié de l entreprise et soumis aux regles de celle ci comme l entreprise si elle n est pas competitive sera ammené a plus ou moins long terme a ferme ses portes . Est ce vraiment cette derniere solution que tu envisages pour tous ces salariés, en faire des chomeurs ?
La libre pensée , voila un sujet interresant. Ce n est pas vous qui pensez que c est mal ? Vous pensez donc pour les autres s alors et dans ce cas que fais tu de la libre pensée alors ??? Souvent a la télé il y a des reportage interressant sur l Afrique , la savane et ses betes sauvages. Que dire de ces lions sanguinaire attaquant , dechiquetant et devorant encore vivant ce pauvre zebre. Je sais ils font ca pour ce nourrir. C 'est vrai . Question , as tu deja vu en supermarche du gibier , chevreuil , sanglier , biche etc... oui me repondras tu car le contraire serait un mensonge. On trouve ce genre de viande surtout au periode des fêtes de fin d'année.Parceque il n est pas grave de manger un bout de la maman de banbi a Noel , c 'est noel apres tout ! Et on se donne là encore bonne conscience . Donc pour en revenir a notre chasse a courre , lequel des 2 a la plus de chance de ce tirer d affaire , Celui en pleine nature sur un terrain qu il connait bien avec un meute de chiens aux fesses. Ou celui dans un enclos avec comme seule porte de sortie celle qui le conduira tout droit au boucher ? Tu serais un de ces deux animaux lequel prefererais tu être ??? Ben moi je sais .
Je verrais un gars battre son chien , et bien avt d intervenir je me poserais la question de savoir ce qui pousse ce gars a le faire . Peut être que son chien vient de modre au visage un enfant , peut etre que ce n est pas son chien et qu il ne fait que se deffendre , tu vois ce que je veux te faire comprendre , c est qu il ne faut pas tjrs se fier a ce que l on voit , la verité et souvent differente , les raisons pour laquelle ce gars bat son chien peuvent être mulitiples , donc il va bien falloir que je refflechisse un instant avt d agir en etant sur de faire bien .
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Re: a farfa
par Farfa, le Dimanche 29 Mars 2009, 08:49
Bonjour mrv.
Bah ouais, j'ai bien conscience de ça. "l'animal et ses souffrances passent bien après les rendements de l'entreprise", très belle phrase.
N'importe quel médecin te diras que les besoins en viande d'un corps humain se résument à une à 2 fois par semaine. Ca veut dire aussi, et on en entend assez parler, que la moyenne mange trop peu des autres produits alimentaires (fromage, fruits, légumes, etc.). C'est un fait.
Du coup, sans obliger qui que ce soit à devenir végétarien, on devrait normalement pouvoir réduire la surconsommation de viande, et donc de maltraitance des animaux réduits à un simple produit de consomation au bénéfice d'autres ressources alimentaires... Ainsi créer des emplois dans d'autres branches de l'alimentaire et caser d'éventuelles personnes venant des abbatoirs et services qui tournent autour. Je pense même pouvoir dire qu'il faut plus de bras pour un champs que pour un abbattoir ... et c'est un métier sans nul doute plus agréable à vivre. (pas forcément plus facile physiquement ok) ...
Pour le coup du chien très bonne réponse :) Evidemment je parlais dans l'absolu, sans que ça prête à réflexion... Et justement ce que je dis ici, sur la souffrance animale, a été une longue réflexion chez moi menant à un "il faut arrêter ça, la nécessité n'est plus vraie."
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farfa
par Mrv, le Dimanche 29 Mars 2009, 20:09
Bonsoir Farfa, pour les chiffres que tu avances concernant les besoins en viande (proteine) je ne sais pas donc je ne peux que te croire , un détail pres si les besoins de l'homme de résument a 1 ou 2 fois / semaine ,de quelle quantité est ce besoin ?? Je suppose que comme nous n'avons pas tous la même corpulence , le besoin d'une femme de 45 kgs n'est pas le même que celui d'un homme de 90.Tu vois même si le besoin en viande te parrait faible , il reprend de l importence avec ces nouvelles données .
Les légumes , parlons en , leur prix est de plus en plus exorbitant de telle façon que la plupart des français se rabattent sur les feculents . Les produits frais se conservent mal , du coup les gens achetent du surgelé tout pres a mettre au four et oui mon pauvre Farfa encore la le facteur temps . Les jours ou les gens decident de cuisiner un peu , que font ils ? Un gigot, un cuissot de chevreuil ou de sanglier un roti de dinde ou de porc etc.. La viande est un produit de consommation courante et dans n importe quel resto , les haricots vert ou autre legumes sont en supplements eh oui encore le prix de revient . Les producteur en France sont surtaxes avec obligation de faire un minimum de bio(moins d engrais donc developpement plus lent. du coup les tarifs augmentes . Alors on achete a l etrange orange , et autres fruits qui eux ne sont pas soumis aux mêmes regles mais aussi chere car la on paie le transport.La viande vaux moins chere c est un faites 10 steaks aches valent moins qu un kg de haricot fin frais .
Des bras pour les champs , voyons Farfa , depuis combien de temps n as tu pas mis les pieds a la campagne ? Tout est motorises plus de beche ni de fourche , tracteurs et autres angins agricoles remplacent les bras d antan. Encore le progres , le rendement si non on meurt et la les gens n ont pas d etat d ames pour touts ces exploitations agricoles en faillite car pas asser productives.
Pour la reflexion sur le chien , merci .Mais Dis moi pourquoi veux tu que les gens reagissent sur un gars qui bat son chien alors qu il ne font rien quand une jeune femme se fait violer sous leus yeux dans un train,ou que leur voisine prend des coups tous les soirs par son mari violent .
Je pense qu il est dans la nature des gens de s occuper de" sujet comme la chasse ( que la plupart ne connaissent pas )que de reels problemes an bas ou en face de chez eux . Il est plus simple d envoyer 20 euros pour les enfants qui meurent de fin en somalie que de les donner au sdf en bas de chez soi.
Bonne soirée. Cordialement Mrv
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Re: farfa
par Farfa, le Lundi 30 Mars 2009, 11:10
Salut mec,
Je maintiens le une à deux fois par semaine. La corpulence n'entre que légèrement en jeu, car je parle de moyenne. Le type de 90 kg, sauf s'il fait 2m de taille, y'a de grande chance qu'il soit en surpoids. Dans l'idée de manger plus équilibré, forcément ça implique une baisse du surpoids. Les gens en général mange bien trop richement, et vraiment pas équilibré. Même si je ne peux répondre précisemment pour les exceptions, je sais que de la barbak à chaque repas, c'est une erreur. ptêt pas au goût mais sur les apports, c'est sûr.
Du coup si tu réduis ta consommation de viande ça équilibre sur le budget légumes et compagnie. Je parle en connaissance de cause. Ca fait plus de deux ans que je vis comme ça, et mon budget bouffe n'a augmenté qu'avec l'inflation des prix pas parce que j'achète moins de viande... C'est juste un mode de vie à revoir, un tout petit peu de volonté et les habitudes sont changées. Une fois que tu as le pli, tu n'y penses même plus. Voilà tout.
Sur les notions de chômage, tout ça, oui c'est un problème. Mais je pense que des solutions sont possibles même si je n'ai pas toutes les clefs... Toi non plus je pense. Enfin on est pas des économistes quoi :) Je crois que les notions économiques sont à prendre en compte mais que toute façon ça reste un problème bien global que la seule notion de branche agro-alimentaire. Des centaines de facteurs sont à prendre en compte.
Si j'ai parlé d'un chien battu, c'était en mettant (il me semble) au départ "pour rester dans le sujet" c'est à dire que j'ai pris le cas d'un animal maltraité. J'aurais pu tout aussi bien parler des femmes, d'enfants, etc. En fait dans cette situation moi je serais allé voir le mec d'abord pour qu'il arrête puis pour lui demander pourquoi il fait ça. Si il avait une excellente raison, peut-être que je passerais mon chemin, mais y'a peu de chance. On sait tout de même aujourd'hui que battre son chien pour lui apprendre des choses ne sert strictement à rien sinon à le torturer. (cf le comportementalisme canin). En gros, moi j'agis dans "l'urgence".
Dans la chasse, "l'urgence" c'est d'empêcher la souffrance animale, et en tout cas de la réduire le plus possible, et de préférence le plus vite possible. Quand tu me parles des abbattoirs et d'entreprise de viande en série, ça me touche aussi beaucoup, sauf que là on parle d'industrie et que pour la chasse on parle de loisir. C'est une différence énorme sur les possibilités d'action et de réaction. Je ne peux pas directement agir sur la faim dans le monde par contre sur la chasse oui. Encore une fois, la faim dans le monde est un problème bien plus complexe que la chasse en tant que loisir...
De plus, pour ce qui concerne les problèmes humains en france, les gens ont déjà un peu de pouvoir pour se prendre en main (pas sur tout évidemment) alors qu'un animal lui non. Si des gens ne s'élèvent pas sur certaines pratiques qui le fera: les animaux ? bah non. C'est un peu comme pour les gosses, en s'attaquant à eux, on s'attaquent à l'innocence, moi je ne peux pas le supporter. Histoire de sensibilité aussi. (par attaque j'entends les chasseurs bourrins comme les abbattoirs, etc.)
Je comparerais ça, de façon simpliste, à l'esclavagisme. Au départ, on trouve ça normal et on voit surtout les pertes que ça va générer si on arrête d'avoir des esclaves, et puis une fois qu'on se voit imposer la fin de ça bah on finit bien par composer autrement. La valeur de base pour stopper tout ça étant la morale, juste la morale. La connaissance du bien et du mal, que nous avons, pas les animaux.
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Re: farfa
par Mrv, le Lundi 30 Mars 2009, 12:40
Bonjour, pour toi une personne de 90 kg si il ne fait pas 2 metres est en surpoids ? Bon , je ne suis pas trop d'accord avec ca mais c'est une autre sujet .
(C'est juste un mode de vie à revoir, un tout petit peu de volonté et les habitudes sont changées.)
Ce mode de vie ne date pas d'hier, et pour changer ses habitudes , ils faufra avoir un peu plus que de la volonté. Revoir totalement le mode de vie en général.C'est le grand pbm de notre planete , certain mande trop et d'autres pas assé. La loi des partages des richesses . Mais ca ni toi, ni moi ne pouvons quelque chose . ( mis a part etre contre)
pour en revenir au chien qui se fait battre par son maitre.
Pourquoi irais je voir quelqu un comme ca sachant que quand j interepelle quelqu un faisant du quad sur mon terrain , on me demande en quoi cela me regarde , pour tant je suis chez moi . Bien sur je suis choque de voir ce genre de maltraitance , j interviendrais certainement mais je suis sur de me faire remballer. Car je suis certain que ce genre de personne a toujours de bonnes raisons de faire ce qu il fait .
Tu parles de chasseur bourrin , je vois que tu fais parti et c est bien dommage des personnes qui font d un fait isole une généralité. Il y a certainement chez les antis chasse des connards qui au nom de je ne sais quelle conviction sont pres a tout casser . Pourtant je ne mets tout le monde dans le meme sac, car j estime que le dialogue ne peut se faire qu avec des gens de bonnes volontes des 2 cotes.Maintenant , si tu as des propositions concernant la régulations de tous ces gibiers chassés de leur territoire pour faire de la place a l homme et qui proliferent, je reste a ta disposition pour en parler .
Mrv
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Re: farfa
par Farfa, le Lundi 30 Mars 2009, 15:10
Ca roule :)
Tu m'a smal compris je disais justement "bourrins" pour préciser que ce n'était pas tous les chasseurs ;) Pas grave ..
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Re: farfa
par Mrv, le Lundi 30 Mars 2009, 16:18
Ok Désolé j' avais effectivement mal compris .
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Re: farfa
par respect, le Lundi 30 Mars 2009, 16:57
Bouffons de l'herbe, bouffons de l'herbe, bouffons de l'herbe, l'herbe c'est l'avenir, l'herbe sa fait pas grossir, l'herbe c'est le bien, manger de la viande, beurkkkkk c'est mal !!!!!!
La dictature farfa est proche mes ami(e)s, vite, planquer vos poules, vaches, lapins et cochons, il va les relâcher dans la nature, et cultiver carottes, épinards, courgettes, poireaux et pissenlits, fumé que du foin séché et du chite pur sans nicotine ainsi vous ferrez de ce monde un monde meilleurs !!!!!!
ps:Les végétaux sont des êtres vivants, qui nous dit qu'ils ne souffrent pas à leurs manière ??
Si une fleurs fanes alors qu'elle ne devrait pas, c'est qu'elle a était mal traitée ??
Pourquoi plein de personnes arrache de la terre des centaines de milliers de jonquilles et autres fleurs sauvages, alors que ce n'est pas un besoin vital, ce n'est pas une nécessité ??
De quel droit on pique un chien qui a mortellement blessé une gamine de 5 ans ??
De quel droit du poison est distribué massivement pour exterminer rats, souris, cafards, blattes araignées etc...etc...etc... ??
Pourquoi la SPA pique les chiens trop vieux et invendables ??
Pourquoi les agriculteurs doivent produire pour le tiers monde alors que des millions de gens chez nous crèvent de faim ??
Pourquoi certains Français démunis dorment sous les ponts, et pourquoi les non français ont des logements sociaux flambants neufs à la charge du contribuable Français travailleur ??
De quel droit les "gens du voyage" ont des caravanes mercédes resplendissantes tous les 2 ans sans verser un rond toujours au frai du contribuable, et que nous ont doit continuer à rouler avec notre vieille super5 super pourrie ??
Tous sa c'est normal ??!!!
farfa fait quelque chose, ont compte tous sur toi pour sauver notre planète des griffes des méchants !!
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rep a recpect
par Mrv, le Lundi 30 Mars 2009, 17:40
Salut respect, j'ai bien ri en te lisant , l exagération mis a part on retrouve quand même certaines verités . Merci a plus .
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Re: rep a recpect
par respect, le Lundi 30 Mars 2009, 18:01
Salut "Mrv", j'aime bien dire ce que je pense en faisans un peu d'humour, sa décontracte, pas vrai farfa !!
Hé hé non, je crois que lui est encore un peu tendu du slip, déride toi un peu farfa j'en mange aussi de l'herbe tu sais ..................................(avec ma viande) !!
Au plaisir collègue .
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Re: farfa
par Farfa, le Lundi 30 Mars 2009, 18:59
Ouais ouais.
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Re: a farfa
par respect, le Samedi 28 Mars 2009, 17:41
farfa=>En Belgique c'est plus de 80 questions théoriques et des épreuves pratiques très complexes.... A quand ça en France ?
A oui, et pour notre permis de conduire en France, je trouve qu'il est beaucoup trop facile également, car il y a pleins d'accident, donc faut revoir le code de la route, et la pratique !!
Et puis non, puisque tu copie sur les autres pays, moi je dit qu'ont devraient conduire à partir de 16 ans comme aux états unis !!
Et puis encore mieux, certains pays font des essais nucléaires tous les 6 mois, à quand sa en France !!?
En Roumanie, il y a des ordures dans tous les coins de rues, super, eux le font, donc à quand sa en France !!,
Ho et puis je viens d'entendre aux infos que le pape et l'évêque ont dit le préservatif c'est de la connerie sa sert à rien, sa protège pas du sidas, génial, ont n'abolie le préservatif alors, ben oui, c'est la parole des sages, faut les écouter !!
Petite question farfa, mon voisin c'est jeter dans la Loire, tu crois qu'il faut que je fasse pareil !!??
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← 445 -
Re:
par respect, le Samedi 28 Mars 2009, 17:25
farfa;
Aux élections, combien on les verts, et combien a le CPNT ??
Réponse, quasiment rien, car les gens se foutent pas mal de sa, donc anti-chasse plus nombreux que les soutenants de la chasse, je demande à voir !!
A t'entendre, les 3/4 des Français sont contre la chasse, mais comment ce fait t'il quelle existe encore alors ??
(ne me parle pas encore de soutiens politique, c'est du bla bla, les écologistes ont leur partie également avec pour appui non négligeable la célèbre voynet milliardaire, et la bardot milliardaire également, donc trouve autre chose !)
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Re:
par Farfa, le Samedi 28 Mars 2009, 20:55
Respect: oui je crois que tu dois te jeter dans la Loire.
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mrv:régulation
par Farfa, le Lundi 30 Mars 2009, 19:01
http://www.gestion-faune-chasse.info/chasse.php?page=propo_plan_gestion
Voilà une personne qui répondra peut-être à ce que tu me demandes Mrv. En gros, elle propose un tas de solutions, avec en dernier et ultime recours une vraie chasse de régulation. Et seulement de régulation ... Je ne fais pas de copié/collé, ce serait un peu lourd...
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Re: mrv:régulation
par respect, le Lundi 30 Mars 2009, 19:39
Copyright 2007 - Etienne S. - Tous droits réservés - Site contre la chasse (antichasse)
sinon à part des sites anti-chasse farfa, que peu tu nous montrer de plus interressant ??
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Re: mrv:régulation
par Farfa, le Lundi 30 Mars 2009, 22:49
ouais ouais.
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Re: mrv:régulation
par Mrv, le Mardi 31 Mars 2009, 08:57
Farfa, j'ai lu le lien , si les propositions faites sont interressantes, elles ne sont pas tjrs réalisable, j'en veux pour preuve que l ' on fint tjrs par un tir de régulation si la demarche ne fonctionne pas . Déplacer les animaux trop nombreux pour repeupler un territoire , se fait deja, donc la rien de nouveau.
Pour les corbeaux freux , il ne faut plus les nourrirent ??? Ces corvides n ont jamais ete nourrient , ils pullules et sont un risques majeur pour d autres especes . Alors quand on dit qu il faut steriliser les oeufs dans les nids et bien la bravo y a plus qu a grimper aux arbres . Franchement je me demande ou il vont chercher tout ca ? si c etait aussi simple !!
Il faut mettre des grillages pour les renards et des fil electrifies pour les sangliers . Tout ca n a rien de nouveau , les agriculteurs ont deja tout essayé , que croyez vous . Tous ces beaux projets on deja ete pense est testes dans certains departements il y a plusieurs années , on voit aujourd'hui ce qui se passe avec l ours . Ces projets tiennent de l'utopie . De toutes façons il n y croient pas eux même car ils en reviennent tjrs aux tir de regulation et ce peut importe l espece animal.
Mrv
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Re: mrv:régulation
par Farfa, le Mardi 31 Mars 2009, 09:23
salut,
merci d'avoir pris la peine de lire.
La chasse comme ultime régulation ... c'est précisemment l'argument. Le type dit bien que la chasse est fatalement utile et souhaite donc une évolution dans ce sens là.
Moi je ne dis pas comme toi. Toutes les alternatives qu'il propose ont déjà été testées ? Non, moi je ne crois pas. Il y a des années ? Quand ? Par qui ? Des paysans de départements entiers ?? Non, je ne crois pas non plus...
Pas que j'ai pas confiance en toi mais là, ça me paraît douteux..
Après je ne suis pas en accord avec la totalité de ses propos, mais il y en a quand même beaucoup qui me semblent si ce n'est réalisables au moins expérimentables ...
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Re: mrv:régulation
par Mrv, le Mardi 31 Mars 2009, 09:51
Farfa , je precise , effectivement je me suis mal expliqué, Dans certains departements les agriculteurs ont essayes les clotures et autres systemes contre les degats des sangliers .Sans succes ! Pour le restent et bien je crois sincerement qu on reste dans de l utopique . Si on réeintroduit de grands predateurs qui va les gerer les empecher de s attaquer aux ovins ou bovins plutot qu aux grands gibiers aux quels il sont destines ? On voit deja le pbm que pose l ours ( 3 ours) avec les eleveurs . Faudra t il choisir entre eleveurs et predateurs ????
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Re: mrv:régulation
par Visiteur, le Mardi 31 Mars 2009, 10:55
J'aimerais bien connaître tes données sur l'ours...
Moi j'ai ça http://www.paysdelours.com/fr/ours/la-cohabitation-homme-ours/les-degats-dours.html
En gros, les dégâts de l'ours sur le bétail ne représente qu'1% des pertes "accidentelles" pour les éleveurs. (là c'est dans les pyrénées où les ours sont nombreux (si on veut) ) Moi j'veux bien mais ça me paraît pas si conséquent ...
De plus il est bien préciser dans cet article que la plupart des éleveurs refusent de protéger leurs terrains ...
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reponse visiteur
par Mrv, le Mardi 31 Mars 2009, 11:47
Bonjour visiteur, les éléveurs refusent de protéger leurs terrains . Généralement si ils ne le font pas c est pour une bonne raison , on ne parle pas la de terrrains plats faciles d acces mais de terrains escarpés de montagne . Je trouve jolie l ours dans les pyrénées de la ou je suis en lorraine . Mais que ce passerait il si on décidait comme ca de réeintroduire le loup disparu de la Lorraine debut 20 ieme siecle . Que dirait bien sur les éléveur d ovins et de bovins mais aussi tous les promeneurs et autres utilisateurs de la nature d 'avoir un tel predateur dans nos forets? Tu vois je me mets à la place de ces éléveurs à qui on a imposé un predateur comme l ours . Ours qui je te le rappel étaient indesirables et chasses pour pouvoir developpe l elevage il y quelques années en arriere. . Ce n etait pas hier . Et aujourd'hui il faudrait faire avec . Tous ces grands predateurs , ont été éradiquer il y quelques annees car il n etait pas compatible avec l evolution de l homme et maintenant une poigné de personnes pense le contraire ??????
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Re: reponse visiteur
par Visiteur, le Mardi 31 Mars 2009, 12:29
Bah oui. Ca s'appelle l'évolution non ? Tu parles d'une époque sans électricité, eau courante, etc. Normal. Aujourd'hui, non, ça n'a plus de sens vu que des moyens autres que l'éradication existent ...
Quand au loup, désolé aussi, mais les attaques de loup n'ont jamais existé, c'est ce qu'on appelle un mythe, une légende rurale. Sur du bétail, oui, sans doute, mais sûrement au même pourcentage que pour les ours ... Voire, en ce qui concerne les loups quelques bons chiens suffisent la plupart du temps, même pas besoin de matos de compét
Mais c'est bien d'avouer que les éleveurs n'y mettent pas du leur non plus :)
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Re: reponse visiteur
par Mrv, le Mardi 31 Mars 2009, 13:00
Alors pour toi l'évolution c'est de réeintroduire loups; ours et autres predateurs . Il faufra expliquer a une population d aujourd hui que l on va réeintroduire ce genre de predateurs mais qu il se rassure ils doux comme des agneaux et ne s attaquent pas a l hommes ni a leur enfants .Je ne suis pas sur que cela va etre comprit par l ensemble de la population. Pour les eleveurs , on leur impose un predateur disparu qui est en opposition totale avec leur activite. Alors meme si les degats ne representent qu un faible poucentage c est tjr trop important au vu du nombre de ces predateurs.
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Re: reponse visiteur
par Farfa, le Mardi 31 Mars 2009, 13:20
On n'a pas dit que c'était facile dans la tête des gens ... Encore une fois c'est clair qu'il y aura une vraie communication à faire ! Impossible? non. Difficile ? pas tant que ça, pour une fois la télé pourrait être utile
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← 469 -
Re:
par Mrv, le Mardi 31 Mars 2009, 14:19
Je remarque que la plupart des gens qui sont pour réeintroduire l ours n habitent pas dans les regions concernées . C est tjrs bien, mais chez les autres , pas en bas de chez soi.
Cordialement Mrv
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Re: reponse visiteur
par respect, le Mardi 31 Mars 2009, 14:28
Te fatigue pas Mrv, farfa et visiteur c'est la même personne, la même écriture, la même personnalité, la même mentalité, bref notre ami anti-chasse s'amuse bien derrière son écran !!
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← 471 -
a respect
par Mrv, le Mardi 31 Mars 2009, 16:21
Merci pour ce renseignement . A plus
Mrv
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← 472 -
Re: a respect
par Farfa, le Mardi 31 Mars 2009, 17:00
Farfa et visiteur sont la même personne. Je confirme, j'avais même pas vu que mon pseudo était pas là. (changement d'ordi)
Qu'est-ce que c'est sensé signifier ta remarque mrv ? Que comme c'est loin de chez moi je m'en fous ?? Ben non.
Tout ça corrobore bien ce que je disais, la chasse oui, mais uniquement comme régulation... comme vraie régulation, quand il n'y a plus rien d'autre à faire.
Tu m'avais demandé des techniques alternatives à la chasse, je l'ai fait. Jusqu'à présent à part 2-3 remarques, je crois bien que tout est dit ;)
Porte-toi bien!
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← 473 -
Re: Farfa
par Mrv, le Mardi 31 Mars 2009, 17:53
Je voulais dire que pour l ours, il est facile de le deffendre quand on habite a 200 kms de là . C est comme il est plus facile d'envoyer 20 euros a l autre bout de la planette pour lutter contre la misere que de lutter pour celle qui se trouve en bas de chez soi.! On se donne comme sa bonne conscience . Avt de vouloir interdire les chasseurs et la chasses , on cherche comment les remplacer par des moyens qui ne conteront pas la peau du cul aux contribuables pour une minorité d anti chasse bornés qui proposent des solutions totalements utopiques voués à l echec à court terme.
Bonne soirée
Mrv
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← 474 -
Re: Farfa
par Farfa, le Mardi 31 Mars 2009, 19:18
ouiiii
Je suis borné, utopiste, et non conscient des problèmes qui m'entourent ... Dans ma grande lâcheté, je me cache de ce qui m'entoure pour faire des révolutions à distance car c'est bien moins dangereux ... Tu sais tout de moi ...
Et c'est vrai que les solutions proposées dernièrement ont tellement été déjà été réalisées, que l'on sait tous très bien qu'elles ne peuvent pas marcher ... Non c'est vrai, il vaut mieux ne rien changer et lâcher 15 millions de bestioles de nos élevages pour se faire plaisir en expliquant bien que c'est nous les vrais écolos.
Et puis, on va garder aussi les préjugés sur les prédateurs, après tout "préjugé" ça veut bien dire qu'on a pas besoin d'expérimenter. Ils sont coupables! On le sait. Sans parler des fois où ils violent nos filles les salauds !! Pourquoi on écouterait des spécialistes de ces espèces alors que bon : la bête du gévaudan c'est quand même pas rien hein !
Merci biennnnnn
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← 475 -
Re: Farfa
par respect, le Mardi 31 Mars 2009, 20:52
Et oui mon petit farfa, beaucoup d'essais ont étaient réalisés, mais sans résultats vraiment concrets, comme par exemple, stériliser les oeufs de corneilles et autre oiseaux dans les villes, conclusion,le problème est repoussé, mais jamais pour bien longtemps, désormais beaucoup de maires font appel à des piégeurs volontaires, et les résultats ne se font pas attendre, et ne coûte rien de rien au contribuable !!
Pour le nounours, tu dit que c'est infime comme dégâts qu'il cause, c'est peut-être vrai, mais combien sa coûte une brebis adulte ou un mouton ?? Je connais un éleveur qui habite à Leucate dans le Sud-ouest, et qui ma dit, au delà de la perte financière de l'animal, tu a la perte sentimentale, car cette pauvre bête, tu l'a élevée toi même étant toute petite, c'est comme un petit chiots ou un petit chaton, des liens fort se sont créés et c'est très dur de la voir déchiquetée vivante dans d'atroces souffrances par une bête qui n'ai pas cernée et suivie correctement !!
Je sais farfa, tu t'en fou des sentiments et de l'opinion des autres, tous ce qui compte pour toi, c'est de dicter tes propres pensées absurdes, imaginaires, irréalistes et égoïstes, et au diable ceux qui ne pense pas comme toi ce ne sont que des bouffons qui n'y connaissent rien !!
Ta méchanceté te fait dire des choses détestables qui n'ont de valeur qu'à tes yeux, et seulement qu'à tes yeux, pour preuve, personne ne te suis dans tes propos extrémistes anti-chasse, si ce n'est que quelques pantins vulgaires comme gabin et bien d'autres !!
Tu est méprisant et écoeurant !!!
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Re: Farfa
par Mrv, le Mardi 31 Mars 2009, 23:59
J'aimerais que tu me dises ce que toi "Farfa" tu as fais de concret ces derniers temps pour lutter contre toutes cette sauvageries, tout ce que tu as fais pour la nature dans son ensemble , combien d'hectares de forêt de plaine as tu parcourus ces temps çi afin de preserver notre bonne vieille planette. Je suppose que tu roules en velo et que tu laves ton linge a la riviere . Tu te chauffe au bois " car tu es courageux et tu le coupe toi même" tu t'eclaire à la bougie et tu ne possedes aucun moyen d information que le journal quotidien en papier recyclé. Si tu ne rentre pas dans cette description alors bien venu chez les hommes du 21 siecle, tu es comme moi et tous les autres tu profites des bienfaits de la technologie moderne et dans ce qu'a là on ne donne pas de leçon si on ne propose rien de mieux . La critique n'a d'utilité que si elle est constructive.
Je suppose que tu vis a la campagne toute l année et par tous les temps , qu il pleuve ou qu il vente tu parcours les bois et les plaines afin d entretenir cette nature qui t es chere a toi pro de la nature et que nous vilains chasseurs ne pouvons comprendre . Tu te leves chaque matin pour relever le clotures arrachés par les sangliers . Tu coupes les ronces en bordures des chemins communaux pour que cavaliers et promeneurs du dimanche puissent se promener en toute quietude dans cette jolie campagne que le mechand chasseur cherche a detruire. Tu rebouches ( quand cela est possible les trous sur chemins d acces aux rivieres qui parcourent ta commune pour que tjrs ces memes promeneurs n abiment pas leur jolie voiture (non polluante bien sur ) que ces memes braves gens arrivé les beaux puissent profiter des bienfaits de dame nature en toute tranquilite avec leur jolie tout terrain ecolo ( pour la plupart sur des terrains privés) mais c est pas grave on est a la campagne et tout est permis chez les ploucs ,y en a même qui viennent avec leur quad , en ville y ont pas le droit ! ALORS ON VIENT A LA CAMPAGNE c est plus drole en plus car des fois y a de la boue c est rigolo. seule les gens de la ville detiennent le savoir et la verité . Les ecolos habitent en ville , c est normal c est la qui bosse ,la campagne c est bien le dimanche en famille pour des ballades ( sur des terrains privés comme d habitude ) Moi mon cher Farfa la campagne c est tous les jours 24h/24 7 jours / 7 Et si tu n a pas compris que la chasse ce n est pas qu un coup de fusil alors je suis desole je ne peux plus rien pour toi .
Cordialement Mrv
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Re: Farfa
par respect, le Mercredi 1 Avril 2009, 10:35
Au faite farfa, pour les lâchés, sache qu'ils sont importants, mais pose toi la question pourquoi ??
Moi je vais te le dire, c'est simple je te donne un exemple, tu lâche admettons 10 faisans le samedi pour qu'ils s'acclimatent un minimum, le dimanche tu n'en retrouve que 1, la raison, la prédation importante et le déplacement du gibier sur le territoire du voisin !!
C'est pourtant simple à comprendre, toutes les chasses, et je dit bien toutes, savent que lâcher 100 faisans sur un territoire est très infime au vue de la prédation existante, tel que fouine, martre, belette, putois, hermine, renard, et également les rapaces et corvidés, qui font principalement la plaine à la recherche de tous ce qui peu se manger, et un faisan qui n'a pas le temps de connaître son territoire, est un faisan sensible, donc mort !!
Auparavant et encore un peu maintenant, les faisans et perdrix étaient élevaient par des poules naine, par la suite, la poule était lâchée avec ses petits "adoptés", et aller leur apprendre à se percher, à trouver leur nourriture etc... dans la nature, et sa marché, nous avions des volatiles magnifique, avec des qualités exceptionnelles et des capacitées à ce déffendre digne de faisans sauvages !! Le piégeage était évidemment indispensable pour gérer un territoire correctement et réguler certains nuisibles en trop grand nombre !!
De plus, moins d'habitations, d'usines et autres qui restreignent le territoire !!
Maintenant sa marche plus de nos jours, ou très peu, pourquoi ??
C'est encore très simple, beaucoup de prédateurs étaient classés nuisibles, donc tous pouvaient être réguler (contrôlés) convenablement, maintenant la moitié n'est plus classé, donc forcément, ceux-là pullule et l'espèce n'est plus gérée, donc envahissante, donc néfaste, car les faisans, même sauvages, restent tous de même des proies, et donc subissent des attaques tous les jours, jusqu'au jour ou il a un moment d'inattention de leur part, souvent au moment des amours, et c'est la fin pour eux !!
Encore une fois, les usines, habitations etc... ont restreins également le territoire, donc les animaux se tiennent chaud si je puis dire !!
Pour repeupler un petit territoire de quelques centaines d'hectares en faisans, il faut environ lâcher 1000 individus, en prenant en compte 1 coq pour 5 poules, piéger intelligemment, aménager le territoire avec des cultures à gibier pour les protéger des prédateurs volants, jachères normal et fleuries, afin que les petits faisandeaux trouvent les insectes vital à leur survie, des points d'eau et de nourriture, indispensable au maintiens de l'espèce, des heures et des heures d'observation pour constater l'évolution de l'oiseau, et agir si par exemple un prédateur a croqué au même endroit en l'espace de quelques jours seulement déjà 10 jeunes faisans, c'est signe que des martres ou autres rôdes dans les parages, et vont nettoyer cette parcelle, et forcément, quand il n'y a plus à mangé, elles se déplacent pour continuer leurs meurtres macabres un peu plus loin, et à la saison des petits, se sera encore pire, les pertes seront énormes côté faisans si le piégeur n'agit pas très vite !!
Plan de chasse en cour de réimplantation :
_La chasse est souvent autorisée, mais sous certaines conditions afin de ne pas nuire a l'oiseau, c'est à dire par exemple tirer que 6 coqs dans l'année et par chasseurs, car nous savons que, si les coqs sont trop nombreux, ils se disputent les femelles, et la reproduction est mauvaise, car les poules sont sans arrêt sollicitées .
_Certaines chasses vont faire de même, mais eux vont lâcher en plus des faisans obscures, qui de par leur couleur seront différencier par le chasseur sans problème et celui-ci laissera les autres faisans commun ou américains tranquilles pour le repeuplement .
(on peu dire que l'obscure est en quelque sorte sacrifié pour permettre à ses cousins de survivre)
_Un autre exemple, les pontchos, c'est un genre de marquage non gênant mit au tour du cou de l'oiseau bien visuel à terre comme au vol, et qui permettra au chasseur de faire la différence avec un faisan de repeuplement !!
(même principe que pour l'obscure)
_Bon je citerais pas les autres techniques, il y en a plusieurs, tous sa pour dire que les chasseurs se préoccupe de leur passion, et qu'ils essaient par beaucoup de moyens, financiers et physique de retrouver un gibier de qualité, et donc il faut passer par le lâcher (intelligent), par un piégeage efficace, par des aménagements suffisants et adéquats, et par une observation et une connaissance du terrain accrue, et j'allais oublier, une connaissance sur le comportement de l'animal cibler !!
Je ne vois pas comment (si la chasse n'exister plus) les écolos et anti-chasse feraient pour faire revenir le faisans, mais aussi la perdrix ??
Acheter un territoire au frai du contribuable, c'est bien, mais il faut l'entretenir, l'aménager, le choyer, et pas ce contenter de le regarder et de dire: bon les chasseurs non plus le droit d'y aller le gibier (faisans perdrix) va revenir, c'est faux et complètement absurde !!
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Re: Farfa
par farfa, le Mercredi 1 Avril 2009, 11:56
Salut.
Merci Respect de réélever le débat, tu me faisais déprimer depuis quelques posts ;)
Une précision pour commencer, je ne suis pas écolo. En tout cas pas engagé dans un parti politique ou une asso assimilée. Evidemment je fais gaffe dans la vie de tous les jours, mais j'ai pas plus de prétentions que ça... Et je ne suis pas/plus "anti" chasse, mais bien pour une évolution de la chasse.
Sur le lâcher je lisais justement un débat entre chasseurs sur la question: sur le forum chassepassion (dans la section "général"). Je te le recommande. En effet quand je parle de lâchers, je parle de lâcher de tir. J'apprend tout juste que cette expression existe. Déjà ça à tout point de vue c'est pas terrible du tout. Pour le lâcher plus général, pourquoi pas ? Encore que cela demande un vrai boulot de malade qui s'inscrit en année avant d'avoir des résultats... c'est ce qui se passe aujourd'hui ? Non, ou trop trop peu.
Visiblement des propos de pas mal de chasseurs (sur ce forum toujours) il y aurait quand même une plus grosse partie de chasseurs-tueurs que de chasseurs-préleveurs autour d'eux ... Ca me rassure de voir que j'étais pas trop à côté de la plaque, mais pour le coup, j'aurais préféré me tromper :(
Sur ce même forum j'attire votre attention sur la section chasse/anti chasse. Il y a là un long débat de 13 ou 14 pages (je n'en ai lu que 7 ou 8 pages pour le moment), vraiment bien... En tout cas pour le moment "l'anti-chasse" essaie vraiment de chasser les stéréotypes et d'aborder des problèmes de fond. Un peu ce que j'ai fait ici, sauf que là, il y a plusieurs chasseurs vraiment d'accord avec lui (sauf sur la mort de l'animal évidemment) ... voilàààà
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Re: Farfa
par Mrv, le Mercredi 1 Avril 2009, 13:49
Ok Farfa D accord avec le dernier point de ton post . Mis a part la fin , ( la mort de l animal) dans tous les cas elle (la mort ) aura lieux que se soit coté gibier ou prédateur nuisible (car trop nombreux sur un territoire trop faible en gibier) .
Pour le reste , et bien Recpect a bien fait le tour de la question en se qui concerne les lachés.
Mrv
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Re: Farfa
par respect, le Mercredi 1 Avril 2009, 14:32
hé hé merci Mrv, disons que je suis piégeur, chasseur, membre de mon bureau de chasse, donc décideur, et j'aide à aménager notre territoire, je suis pêcheur, et enfin ancien éleveur de petits et gros gibiers avec une expérience de 7 ans dans ce métier, donc j'ai certaines connaissances dans le domaine que d'autres non pas !!....(je ne parle pas de toi).
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Re: Farfa
par respect, le Mercredi 1 Avril 2009, 14:14
Alors oui, évidemment la réintroduction d'un gibier ce passe en plusieurs années, tu es au courant je pense que Rome ne c'est pas fait en un jour farfa !!??
Quand au boulot de malade comme tu dit, oui c'est du boulot, mais quand on veux quelque chose, il faut retrousser ses manches et sortir son porte monnaie, et sa c'est pas un "protecteur de la nature" qui le ferra à notre place !!
farfa=>Visiblement des propos de pas mal de chasseurs (sur ce forum toujours) il y aurait quand même une plus grosse partie de chasseurs-tueurs que de chasseurs-préleveurs autour d'eux ... Ca me rassure de voir que j'étais pas trop à côté de la plaque, mais pour le coup, j'aurais préféré me tromper.
Pour nous chasseurs responsables, et ce, sur tous les sites, il y aura toujours des mauvais au seins notre passion, et c'est toujours de trop, même un seul, mais dans n'importe quel domaine tu retrouvera des mauvais, donc ne soit pas trop généraliste, sa te changera !!
Maintenant, pour ce qui est de tes intentions sur ce site, je ne me fait pas de bile, tu cherche toujours des liens anti-chasse, tu sort toujours tes mêmes idées irréaliste et disproportionnées, tu cherche toujours à discréditer la chasse par n'importe quel moyen, et sa, j'appelle sa un anti-chasse !!
La pêche pour toi est pareil, une grosse tuerie, alors où va t'ont avec des propos extrêmes comme les tiens ??.......Si tu es trop sensible, à ce genre de loisirs, déménage au lieu d'emmerder tous le monde, tu retirera un gros poids mort de la France !!
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Re: Farfa
par respect, le Mercredi 1 Avril 2009, 15:04
farfa je viens de relire certains de tes écrits passé, et que vois-je d'intéressant, le lundi 9 Mars à 14h03
farfa====>Les chasseurs effectuent de nombreux lâchers d’animaux dits "de tir", puisque lâchés très peu de temps avant l'action de chasse.
Et sur ce poste du mercredi 1 avril à 11h56, je vois que tu prétend ne pas connaître cette pratique !!??
farfa====>En effet quand je parle de lâchers, je parle de lâcher de tir. J'apprend tout juste que cette expression existe.
Tu prends tous le monde pour des GROS cons d'ignorants c'est bien ce que je dit farfa, et tu le confirme encore une fois BRAVO L'ANTI-CHASSE QUELLE BELLE CREDIBILITE AUX YEUX DE TOUS !!
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Re: Farfa
par Farfa, le Mercredi 1 Avril 2009, 16:43
Bon, ben retour du : ouais ouais respect.
Dommage chaque effort et noyer au milieu de dizaines de rechutes.
Toujours les mêmes mécanismes défensifs. Tu ne réponds à rien comme d'habitude.
T'as besoin de décharger ta haine, vas-y ...
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Re: Farfa
par Farfa, le Mercredi 1 Avril 2009, 17:02
En fait non, tu me soules parce que j'essaie vraiment de discuter. Le principe étant qu'on ne va pas être d'accord, par contre je fais mon maximum (même si ça ne te paraît pas suffisant). Tout au long de mes post j'ai mis des parenthèses des guillemts etc. pour bien faire comprendre je ne voulais pas faire de généralités, alors que toi tu passes ton temps à résumer tout ce que je dis à "anti-chasse", alors pour le culot de la remarque sur les généralités, non c'est bon quoi.
Je ne prétends pas savoir, je m'informe et j'ai conscience qu'en termes de moeurs animaliers et de chasse (simplement) tu touches ta bille.
Ce qui me soule c'est de poser des questions, d'émettre des suggestions pour avoir 2 mots de réponses concrètes et le reste de stéréotypes méprisants... Non je n'adhérerai pas à la chasse, ok, ça fait de moi un ennemi ? merde quoi. Je n'ai jamais fait d'actions anti-chasse de ma vie, même contre la chasse à courre alors que j'ai exposé dessus une vision des choses très noires.
Enfin je n'impose pas mes idées, c'est même ridicule de croire ça: en quoi j'impose une idée en en parlant sur internet ??? Aucun sens là-dedans. A première vue, je pourrais moi aussi dire que c'est toi qui m'impose les tiennes ... mais non, pour moi, c'est un échange. La plupart du temps je n'ai pas eu l'impression que ça n'allait que dans un sens. Pareil, je n'ai pas de "pratique" anti-chasse, alors que toi tu as une "pratique" chasse, donc qui impose à qui ? Mais c'est tout c'est comme ça, je l'accepte alors arrête de délirer 2 secondes.
Putain, la nature est à tous et à personne. Ce serait pas mieux si on essayait de se mettre un maximum à l'unisson. Je comprends que ça partira sur une limite des droits que les chasseurs ont depuis longtemps mais chacun doit y mettre du sien.
Quand aux plans que t'essaie de dénicher genre dans mes possibles contradictions ou autres, franchement d'une part c'est bas (non je ne m'amuserai pas à le faire avec tes propres mots), et ensuite si vraiment cela donne l'impression de prendre les gens pour des cons ben c'est vraiment pas le but. Vois-tu, vu le prix que je donne à la vie, je ne fais pas ce genre de choses. Ca ne voudrait rien dire à mes yeux. Exemple le coup des lâchers de tir, je l'avais ptêt déjà écrit mais pas compris dans ce sens-là, tout simplement... tu vois j'apprends, je lis, j'écoute et je change... tu devrais essayer de te remettre en question. L'as-tu déjà fait ? (parce que j'en ai pas l'impression, mais c'est pas aggressif, c'est par curiosité)
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Re: Farfa
par respect, le Mercredi 1 Avril 2009, 17:55
Sa farfa, c'est pas moi qui l'ai écrit, c'est toi ==>
Les chasseurs effectuent de nombreux lâchers d’animaux dits "de tir", puisque lâchés très peu de temps avant l'action de chasse.
Cette pratique est condamnable pour de multiples raisons. De nombreux chasseurs la déplorent également, souhaitant que la chasse reste attachée à la seule recherche d'un animal sauvage évoluant librement dans son environnement naturel.
Si tu comprend pas ce que tu écrit en plus, sa deviens grave !!
Me remettre en question sur quoi ?? C'est pas moi qui essais par tous les moyens de rendre négatif la chasse !!
Toi tu n'aime pas, tant mieux pour toi, d'autres par contre aime, donc pourquoi vouloir interdire, car au définitif, tu veux interdire !!??
Moi j'aime pas le foot, et j'ai dit qu'il fallait l'interdire ? NON? Alors tes conneries à deux balles, franchement sa me fait doucement rigoler, tu perd ton temps à essayer d'endoctriner les gens qui nous lise !!
Et Mrv ta posé une question simple je crois, pourquoi tu veux pas lui répondre ??
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Re: Farfa
par Farfa, le Mercredi 1 Avril 2009, 18:21
Je n'essaie pas d'endoctriner. Je me renseigne pour moi, si par mes mots des gens pense ceci ou cela ça les regarde. Ma démarche ici est personnelle et n'engage que moi, je ne parle et pense pour personne.
Et oui, c'est vrai que j'avais écrit ça ... bah alors je me suis répété et ça n'avait pas fait tilt dans ma tête... ptêt que oui je deviens grave lol. M'enfin ça change rien au fond du propos, si ?
Sinon même si on est pas d'accord sur tout tes explications sur les seringues hypodermiques, les déplacements de population et sur le prélèvement m'ont fait beaucoup réfléchir. Donc arrêter la chasse non bah non, trop d'hommes foutent la merde pour qu'on puisse se le permettre. Par contre (j'aime radoter), ne peut-on aller vers une idée de prélévement plus stricte dans sa définition ? Et donc garder la chasse mais pas comme elle est pratiquée.
Le principe aussi, qui visiblement t'énerve, c'est que oui je vais contre-argumenter, mais pour avoir le dernier mot, gagner, ou je sais pas quoi, mais pour aller jusqu'au bout de l'argumentation ... encore une fois c'est le principe d'une discussion entre personnes pas d'accord.. non ? Je cherche à comprendre la chasse, mais je ne vais pas dire amen à tout ce que l'on me dit, m'enfin ! Donc te remettre en question c'est de à un moment te mettre à la place de celui qui n'aime pas la chasse et d'essayer de comprendre pourquoi.
C'est quoi la question de mrv ??
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← 486 -
Re: Farfa
par Mrv, le Mercredi 1 Avril 2009, 18:20
C 'est vrai Farfa , Respect touche sa billes en cynégétique et meurs animaliere comme bons nombres de chasseurs qui se respecte, la chasse est un art qui se pratique avec passion et qui n'a pas que pour seul but la mort d'un animal . Le chasseur evolut au coeur de la nature et pas tjrs avec son fusil , plutôt même bien souvent sans lui . Car pour chasser des connaissances s'imposent sur le milieu dans lequel le gibier evolut , ses periodes de reproduction doivent etre connues et respectées tant chez les mammiferes que chez les oiseaux , migrateurs ou non avec la date des pontes , le nombres d oeufs par couvée etc etc...tu vois la chasse est bien un art qui s apprend et se transmet . Combien de personne contre la chasse connaissent le nombre de petits par portés chez la laie ( femelle du sanglier) la chevrette (femelle du chevreuil) ou la biche ainsi que le temps de gestation pour chacune de ces especes . Qui sur ce site (non chasseur bien sur) et sans faire de recherche connait la diapause embryonnaire ,et quel animal possede ce phenomene? Tout ca pour te dire que les chasseurs en connaissent quand même un rayon coté faune sauvage et c 'est tout a fait normal car je te le redit ici , le coup de fusil n est pas suffisant pour faire un chasseur , tirer au fusil est a la portée de tous.
Mrv
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Re: Farfa
par Farfa, le Mercredi 1 Avril 2009, 18:26
Oui. Pas de souci là-dessus. Je viens en profane sur les moeurs animaliers et la chasse ... c'est ce que je n'arrête pas de répéter ! (j'ai pris 50 ans là ^^)
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Re: Farfa
par Mrv, le Mercredi 1 Avril 2009, 18:56
Alors si tu es d'accord avec ce que je viens de dire , bienvenus dans le monde de la chasse et je ne vois pas comment on peut etre contre sans la connaitre . La chasse Farfa s 'apprend sans fusil.
MRV
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Re: Farfa
par Trepaslik, le Mercredi 1 Avril 2009, 20:07
Logique ... Profane ne veut pas dire ignare mon ami. Ca ne veut pas dire non plus que j'arrive sans certaines convictions :)
On peut être contre en s'opposant à la mort d'un individu. Je sais que la Chasse ne résonne pas comme ça, mais plutôt en terme de populations. Logique de guerre en somme : prélever un certain nombre d'individus pour le bien d'un plus grand nombre. (le terme guerre n'est pas à prendre mal, c'est juste ce qu'on entend dans les films )
C'est donc une appréciation personnelle ...
Pour aller dans mon sens, j'ai donc besoin d'infos et de confronter mes idées avec d'une part des gens qui s'y connaissent et d'autre part les principaux concernés. Parce que oui, y'a plein de sites anti-chasses etc. mais franchement la plupart se comporte de manière odieuse, idem sur les sites de chasseurs ... J'ai lu des post de chasseurs chez les anti où les mecs venaient vraiment à nu pour dialoguer et ils n'ont reçu que de la haine. J'ai lu des post d'anti sur des forums de chasseurs, bah idem... Alors comment fait-on ? On se dit juste qu'on ne se parle plus et qu'on se crache dessus dès qu'on se voit ?? Un gars comme moi qui ne prétend pas s'y connaître à la base (car maintenant j'ai quand même un peu plus de notions), comment fait-il ? Il se dit qu'il n'aime pas que l'on tue des animaux parce qu'il les respecte à sa manière (sa manière est importante car le bon chasseur dira aussi qu'il respecte les animaux) et que donc, à première vue, il n'aime pas la chasse, où peut-il se renseigner ? Chez les anti qui vont ne prendre que les faits négatifs ou chez les chasseurs qui vont lui baver dessus parce qu'il s'annonce comme contre la chasse ? Tu comprends le dilemme Mrv ?
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← 491 -
Re: Farfa
par Farfa, le Mercredi 1 Avril 2009, 20:16
Ah oui pardon. Je n'ignore pas ta remarque sur le fait de porter un fusil. C'est juste que c'est tout de même ce qui différencie de manière brute le chasseur du promeneur. Sinon ça me semble juste. Je ne suis pas sûr que tous pensent comme toi ... dans les faits. Parce que, chez les chasseurs aussi, il y a de beux parleurs.
Je ne vais pas devenir défenseur de la chasse, mais c'est vrai qu'il y a un vrai problème de visibilité. Les raisons en sont multiples ok, mais vous devriez faire le tri des gars pas biens, dans votre intérêt et dans celui de tous...
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← 492 -
Re: Farfa
par respect, le Mercredi 1 Avril 2009, 20:53
Pauvre farfa, faire le trie, te rend tu compte de l'énormité de ta connerie ??
Réfléchi bordel, la chasse c'est comme en voiture, faut ce faire prendre sur le fait sinon tu peux rien faire, et seul les membres du bureau ou propriétaire de chasse peuvent agir dans ce cas là, les autres (chasseurs non membre) n'ont aucun pouvoir sur qui que ce soit, tu sais comme un gendarme et un simple automobiliste !!
Toi comprendre maintenant ??
Toi réfléchir un peu plus la prochaine fois ??
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← 495 -
Re: Farfa
par farfa, le Mercredi 1 Avril 2009, 22:41
Lâche ce ton là. Ni impressionné, ni utile. Merci Respect.
Qui d'autre mieux que vous peut le faire ? De plus, si j'avais dit on va vous surflicé tu aurais fait des bonds ... Propose quelque chose si tu as mieux, plutôt que d'être désagréable, je sais que t'en es capable. 'fin je sais pas mais t'es lourd, si t'arrives pas à communiquer, ne le fais pas. Ce serait dommage, alors fais un effort. Si tu viens ici c'est que tu veux parler non ?
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← 497 -
Re: Farfa
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 09:58
Hé hé, farfa, visiteur, trepaslik et que sais-je encore, je n'essaie pas de t'impressionner, c'est toi qui m'impressionne par toutes les bêtises que tu peux sortir tous les jours !!
Surflicé, tu ne l'a pas dit comme sa encore, par contre c'est toi qui a dit plus de contrôles, donc c'est un peu pareil ne t'en déplaise !!
Quand à ma communication, elle tous à fait de ton niveau, donc calme toi un peu l'anti-chasse !!
Et comme tu le constate, je parle sur ce forum, donc de ce côté là, pas de soucis, c'est simplement toi qui ne veux rien entendre et comprendre !!
Au fait, tu répond toujours pas aux questions de Mrv pourquoi ??
Me dit pas que tu ne les a pas vues, tu reprends toujours tous ce qu'ont dit, par contre lorsque tes potes gabin et autres sortes des arguments douteux bourrés d'insultes, la tu ferme ton clapé et tu fait la sourde oreille, au pire tu te prosterne devant ce qu'ils ont écrit, oui je sais c'est pas vrai encore ce que je dit, je ne suis qu'un chasseur !!
Maintenant, j'ai rien à dire de plus sur les lâchés, je t'ai dit ce que je pensais, et comment sa se passé pour la réintroduction, et les lois, c'est ni toi, ni moi qui les inventons que je sache !!
Je te le redit encore une dernière fois :
1)Les lâchés sont indispensables pour repeupler, ou peupler un territoire faible en gibiers.
2)Les lâchés de gibiers dit de tir (n'es pas farfa) trop importants, sont néfastes d'une part pour l'image de la chasse, et de l'autre ce n'est pas chasser avec éthique !!
3)Les lâchés de gibier dit de tir (re-n'es pas farfa) sont parfois utiles dans une réimplantation de gibiers !!
4)Je pense, (et sa ne tient qu'à moi), qu'il devrait y avoir pour chaque chasses de petits gibiers, (privées ou non), une réimplantation de gibiers, avec aménagements etc...etc... avec l'aide d'un peu plus de subventions de la part de nos FDC (et pas du contribuable comme certains pourraient penser) !!
Ps:Nos FDC nous encourage à réimplanter, mais à nos frai, (ou presque) donc pas évident quand le budget de la société de chasse est au ras des pâquerettes !!
5)En période d'après chasse, donc période de reproduction, il devrait y avoir plus de contrôles et d'amendes pour les gens qui rentrent dans les propriétés privées pour ramasser les fleurs et autres, ce qui limiterai le dérangement des animaux pendant cette période indispensable à la survie de l'espèce !!
Voilà la parole d'un chasseur gestionnaire et amoureux de la nature !!
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reponse a respect
par Mrv, le Jeudi 2 Avril 2009, 10:50
Salut respect , je suis entierement de ton avis pour les lachés masi également pour tous ces promeneurs qui pour ceuillir quelques fleurs n hésitent pas a rentrer dans ,bosquets et autres sous bois sans précaution aucune et ainsi déranger les animaux durant cette période primordiale de l especes animal. Mais que veux tu ,respect la plupart n y connaissent rien.
Mrv
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← 499 -
Re: reponse a respect
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 11:03
Permet moi de finir ta phrase Mrv
==>la plupart n'y connaissent rien, et ce permettent de critiquer !!
Pas vrai farfa !!??
Arfffff hé hé j'te taquine va, tien pour la peine je me fait une petite tape sur la main ...!!
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Re: Farfa
par farfa, le Jeudi 2 Avril 2009, 11:14
Ouaip désolé sur les cafouiilages de pseudo ... des fois je fatigue
Merci de cette clarté Respect.
1. Pourquoi est-ce indispensable de repeupler ? Pour la diversité et que des espèces ne se mettent pas à trop proliférer ?
2. et 3. Comment faire la part des choses entre les lâchers néfastes et bénéfiques ? N'est-il pas possible de voir avec vos fédés d'arrêter les néfastes au profit des bénéfiques? Voire de garder les thunes qui sont dépensées pour ton point 4. ?
4. Ne serait-il pas malin de solliciter les bras de tous, plutôt que de laisser ça aux seuls chasseurs ? Avec accès à des formations réelles ou au moins sur le tas ? Moi, j'ai une fois participé à une action où il y a avait des non-chasseurs et des chasseurs, plus de monde plus de succès. Et ça c'est très bien déroulé !
5. Tout à fait d'accord, pour les promeneurs en période de reproduction ... J'dirais même les gens en général.
Pour les questions, je vais essayer de retrouver. Comme toi, je réponds le plus souvent à ce qui me parle d'emblée... Si je ne vois pas, tu me les reposes j'y répondrais sans problème.
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Re: Farfa
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 15:36
farfa=>1. Pourquoi est-ce indispensable de repeupler ? Pour la diversité et que des espèces ne se mettent pas à trop proliférer ?
_Réponse:
Quand tu te retrouve avec un territoire de je sais pas, admettons même petit, du genre 100 hectare, et que tu n'a seulement que 1 ou 2 couple de faisans, tu peux dire qu'il faut repeupler ce territoire aussi petit soit t'il, car ce n'est pas normal, et pas suffisant pour qu'un vrai groupe de faisans est un maintien durable !
Bref comme je l'ai dit, il faut pour une bonne fécondité 1 coq pour 5 poules, et avoir que 2 couples ne suffit pas à repeupler un territoire même si il n'est pas chassé, trop de prédateurs terrestres et volants, poules trop sollicités par les coqs, donc sans cesse dérangé dans la phase de ponte et de couvaison, et ont devine les résultats même après plusieurs années, ils n'ont toujours pas augmentés .
Je laisse une petite remarque au passage, les faisans vivent principalement en groupe (hors période de reproduction), ce qui a pour avantage d'avoir plus d'yeux pour voir le danger arrivé de loin et s'enfuir,.... avec une quantité infime d'individus, c'est l'échec assuré, d'où encore une fois la nécessitée de lâcher pour repeupler !!
farfa=>2. et 3. Comment faire la part des choses entre les lâchers néfastes et bénéfiques ? N'est-il pas possible de voir avec vos fédés d'arrêter les néfastes au profit des bénéfiques? Voire de garder les thunes qui sont dépensées pour ton point 4. ?
Réponse:
_Déjà, comment faire la part des chose, c'est très simple tu ne peux pas, les seules juges de leurs actes sont les chasses elles mêmes, les FDC n'y peuvent rien, ce n'est pas de leur ressort d'ailleurs, sauf si ils subventionnent celles-ci, dans ce cas précis, les chasseurs gestionnaires subventionnés sont soumis obligatoirement à des règles du genre arrêt de la chasse aux faisans pendant 3 ans avec obligation d'aménagements etc...etc..., c'est très strict, et très compliqué à réaliser, il faut que tous les chasseurs soient près à faire cet effort et surtout participent, sinon c'est voué à l'échec .
_Pour les sous dépensés, encore une fois, seuls les chasses gèrent leur porte monnaie, les FDC ne peuvent rien faire contre sa !!
farfa=>4. Ne serait-il pas malin de solliciter les bras de tous, plutôt que de laisser ça aux seuls chasseurs ? Avec accès à des formations réelles ou au moins sur le tas ? Moi, j'ai une fois participé à une action où il y a avait des non-chasseurs et des chasseurs, plus de monde plus de succès. Et ça c'est très bien déroulé !
Réponse:
_Alors c'est pas bête ce que tu dit, mais va dire au grand public pour le bien du faisans, il faut que tous le monde participe à cette grande "entreprise d'aménagements et de gestion", comment crois tu qu'ils vont réagir ?
Beaucoup de gens ne prennent même pas le temps de faire le ménage chez eux et d'entretenir leur bout de jardin, car c'est un boulot ingrat, alors imagine si ont leurs demande de venir donner un coup de main à planter des haies, agrainer tous les jours, remplir les points d'eau, entretenir les volières d'acclimatation etc...etc..., et ce sur plusieurs années chez quelqu'un d'autre qu'il ne connaissent même pas, c'est impensable, de plus aménager, c'est bien, mais faut piéger aussi, et sa tous le monde ne sait pas le faire, et une formation, c'est bien mais sa reste du théorique, pour la pratique, il faut du courage, de la volonté, de l'argent, du temps libre et de la passion pour motiver les troupes !!
Pour ton action tu m'en vois ravis, mais c'était basé sur une journée bien précise du genre le grand classique (toute fois honorable) ramasser les détritus au bord d'une nationale, ou au bord de Loire ou autres, je sais bien, certaines associations écolos et chasseurs en organisent tous les ans !!
Les gens sont trop pressés de nos jours, ils ne prennent plus le temps de vivre pour eux, alors faire un efforts chez les autres sur plusieurs années en plus, j'te raconte pas !!
farfa=>5. Tout à fait d'accord, pour les promeneurs en période de reproduction ... J'dirais même les gens en général.
réponse:
_Alors attention à gens en général, car il faut toute fois des personnes de terrain expérimentés et sérieux (chasseurs, gardes, ...) pour alimenter les agrainoires et abreuvoires, piéger quelques nuisibles, et observer le comportement des faisans de repeuplement, afin de voir si le système fonctionne, ou si au contraire d'autres actions sont a réaliser en faveur du gibier !
Il ne suffit pas de prendre ses jumelles et d'observer les oiseaux, il faut avant tous se mettre dans la peau du faisan, il faut arriver à le comprendre, à lui donner ce dont il a besoin pour survivre, il faut identifier les traces au sol pour s'apercevoir qu'un prédateur colle au train de nos volatiles, et donc sont en sérieux danger, il faut verser quelques gouttes de sueur et être attentif à tous ce qui peu perturber la vie de notre oiseau !!
Je n'ai pas la prétention de tous connaître sur le bout des doigts, mais après plusieurs années de pratique dans la nature, et surtout dans la chasse, je peux affirmer que chasseur et simple observateur de la nature, sont tous deux bien diffèrent !!
Le chasseur a un contact direct avec le gibier, connait son comportement, connait ses habitudes, sont alimentation, ces traces (empreintes et fientes), ses origines, bref sa vie en quelque sorte !!
L'observateur, le promeneur, lui va voir un faisan ou un lapin, le regarder longuement, prendre éventuellement quelques belles photos, et passera son chemin pour recommencer avec les rouge gorge et passereaux en tous genre.
Il se ventera, je vais souvent observer dans la nature, donc j'en connais un rayon, et c'est pas un chasseur qui va m'apprendre quoi que ce soit !!
Alors oui il va souvent dans la nature, oui il sais ce que c'est un lapin, mais connait t'il vraiment son comportement, ses meurs, ce qui lui faut pour survivre, sa j'en doute fortement, avoir des jumelles et un appareil photos, sa fait pas de nous des êtres super expérimenté dans le domaine nature !!
Bon, je crois que j'ai répondu à tes questions qui sont claires pour une fois et pas trop absurdes .
Si je n'ai pas était assez clair sur certains points, repose moi la question différemment et j'essaierais d'y répondre clairement et sans tabous !!
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Re: Farfa
par Mrv, le Mercredi 1 Avril 2009, 21:26
Bonsoir trepaslik, comme je te comprends ,Quand Farfa se disait profane , c'était dans le domaine de la chasse et dans les connaissances qu'ils faut pour devenir chasseur . je ne pense pas que seul les chasseurs détiennent cette science mais je pense que beaucoup de détracteurs de la chasse ne connaissent pas le 1/4 des connaissances d'un chasseur .Pour pouvoir être contre quelque chose mis en place (la chasse ) depuis des décennies ,avec tout ce que cela implique bien ou mal , il faut quelque chose de solide avec des arguments concrets et qui ne soit pas utopique comme bcp de chose que j'ai vu passer ici .
Ce n est pas parceque je n aime pas le foot et que sur des forums je vais insulter ceux qui aime, que ca va me faire aimer le foot .
Ce que je veux dire c'est bien d avoir des idées ,, faut elles encore qu'elles soient réalisables et qu'a la fin du compte tout le monde s'y retrouve . Mais pour le moment , NOUS , ne pouvons qu'échanger des idées et des points de vues qui nous aiderons à mieux nous comprendre .
Cordialement Mrv
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Re: Farfa
par farfa, le Mercredi 1 Avril 2009, 22:37
pardon mrv, trepaslik c'est moi ... raison je parle des fois ailleurs sur ce pseudo ... ça change rien à tes mots ...
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Re: Farfa
par Mrv, le Jeudi 2 Avril 2009, 00:10
Merci Farfa de cette précision et de cette franchise .
Bonne nuit .
Mrv
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suite en large
par Visiteur, le Jeudi 2 Avril 2009, 14:55
Mrv. Vis-à-vis de l'ours: non je n'habite pas dans les Pyrénées, néanmoins ce n'est pas une raison justifiant que défendre l'ours en tant que prédateur potentiel est une bêtise. De plus, pour continuer sur ta remarque, sur le lien que j'avais donné tu noteras qu'il s'agit d'une asso des pyrénées, tu as donc fait un peu erreur cette fois.
Autre chose sur les "prédateurs naturels", on ne mange pas vraiment d'ours ou de loup, donc comment parler encore de prélévements dans leur cas ? Je ne dis pas que c'est le cas, mais comprenons tout de même que lorsque un chasseur tue un loup par exemple on pense plutôt qu'il l'a fait pour préserver son propre terrain de chasse plutôt que par intérêt écologiste ... D'où ma question.
Respect. Vis-à-vis des contrôles :
D'un certain Frosties sur http://www.chassepassion.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=11072&st=0&sk=t&sd=a&start=10
Malheureusement, comme pour pas mal de chose, une minorité donne une bien mauvaise image:
si la chasse ne comptait parmi ses partisans que des personnes tranquilles, n'aspirant qu'a passer du bon temps dans la nature avec leur chien , il n'y aurait pas ce genre de sites et les chasseurs compteraient beaucoup moins de détracteur.
Le problème est qu'il y a parmi nous des personnes qui ne vont a la chasse que pour remplir le congélo, qui sont irrespectueux des promeneurs, des propriétaires et des animaux (chiens ou gibier) et qui se comportent comme si ils étaient en train de faire la guerre...
faisons le ménage dans nos rangs et je suis certain que les non chasseurs auront une image bien plus sympathiques de nous
enfin, tel est mon avis...
Frosties
Ce gars propose la même chose. Je me disais que comme tu vois (à tort) comme le pls grand anti de tous les temps, peut-être que de le lire d'un chasseur comme toi tu y accorderais un peu plus d'intérêt...
Quand à la cynégéticulture :
D'un certain "meneur 63" sur http://www.chassepassion.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=12737&start=0
Les cartouches en forêt -> à 200% d'accord avec toi, c'est honteux pour des gens qui te diront après que c'est des passionnés de nature !
Pour le type de chasseur n°2 et 3 -> malheureusement c'est comme tout, les faits d'un petit groupe te pourrissent les efforts d'un grand groupe ! Cette image nous colle à la peau, "grâce" à une bande de naz (merci les gars, vous avez raison c'est comme ça qu'on va être aimé...)
La nature n'a pas besoin des chasseurs pour se réguler ! Le chasseur doit "utiliser" la nature comme elle est, et prélevé ce que la nature est capable de lui proposer. Le chasseur ne devrait pas élaborer de plan de prélèvement cynégétique dont le seul but (et il ne faut pas se leurrer) et d'avoir de plus en plus de gibier ! D'où le problème des sangliers au bord des villes !! Ce problème c'est à cause de l'Homme qui veut tout maîtriser et qui en fin de compte ne maîtrise rien ! Bon y'a aussi le réchauffement climatique qui fait que les laies font plus de portées mais bon...
Du temps de mon grand-père, quand le gibier se faisait rare, ils arrêtaient la chasse !! Pour qu'il en reste pour l'année d'après ! Mon grand-père a toujours dit qu'il ne fallait pas tirer les gros lièvres dès le mois de novembre car ce sont souvent des mères ! Aujourd'hui, c'est à celui qui en tuera le plus et les plus gros. "L'an prochain? si y'en a plus, on en lâchera !"
Elle est où la "gestion cynégétique"????????????????????????
D'autant plus vrai avec les faisans et les perdreaux ! ça sert à quoi de les lâcher la veille et d'aller les tuer le lendemain à la première heure?? c'est ça la chasse???!!!
Si t'imposes pas des règles, des bagues avec des sanctions et tout, la plupart font n'importe quoi ! c'est ça des chasseurs??
Ce sont des chasseurs. Tu vois je n'invente pas mes doutes. Je lis bien et ils parlent toujours de minorité etc. ok, mais aufond je me dis que des chiffres bon/mauvais chasseurs sont introuvables. Et si ce n'était pas une minorité ? Je dis bien "et si". Comment le savoir ? Que faire ?
Tout ça va aussi avec les questions que je t'ai posées un peu avant sur tes explications sur les lâchers.
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Re: suite en large
par farfa, le Jeudi 2 Avril 2009, 14:56
mais merde ! c'est farfa (pffffffff)
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Re: suite en large
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 16:05
farfa du déconne avec tes pseudos , mais bon j'avais bien compris que c'était toi !!
Bon je vais essayer de te répondre, nous chasseurs, aurons toujours des cons parmi nous pour faire de la quantité, sa c'est un fait, tu pourra virer un mec d'une chasse, tu peux être sûr à 200% qu'il recommencera ailleurs, que ce soit à coté ou sur un autre département !!
J'admets volontiers que nous sommes impuissant face à ce genre de comportements intolérables !!
C'est un peu comme le foot, tu va avoir des bons et des mauvais (ceux qui sont mauvais joueur et qui triche), l'entraîneur décide de le virer car il donne une mauvaise image de l'équipe, et bien c'est pas grave, il va se retrouver accepté dans l'équipe adverse, c'est con mais c'est son droit, ont n'y peu rien !!
Tu vois, la chasse est très réglementé, mais pas beaucoup contrôlé à certains endroits, car n'oublions pas que c'est nous qui finansons la police de la chasse, pas le contribuable, et avec les chasseurs en baisse, et bien les moyens financiers pour embaucher des gardes sont impossible !! LOGIQUE NON ??
Maintenant oui comment savoir qu'une minorité de chasseurs chasse, et l'autre "détruit" ? Bonne question !!
A part être sur le terrain à le vivre, je ne peux te donner de preuves concrètes.
Moi j'en ai une à te poser dans le même genre:
Comment savoir qu'une minorité d'automobilistes respectent scrupuleusement le code de la route et l'autre non ?
Oui je sais c'est pas facile à prouver, et il faut être sur la route avec eux pour le constater !!
(Tous comme la chasse .)
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Re: suite en large
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 16:15
Tiens sa c'est intéressant, je viens d'apprendre que Christophe dechavanne est chasseur, et il est vrai que beaucoup de célébrité chasse (sans le crier sur tous les toits) et sont aclamaient par le grand public qui je pense pour certains sont surement anti-chasse, sa c'est fort !!
Comme quoi, on peut-être chasseur et être apprécié.
A méditer !
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Re: suite en large
par Mrv, le Jeudi 2 Avril 2009, 16:27
Salut respect , j'aime bien la comparaison avec les automobilistes ce choix est judicieux car tout le monde conduit , chasseurs et antis , et tout le monde peut se reconnaitre.
Mrv
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← 511 -
Re: suite en large
par Farfa, le Jeudi 2 Avril 2009, 18:37
J'ai mis farfa en haut ? oui tout va bien
Je ne savais pas que c'était un détachement de police particulier ... naivement je voyais bien les gendarmes faire ça. Ce serait ptêt une solution. Je vois pas pourquoi c'est à vous de taxer pour ça, en tout cas dans l'intégralité ...
Je me dis aussi que les cartes de chasses devrait être, au moindre truc vraiment abusé, définitivement supprimées. Je trouve que c'est trop souple au regard des dégâts qu'un seul con peut engendrer.
Alors oui, tu avais déjà utilisé l'image du permis de conduire, je sais ça. Simplement je ne veux pas entrer dans trop de parallèles pour rester dans le sujet. "y a toujours pire ailleurs" comme on dit, et évidemment ce n'est certainement pas les chasseurs qui sont responsables de tous les maux de la planètes. Oui. Mais comme ici on parle de chasse je me tiens à ça, voilà tout :) Donc sur ta question je n'ai pas de réponse, tout comme toi. On regarde les erreurs, les accidents et on se fait une idée, mais est-ce que c'est vraiment représentatif ? j'en sais foutre rien. C'est pour ça que je te demandais. Tu me dis de venir voir sur le terrain, certes, ça ne sera plsu représentatif. Tu dois avoir la chance d'être entouré de gens sérieux je crois.
Quand je pensais à virer un mec je voyais ça de façon bien plus définitive en fait. Si j'ai bien compris, y'a une sorte de leader dans les équipes de chasse qui peut dire à un gars de se tirer, mais ce même gars va aller voir ailleurs. En fait le leader n'a pas d'autres pouvoirs ? (type loi quoi)
lol sur Dechavanne j'ai vu ça aussi! m'enfin j'avoue qu'il m'a toujours gavé. Notons que je considère Bardot comme un vraie saloperie qui cache derrière son pseudo amour des bêtes une haine viscérale et minable pour tout ce qui est basané ... Donc bon les soi-disantes stars hein
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← 513 -
Re: suite en large
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 19:34
farfa; pour que tu sache qui fait quoi, la police et la gendarmerie ne s'occupe rarement de la chasse en elle même, car pas formé pour sa, et d'autre chats à fouetter genre un gars qui va se faire chopper à 60 km au lieu de 50, sa rapporte plus, et ils sont sûr d'en n'avoir au moins un dans la journée, et oui cotas oblige !!
Les seuls apte à verbalisés sont, l'ONCF, les gardes particuliers et privés assermentés, et enfin les dirigeants si on peu dire de la chasse;
J'entends dirigeants comme moi par exemple membre du bureau, comme mon oncle, président de chasse (le boss si tu veux), le vice président, le trésorier, la secrétaire, et deux autres membre comme moi , voilà ce que comporte obligatoirement un bureau de n'importe qu'elle société de chasse, seul les chasse privées n'en n'ont pas, ce qui est logique !!
Maintenant pour les cartes de chasse,(action ou demi-action en terme chasseur) tous le monde (bureau ou pas), la paye dans chaque société, et dans chaque chasse privée !!
Un chasseur peu avoir plusieurs actions pour pouvoir chasser ou il le désir, mais à un territoire bien défini, pas chez le voisin, moyennant une certaine somme d'argent bien entendu !!
Donc ce qui fait que par exemple moi, si je fait le con sur ma société, le bureau décide de mon sort, je suis viré, j'ai une amende, je ne suis pas remboursé, mais je peux aller ailleurs si j'en ai envie racheter une autre action, enfin faut trouver une autre société qui veux bien de moi et qui ne soit pas au complet, et sa c'est pas gagné !!
La FDC ou quiconque n'est pas mit au courant de cette décision, et donc pour elle tous va bien y'a pas de lézards, de toute manière ils n'ont pas de pouvoir tant que le gars n'est pas prit sur le fait !!
Donc la police de la chasse est plus apte à retirer un permis de chasse que nous simple membre du bureau !!
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← 514 -
Re: suite en large
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 19:42
A oui j'oubliais, les gardes particulier et privés sont pareil que nous, et le seul juge, est soit le propriétaire de la chasse, soit le bureau de chasse !!
Notre pouvoir est limité comme tu peux le constater .
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← 515 -
Honteux !
par Mrv, le Vendredi 3 Avril 2009, 00:16
Vois tu farfa , j'aime aller en fin d'apres midi faire une ballade au bord de mon étang qui se trouve sur le territoire de la commune voisine . C'est un superbe endroit (ancienne sabliere , rendu a dame nature et.avec l'aide de la main de l homme , il fait bon si ballader . ) D'autres étangs ( tous privés ) transforment l' endroit en paradis des oiseaux comme tu peux te l'imaginer. Horreur !!!, en rentrant sur le site les berges de l'etang voisins sont en flammes . Je me rend sur place pour comprendre ce qu il s y passe , et là, je tombe sur un homme regardant les flammes ravagées les roselieres sur près de 300 m de long. Je me présente et lui demande si il est responseable de ca ? oui me dit il , "je fais propre " ajoute t'il encore . Je rencheris en lui demandant qui lui a demandé de faire ca ; Personne répond t il c'est moi qui ai eu cette idée pour faire des places pour la pêche??? Je lui demande si il est au courrant d etre sur une proprietée privée ? Non il n y a pas de panneau donc c est a personne rencherit il d un air sur de lui . Je lui fait remarquer qu il vient de ravager 300 metres de roselieres et par le fait de détruire toutes les couvées de foulques , de col vert de cygnes etc ...qui pouvaient s y trouver ? Y en avaient pas me repont il j'ai regardé . Je jette un oeil sur l etang plusieurs couples de ces differents oiseaux se trouvent a proximité .Je lui dit qu il n y connait rien et qu il venait de detruire plusieurs portés . La dessus les pompiers sont arrivées avec plusieurs vehicules ( ils ont ete prevenus par des riverains qui ont vus la fumée et les flammes (4 metres ) Cette personne n est même pas du coin , elle habite a une trentaine de km de la, en peripherie d'une grande ville . Pour se deffendre face aux élus arrivés en renfort il a simplement dit qu il venait pecher ici regulierement depuis plusieurs années et que l on ne lui avait jamais dit que c etait privée.
Tu vois le fait d etre sympas et de laisser ouvert son étang aux autres , il arrive ce genre de dérive malheureuse et catastrophique . Je souhaite sinceremnt que cet homme paie pour les degats engendrés par sa bétises . Mais même si il est punit , ca ne remplacera pas les couvées détruites des foulques qui ne font qu une seul ponte dans l année .C est 5 a 12 oeufs qui partent en fumée et ca c est intollerable . Tu vois Farfa celui là n etait pas chasseur mais totalement IGNARE en matiere .de faune comme de flaure.
Mrv
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← 516 -
Re: Honteux !
par Farfa, le Vendredi 3 Avril 2009, 09:28
oulaaaa lire ce genre d'histoire ça va me tuer ma journée. C'est plus qu'un ignare ce gars, c'est vraiment un débile ... encore un qui se prend pour le créateur.
Ma femme lisait un livre plus ou moins écolo il y a peu. Elle m'a parlé d'un passage où l'auteur était très inquiet par rapport aux enfants. Ils disaient que les parents d'aujourd'hui (généralité voulue) pour un tas de raisons (consommation, matérialisme, etc.) devenaient incapables voire ne prenaient même pas le temps de sensibiliser leurs gosses à la Nature... C'est à dire qu'une bonne portion des petits risquent de ne même pas ressentir et capter la beauté de la Nature ! Sans même parler de connaissances approfondies. A terme cela ne leur fera ni chaud ni froid... En y pensant de mon côté je me suis dit que c'était pas forcément faux aux vues de mes expériences persos. C'est super inquiétant.
Comme je l'ai dit plein de fois, je suis profane oui, mais gamin j'ai eu la chanse de faire des classes vertes, classes de neige, des colo de randonnées dans les montagnes où on avait toujours des moments de découvertes avec des guides-natures qui nous expliquaient des tas de choses sur la faune et la flore ... c'était excellent ... et sans faire des mômes des chasseurs ou des anti, au moins, ça donnait des bases pour comprendre ce qui vit autour de nous. A quand l'obligation de ça ? C'est sûr qu'aimer la Nature c'est potentiellement aimer la liberté, ça va pas aider à faire des moutons dociles... ça me débecte.
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← 517 -
Re: suite en large
par Farfa, le Vendredi 3 Avril 2009, 09:38
bah ouais!
Votre pouvoir est quasi inexistant .... c'est n'importe quoi !
Je suis pas un fan de l'autorité ou de la punition, même si ça n'a pas transparu dans mes propos précédents, mais tant qu'il y aura des gens mauvais, même si ils ont des raisons de l'être, y'a pas ! il faut des contrôles et Cie... Et au niveau chasseurs vous avez déjà essayé de proposer des réformes là-dessus ?
(merci pour les explications)
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← 523 -
Re: suite en large
par respect, le Samedi 4 Avril 2009, 10:15
farfa, réformes de quoi, approfondie ta question stp ??
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← 525 -
Re: suite en large
par Farfa, le Samedi 4 Avril 2009, 11:02
Genre proposition de loi au gouvernement ou demande de subventions précises pour lutter contre ça ... enfin quelque chose qui aide à ce niveau là en somme ...
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← 527 -
Re: suite en large
par respect, le Samedi 4 Avril 2009, 11:48
farfa, le "problème chasse" les politiciens s'en foutent éperdument .
Nous avons bien du mal à ce faire entendre pour tel ou tel sujets plus importants, car les anti-tous nous mettent sans arrêt des bâtons dans les roues, alors pour l'instant, le sujet et mit de côté, (enfin je pense, car question politique/chasseurs, nous n'avons pas trop d'infos), et comme tu l'a déjà dit, ont n'y va petit à petit !!
Pour les subventions, c'est le contribuable qui devra les payer, le contribuable c'est l'état, et l'état n'a pas de sous pour ce genre de chose, par contre il en a pour augmenter le salaire de nos têtes pensantes si tu vois ce que je veux dire !!
Il faut dire que la chasse a un certain pouvoir car c'est elle qui indemnise les agriculteurs ou autres, pas l'état, elle est très utile en matière d'utilité public également car bénévoles dans leurs actions, donc encore des sous de gagné pour l'état (et des points de gagnés pour nous)!!
Donc il est peut-être judicieux afin de perdurer notre pratique, que nous payons toujours et encore tel ou tel chose concernant la chasse, afin de garder en quelque sorte notre liberté et ceci étant de ne pas se faire bouffer par les éco-anti-tous, qui auront à ce moment là des arguments pour dire: le contribuable paye pour la chasse et donc dépend des pauvres gens, ce qui est faux !!
Disons que c'est une sorte de stratagème pour que les gens ne voient pas en nous des profiteurs qui utilise l'argent du contribuable à nos propres fins personnelles.
Si un jour les gens devaient payer à notre place pour quelque chose qu'ils ne pratique pas, s'en serait fini de nous, enfin c'est un peu fort, mais c'est à près sa !!
Donc en conclusion nous préférons ne demander d'aide financière à personne de peur que le public ne comprenne pas notre démarche, et donc nous préférons faire le choix de payer nos propres dépenses pour ne pas donner une autre image encore plus négative de la chasse, qui est encore trop méconnue ou floue de nos jours !!
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← 529 -
Re: suite en large
par Farfa, le Samedi 4 Avril 2009, 11:53
Eh oui, c'est logique tout ça... Ok merci pour tes réponses mec :)
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← 506 -
Re: suite en large
par Mrv, le Jeudi 2 Avril 2009, 16:21
Farfa, ou visiteur , peu importe ,je n'ai pas souvenir d'avoir dis que nous chassions le loup ou l 'ours ?? encore moins pour le manger ?? J'ai simplement dis que je ne voyais pas l utilité a notre époque de réeintroduire de tels prédateurs. Le conflit me semble alors inevitable avec les éléveurs et on comprend pourquoi .
J'ai bien lu le post de frosties et je n'ai rien vu de nouveau que nous n ayons, respect ou moi abordé , chose à laquelle nous adhérons à 100 %.
Meuneur 63 reprend le même theme du mauvais et du bon chasseur , pour le moment on tourne en rond ,on avance pas dans le débat on pietine .J'ai quand même regardé le lien ( les terriens) et point de chasse un peu de Géographie , d'histoire , et quelques reportages sur l'abbatage des animaux en abbatoire . Mais aucune solution si ce n'est au travers de ces différents reportages qu'une images détestable de l'homme au fil des siécles. Ce n'est pas nous chasseurs ou antis chasse qui allons refaitre l'histoire de l'humanité ?
Pour en revenir à la chasse sujet pour lequel nous sommes là, je voudrais revenir sur un point soulevé par je ne sais plus qui sur les chasseurs qui ne respectent pas les terrains privés ?
Alors , il faut savoir qu'un terrain en pleine nature bois ou plaine , étangs etc etc ... fait automatiquement partie de la société de chasse ACCA sur lequel il se trouve sauf si celui çi se trouve à moins de 150 mètres d'un habitation ou si le terrain superieur à 20 hectares en plaine d'un seul tenant, et que sont propriétaire s 'oppose au droit de chasse de l ACCa . Si le terrain est entouré d une cloture infranchissable,il peut également demander au non de ses convictions personnelles à interdire la chasse sur son terrain. Il devra le signifier par des panneaux et réguler ou faire réguler les animaux classés nuisibles sur sa propriété.
En claire toutes les personnes qui se plaignent des chasseurs qui rentrent soit disant illégalement sur leur terrain, devrait se renseigner et faire le necessaire .
Tu vois Farfa , encore là une méconnaissance des droits et des devoirs de chacun que l on ne doit pas tjrs imputer aux seuls chasseurs .
Mrv
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Re: suite en large
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 16:36
Une petite précision, la lois autorise à chasser à moins de 150 mètre des maisons,à la seule condition de tirer face à la plaine ou au bois, peu importe et bien évidemment sur le territoire de chasse et pas chez le voisin !!
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Re: suite en large
par Mrv, le Jeudi 2 Avril 2009, 16:52
La chasse a moins de 150 metres d'une habitation n est pas interdite mais elle appatient normalement au propriétaire du terrain. je ne pense pas me tromper en affirmant cela .
Mrv
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Re: suite en large
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 19:04
Oui exact Mrv, propriétaire du terrain, ou à la société de chasse qui la loue à celui-ci .
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Re: suite en large
par respect, le Jeudi 2 Avril 2009, 16:28
farfa, pour l'ours ou le loup, je pense que Mrv veux dire qu'il faut le vivre sur place pour pouvoir juger et dire si il est néfaste à présent dans la vie moderne des Pyrénées ou pas .
Seul les habitants de cette région sont concernées, nous ont écoute point barre, ont n'a rien n'à dire!!
Par contre, prélèvement n'est pas le mot, plutot réguler serait tous à fait correct, comme ont régule une fouine, une martre ou autre chose qui deviendrait nuisible, car population incontrôlé !!
Alors les chasseurs se sentent concernés c'est vrai, mais les premiers sont tous de même les éleveurs qui subissent principalement des dommages et pertes et son peu indemnisé !!
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Re: suite en large
par Farfa, le Vendredi 3 Avril 2009, 09:51
OK, je comprends l'argument de proximité... On en a déjà un peu parlé Respect sur les prédateurs naturels. Je crois qu'on ne tombera pas d'accord :)
De plus merci pour la reprise, c'est en effet réguler que je voulais dire ('suis pas un pro )
Je pense moi que ces prédateurs pourraient jouer un rôle plus important, et, en tout cas, on devrait réélement essayer... De ce que j'ai lu, les expériences ne sont pas assez longues pour pouvoir vraiment les juger. Je crois aussi qu'il y a un vrai foutage de gueule de certains éleveurs sur les mesures qu'ils prennent en terme de protection sur ces animaux, ou en tout cas un sérieux problème d'information.
Je reprends les données sur l'ours (de tête): 1% des pertes accidentelles de leurs bêtes ... c'est pas énorme quand même. De plus, l'article précise que sur les 200 bêtes "officiellemnt" tuées il y a eu 300 remboursées avec bénéfice du doute. Alors bien sûr ce pourcentage ne prend pas en compte les autres dégâts possibles sur les clôtures, etc.
Je me dis que c'est surtout un problème d'image et de peur du noir (une vieille peur qui vient de la nuit des temps). Idem pour dire que tout le monde aime les ours pask'on en a eu un étant petit, l'homme a aussi instinctivement peur d'un concurrent à la prédation ... Encore une fois, j'en viens bien plus à un souci d'information qu'à un vrai problème insoluble.
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Re: suite en large
par Mrv, le Vendredi 3 Avril 2009, 11:02
Dire que les éléveurs ne font rien , n'est pas juste. Ils passent les jours et les nuits avec leur troupeaux et pour ce qui est de cloturer , tu comprendras qu'en montagne c 'est pas trop faisable . Donc tu penses que les éléveurs qui bossent 24/24 avec leur betail devraient investire encore plus de leur temps et de leur argent pour proteger leurs troupeaux de l'ours (Slovene) que quelques personnes on réeintroduient pour leur plus grand plaisir et sans consertation avec les gens ( eleveurs ) succeptiblent de le recontrer , ni aux dégats que cela va engendrer avec les frais qui vont avec.
Ouai 1 % c est rien ,200 brebis tues on en paye 300 , les éléveurs non donc plus rien a dire l argent fait la loi je paye alors tu la ferme j ai tous les droits . .
ou va t'on avec ce genre de raisonnnement ?
Farfa , tu petes les plombs ou quoi ???
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Re: suite en large
par Farfa, le Vendredi 3 Avril 2009, 11:18
Mais non l'argent fait pas la loi !! Et j'ai dit "certains" éleveurs ...
Sur les clôtures oui en montagne c'est chaud... Je crois savoir qu'il y a d'autres systèmes : les chiens avant tout, et aussi des procédés électroniques qui fonctionnent sur le son ... par exemples.
L'argent ne fait pas la loi, mais ils contribuent tout de même à mieux accepter les pertes financières possibles .. 'fin logique quoi.
A côté de ça, on retrouve des normes un peu plus "naturelles" non ?
Je comprends pas bien pourquoi tu y es si opposé ... En quoi ça pose vraiment problème? On me parle de thunes et de dégâts, j'explique que c'est pris en charge, et tu me réponds que l'argent ne fait pas tout ... euhhhh
1% ce n'est pas rien, c'est 1% tout de même, mais c'est vraiment peu pour hurler que l'ours est un tueur de bétail non ?
Faut savoir ce qu'on veut, un milieu naturel le plus riche possible ou un milieu avec que des ptites bêtes pas chiantes ou chassables pour que l'homme seul soit content ... Je fais des raccourcis mais c'est un peu ça le noeud du problème dans ma tête.
PS: non je crois que mes plombs sont intacts
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Re: suite en large
par Mrv, le Vendredi 3 Avril 2009, 11:50
Non je n'y suis pas opposé à l'ours je me mets simplement à la place de ces éléveurs à qui on a rien demandé et qui se retrouvent avec un prédateurs tel que l'ours qui lui de son coté va au plus simple en dévorant des brebis rassemblées en troupeau plutot que n importe qu elle autres gibiers plus "viri
Quand aux chiens et bien il font ce qu'ile peuvent , car tous les éléveurs possedent un chien , c est pas eux qui courent apres les bétes .
1 % c est tjrs de trop au regard du nombre d ours présent environ une quinzaine en tout et coté français 4 .
Maintenat si je fais abstraction des éléveurs oui , l'ours dans les pyrenées ca peut etre sympas.
Mrv
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réponse à mrv
par Farfa, le Samedi 11 Avril 2009, 10:44
Salut
" Par contre, rien ne m'empêche d'essayer de lui faire comprendre que d'autres manières de faire et de voir les choses existent."
Ca n'entend pas l'abolition de la chasse.
Je parle d'expliquer que l'on est pas obligé de voir l'animal comme une proie ou comme un maillon de la nature que l'homme doit gérer. La Nature peut être vue comme une entité mais comme aussi un ensemble de lois dans lequel l'homme a une place mais pas celle de maître des lieux. La Nature n'a pas de conscience, elle n'est pas juste, elle ne fait ni bien ni mal. Elle est, c'est tout. On ne peut pas dire que chaque personne, chasseurs ou non, a sa en tête, le comprenne vraiment pour tout ce que ça peut vouloir dire. (moi non plus d'ailleurs, mais mon approche est différente de celle d'un chasseur lambda par exemple)
Ma citation est à placer également dans le cadre d'une discussion, j'suis pas, mais pas du tout, un putain de messie. Il faut en face de moi quelqu'un qui m'explique sa vision pour que je puisse à mon tour lui montrer la mienne.(ou l'inverse). C'est un échange où le but est de construire ensemble une meilleure manière de voir le monde, de l'appréhender et de le construire.
Je vais essayer de répondre à ta demande, mais avec mon approche à moi. Il existe des personnes, de vrais penseurs et scientifiques, qui diront autre chose et sans doute meilleure. (j'te laisse le soin de chercher si ça t'intéresse).
Le sanglier.
Premier point: j'ai halluciné mais certains chasseurs en font des sortes de lâchers. Ca déjà faut arrêter. (un article est paru sur le sujet il y a peu dans un journal régional, des chasseurs se sont fait arrêter avec une laie engrossée et s'apprêtaient à la lâcher, dans les Alpes si je me souviens bien...) OK, c'est le fait d'une minorité, mais déjà ça n'aide pas.
Deuxième: "onéreux" ... j'aimerais bien qu'on réfléchisse un peu à ça. Quel prix donnes-tu à une vie ? Car c'est ainsi qu'il faut considérer un sanglier avant tout, une vie. Il n'y a que la Nature qui a des droits sur lui, pas nous. (je ne vais pas le repréciser à chaque fois mais cette affirmation est mienne, je ne l'impose pas). On sait tous que lorsqu'un "homme important" a décidé de trouver de l'argent pour telle ou telle action, il en trouve. De l'argent il y en a. Ce n'est qu'une histoire de priorités. Y'a-t-il eu jusqu'à présent un vrai investissement pour aider les éleveurs/agriculteurs ? Non, je ne crois pas. Pourtant, les moyens d'éloigner les sangliers existent. C'est juste une histoire d'investissement. En gros, ce serait cher au départ, puis ce n'est plus qu'une histoire d'entretien, et donc cela reviendrait moins cher sur le long terme. A cette heure, la chasse est aussi une solution de facilité du type "on se prend pas la tête à penser à ça et on a 1M4 de chasseurs qui sont contents" ... Pour moi, les chasseurs sont utilisés au profit de soi-disant "têtes pensantes" et autres "gros plein d'thunes", c'est déplorable. Lorsque ça sera fait on peut déjà espérer une auto-régulation de cette population puisque moins à manger, dans des territoires plus petits. Eh oui, ça me choque moins qu'un sanglier meurt de faim plutôt qu'il ne se prenne une balle, car l'un est oeuvre d'une Nature sans conscience et l'autre fait d'un homme pouvant savoir qu'il tue. Enfin, tout ça appliqué n'ira pas assez vite, donc oui, il faudra une place pour les chasseurs. Ils interviendraient en dernier, en ultime recours. (il y a un tas d'autres trucs aussi, mais à voir sur des petites actions car oui trop chèrs sur toute la population, mais envisageable ponctuellement)
Dernier point : mettre un écran télé géant dans chaque bois qui diffuserait en boucle la Starac ... la mort par lobotomie a quelque chose de noble ...
Tu as dit : "Voilà Farfa je vais attendre avec impatience de lire ce que propose concretement ces gens qui sont contre la chasse pour ce cas concret qui est celui du sanglier . "
J'espère que tu as compris que je ne parle au nom de "ces gens". Si tu veux plus d'infos, ou lire d'autres points de vue, bah tu cherches :)
La vivisection. Je ne te répondrais pas aussi généralement. Trop éloigné du sujet. Tes mots : "la vie humaine a au yeux de l' humain plus de valeur que celle d'un chien d'un chat d'un rat et autres cobayes" sont précisemment ce pourquoi des gens se battent contre la vivisection. En disant ça tu as fait une généralité sur l'humain, c'est à dire qu'il y a des Hommes qui accordent autant d'importance à la vie d'un chien qu'à celle d'un homme. C'est tout à fait respectable.
Par contre tu fais une erreur sur tout ce qui est opération ... c'est en réalité durant les guerres que les avancées se sont faites.
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← 563 -
Re: réponse à mrv
par respect, le Samedi 11 Avril 2009, 11:30
BLA BLA BLA REVEUR ET DISPROPORTIONNE D'ANTI-CHASSE !!
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← 567 -
Re: réponse à mrv
par Mrv, le Samedi 11 Avril 2009, 14:49
Pour le laché de sanglier dans les Alpes , je sais pas . C'était quand ? Ecore un cas isolé, dans tous les cas , sache que ce nest pas une pratique courrante.Et que je m'apercois que tu te sers de cas isolé qui je te rappel ne conserne pas tous les chasseurs .
Les moyens pour eloigner les sangliers existent. Ok lesquels stp , clotures electrique ( deja en place) repulsif (a la moindre pluie pfff plus rien ) . Le confinement sur leur territoire avec des clotures infranchissables ok Quand il y aura surpopulation , on les regardera crever , mais c est pas grave car vaut mieux ca qu une balle , si je t ai bien suivis c est ce que tu proposes. Sais tu le temps que cela prend de mourir de faim ? C'est long , tres long , trop long ....et tu oses me dire que la vie d un animal est precieuses a tes yeux ??????
Oui il pourait exister une solution bcp trop chere qui releve de l utopie , la sterilisation .Car reflechis un peu , la on parle sanglier , mais il y a aussi le chevreuil , le cerf , le renard , le corbeau , la corneille , la pie , le gaie , la fouine , la marte , la belette; le putois , le lapin ;etc etc etc ........pourle moment les chasseurs paient les degats du grands gibiers et regulent les nuisibles.Demain plus de chasseur , on sterilise tout ce petit monde , c est tres chere mais c est pas grave , on va lever un impot supplementaire chaque année pour la mise en place de tous ces moyes et le suivit qui va avec . Je suis pas sur que la population francaise soit en mesure de supporter un impot supplementaire , les gens rappelerons les chasseurs car on veut bien faire l ecolo anti tout mais faut pas que coute un rond .
Je me fais pas trop de soucis la chasse a de beau jours dvt elle .
Les tete pensentes ecolo du gouvernement n ont rien a proposer , si non il en ferait leur cheval de bataille .
La vivisection ,
c est les guerre qui on fait avancé la science oui c est pas faux , les SS faisaient aux etres humains ce les chercheurs font maintenant avec les animaux .
Les SS c est du passé , la page est tournée , nous ne sommes plus en guerre Farfa .
Tu parles de 1945 , Nous sommes en 2009 au 21 siecles .
Mrv
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← 568 -
Re: réponse à mrv
par Farfa, le Samedi 11 Avril 2009, 17:24
Tu te mets à interpréter mes propos aussi ... Bon, si tu veux.
La même en plus simple. (enfin j'essaie)
lâcher de sanglier : j'ai écrit "c'est le fait d'une minorité" ... même si j'en sais rien en terme de pourcentage. Je le citais comme quelque chose qui se pratique quand même et qui n'est pas bien. Alors à ton tour évites-moi les "tu te sers de cas isolé" si tu n'as pas tout lu.
Les clôtures électriques sont le plus souvent mal foutues... il y a des normes à respecter pour que ce soit efficace. Il existe des appareils projetant du son à basse fréquence. La possibilité de murs, la stérilisation (mouais), etc. Toutes ces astuces réunies doivent forcément donner un résultat.
J'ai écrit que je préfère qu'ils meurent de faim avec une explication précise, que, visiblement tu ne comprends pas. Faim, maladie, etc., c'est de la sélection naturelle. Il n'y pas lieu de juger cela. Un homme "conscient" est jugeable. La Nature lui prend sa vie, c'est de la faute de personne, je lui prend sa vie, j'en suis responsable. Si tu ne vois pas la différence, j'en suis navré.
Tu me parles d'impôt là où moi je dis que les thunes on les trouve toujours pour un tas de projets inutiles servant à se faire mousser ou à faire engranger de l'argent à ceux qui en ont déjà bien plus que toi et moi réunis n'en verront jamais. Me fais pas le coup des arguments populistes, c'est insultant.
Tu me poses une question à propos du sanglier, je tente d'y répondre. Si c'est pour me rajouter après "ah ouais et les autres bêtes?" etc., je n'ai pas des réponses pour tout. Je crois quand même en une sorte d' "auto-régulation", ça oui. L'homme y a une place, mais une petite place.
Et sinon j'ai bien dit la chasse oui mais dans certaines conditions et en dernier recours. Ce qui lui laisse, vous laisse, en effet de beaux jours devant vous.
J'ai dit quand 1945 ? Encore une belle interprétation sans fondement. J'ai bien dit les guerres ... et oui, c'est dans les situations de crises violentes que des médecins ont compris la plupart des grandes avancées en matière de chirurgie, c'est un fait, j'y suis pour rien, toi non plus, c'est comme ça. Alors ton délire sur la seconde guerre, bah c'est le tien pas le mien.
Et j'adore cet argument du "21e siècle" que j'ai déjà lu à mon encontre venant de personnes se vantant d'une pratique de la nuit des temps ... magnifique non-sens. Idem sur les trips la page est tournée ceci ou la révolution française est finie cela, etc. alors que vous vous gargarisez sans cesse du "respect de la tradition" ... Non-sens encore.
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Re: réponse à farfa
par Mrv, le Samedi 11 Avril 2009, 19:37
"Les clôtures électriques sont le plus souvent mal foutues... il y a des normes à respecter pour que ce soit efficace. Il existe des appareils projetant du son à basse fréquence. La possibilité de murs, la stérilisation (mouais), etc. Toutes ces astuces réunies doivent forcément donner un résultat."
Crois tu vraiment que ce n est pas deja en place ??? les agriculteurs n ont pas attendus apres les chasseurs ni apres les antis chasse pour trouver une solution . Tout ca c est en place mais inefficace et insuffisant .
"J'ai écrit que je préfère qu'ils meurent de faim avec une explication précise, que, visiblement tu ne comprends pas. Faim, maladie, etc., c'est de la sélection naturelle"
Non , tu ne veux pas qu il meurent de faim par selection naturelle , tu veux les voir s entasser les poussant ainsi a une famine certaine et une mort atroce . Selection naturelle c est quand se sont les plus faibles qui meurent , dans ton cas a toi tu les condannent tous . Alors ton explication precise , selection naturelle , on voit que sur le plan alimentaire de la faune que tu pretends deffendre ainsi que leur besoin nutritionnel tu as de grosses ,pardon d'énormes lacunes. Tu devrais lire quelques bouquins sur l'alimentation des animaux avt de dire des choses comme ça .C'est pas serieux, tu perds ta crédibilité.
Tes discours sur les souffrances animals , tout ca part en fumée avec tes idée de selection naturelle.
Toi t'as a mangé pour 10 personnes et tu en invites 100 , faut dire comment tu fais , ca reglerais le pbm de la faim dans le monde.
"Et j'adore cet argument du "21e siècle" que j'ai déjà lu à mon encontre venant de personnes se vantant d'une pratique de la nuit des temps ... magnifique non-sens."
Je t explique , c est la fin de semaine t as un peu de mal , c est pas grave ,
C'est simple , fin 19 siecle les HOMMES encore eux on éliminé (par crainte , par rivalité peu importe, le resultat est la.)tous les grands predateurs , en plus L HOMME tjrs lui s agrandit , rase , deffriches pour construire usines, logements, lotissements bref il prend de plus en plus de place et cette place a qui crois tu qu il la prend ?
Alors oui au 21 siecle on a tjrs pas trouvé mieux que les chasseurs pour palier a la proliferation d un gibier a qui on a ôté l habitat et qui se retrouve dans un millieu de plus en plus petit sans predateur naturels pouvant jouer le role de regulation qui etait le sien
Pour les guerres et bien , j ai tres bien compris ce que tu voulais dire mais toi en revanche non .
Alors voila , les guerres ont fait avancer la science et la medecine . OUI c est vrai . Mais le progres , n allait pas s arreter avec les guerres , le progres a continué d avancé , et c est dur a admettre mais grace aux essais en laboratoire quand même.
Mrv
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← 571 -
Re: réponse à farfa
par Farfa, le Dimanche 12 Avril 2009, 12:57
J'avoue que dans mes propos il y a des paradoxes.
J'avoue que "sélection naturelle" était mal choisi dans sa définition la plus stricte, c'était pour sélection qui n'est pas faite par l'homme.
Maintenant dans le cadre dont on parlait je ne vois pas en quoi ils sont tous condamnés ...
Maintenant, non, je ne prône pas l'extermination du sanglier. J'espère quand même avoir quelqu'un en face de moi qui comprend quand je suis dans l'explication d'une théorie, je ne peux pas tout le temps tout préciser. Si je m'expliquais bien d'ailleurs, tu aurais déjà capté que la place de la Chasse sera justement là, dans un premier temps. Tout ça appuyé par une vraie politique agricole, car oui, je crois vraiment que tout ça n'est pas en place (réponse à ta première question).
Maintenant, ça me fatigue de voir qu'on ne parle jamais sur les mêmes plans. J'ai lu longuement tes explications, comme celles de Respect ici, et j'ai vraiment une bonne idée, je crois, de votre vision de la Chasse. J'ai donc essayé de faire partager la mienne. Vous êtes trop sur la défensive, cherchant juste à "imposer" la votre.(désolé c'est facile surtout que Respect à passer son temps à dire que c'est moi qui le faisais ...). Imposer, par vos propos, et c'est "imposer" aussi car comme tu l'as dit sans chasse pas d'anti-chasse, autrement dit action-réaction, cause-conséquence. (même si la chasse est aussi la conséquence d'autres causes). Ca me fatigue aussi de voir toujours un procédé d'attente. Pour bâtir quelque chose de mieux il faut les idées de tous. Si il y a des insatisfaits, ce n'est pas pour autant que ces mêmes insatisfaits doivent imposer leurs idées, c'est un échange à créer. A mon avis des gens qui s'y connaissent aussi bien en chasse que toi ou respect sont ces mêmes gens à même de trouver des solutions à tout ce dont on parle. Mais, vous restez accrochés à votre fonctionnement, ptêt par peur de perdre quelque chose qui m'échappe, j'en sais rien.
En tout cas, j'ai l'impression de ne pas réussir à vous transmettre quoi que ce soit, d'être constament compris de travers ... Ptêt que je suis pas doué. Je reviendrai de temps en temps, en espèrant voir quelqu'un mieux faire passer ce que je voulais vous expliquer.
Merci à vous, les deux chasseurs
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← 572 -
Re: réponse à farfa
par respect, le Dimanche 12 Avril 2009, 14:05
Je suis là mon farfa adoré pour écouter tes petits discours anti-tous, je ne t'oublies pas, j'ai bien pris conscience que tu veux injecter ton vulgaire venin à tous ceux qui viendrons mettre un petit message sur ce site, donc j'observe et je veille au grain monsieur le terroriste cagoulé !!
Et je te rassure, personne ici, et même pas tes copains ne te comprennent, d'ailleurs, je vois que très peu te parle et défendent tes propos et idées absurdes !!
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← 573 -
Re: réponse à farfa
par Mrv, le Lundi 13 Avril 2009, 17:53
Farfa , je vais éssayer de répondre à certains points de ton post.
"Maintenant dans le cadre dont on parlait je ne vois pas en quoi ils sont tous condamnés ...
Maintenant, non, je ne prône pas l'extermination du sanglier"
J'ai trés bien compris que tu ne souhaites pas l'extermination du sanglier,mais ne plus réguler cet animal en le cloisonnant dans un bois clos c'est la même chose . Je t'esxplique , le sanglier est omnivore , une compagnie de sanglier a besoin d'un espace vital compris entre 300 et 500 hectares c est en parcourant ce vaste territoire qu ils trouvent son alimantation, qui se compose entre autres de glands, larves, tubercules,racines , petit animaux (laperaux ) voir même de jeune faons si il en a l'occasion. Je te laisse imaginer l 'espace vital pour 2 compagnies puis pour 3 etcetc.. Ce qui reviend a dire que sur un territoire trop petit , on va droit a une famine car dame nature n aura pas le temps de necessaire pour reffaire ses reserves pour nourrir tout ce petit monde . Et on ne parle là que du sanglier qui je te le rappel ne vivra pas seul sur son territoire qu il devra partager avec d autres mammiferes tel que chevreuils, cerf .....qui ont un besoin de se nourrir également .
"Vous êtes trop sur la défensive, cherchant juste à "imposer" la votre."
Désolé si tu crois ca , je n impose rien j établi juste des faits, les besoins d espaces vitaux, les regimes alimentaire , la reproduction, sont des faits qui ne s inventent pas et qui nous conduisent a une bonne gestion des populations pour ne pas en arriver a ce que je t'expliquais plus haut .
"A mon avis des gens qui s'y connaissent aussi bien en chasse que toi ou respect sont ces mêmes gens à même de trouver des solutions à tout ce dont on parle. Mais, vous restez accrochés à votre fonctionnement, ptêt par peur de perdre quelque chose qui m'échappe, j'en sais rien."
Nous n'avons nul peur , j'essai et je pense respect aussi de pratiquer à mon petit niveau (je chasse sur le territoire de ma commune )une chasse des plus juste afin de preserver un bon equilibre alimentaire aux animaux qui vivent sur mon territoire de chasse .
. Tu avances de belles theories ; alors que nous, nous te parlons de concret , c'est pour cette raison que tu as l impression de na pas etre compris. tu avances des theories pour changer des choses mis en place depuis des centaines d'années , en theorie c 'est pas mal , mais en pratique , concretement , ca donne une incomprehension, de la part de quelques chasseurs qui te prennent pour quelqu un de farfelu .
Nous ( les chasseurs ,) expliquons ce qu est la chasse , c est a dire,pas que le coup de fusil . Nous essayons de faire comprendre que la chasse , c est d'abord une connaissance parfaite des animaux chassés et non chassé . Nous ne sommes pas là pour que tu passes ton permis de chasser mais que tu te fasses une images differente de la chasse et de ceux qui la pratique.Chacun donne son point de vue, on echange des idées , mais on reste sur du concret , les grandes theories , la politique agricole , le nucleaire , les chasseurs ne peuvent rien pour tout ca . Ici on parle de chasse et on echange des idées, on refait pas le monde .
Mrv
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← 574 -
Re: réponse à farfa
par Farfa, le Lundi 13 Avril 2009, 17:58
Nous ne sommes pas là pour que tu passes ton permis de chasser mais que tu te fasses une images differente de la chasse et de ceux qui la pratique.
J'ai changé mon point de vue... 'suis moins tranché.
A la r'voyure ... 'fin relecture ..
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← 575 -
Re: réponse à farfa
par Mrv, le Lundi 13 Avril 2009, 20:21
Ok Farfa , je reste à ta disposition si tu as des questions (gestion animal ou que sais je encore ).
Salut et bonne soirée.
Mrv.
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← 576 -
Re: réponse à farfa
par respect, le Mardi 14 Avril 2009, 09:22
Un grand d'accord avec toi Mrv, et un très grand respect pour toi, de la part de respect hé hé !!
Et pour ta phrase=>Nous ne sommes pas là pour que tu passes ton permis de chasser mais que tu te fasses une images différente de la chasse et de ceux qui la pratique.
Et bien oui, c'est exact, nous ne somme pas des influenceurs comme le nom de ce site l'indique, mais juste des personnes qui tentent, (parfois peut-être maladroitement) de faire connaître et de defendre notre passion encore trop méconnue et incomprise du public, en aucun cas, nous cherchons des adhérents à notre pratique, nous ne sommes pas ici pour cette raison, mais encore une fois, nous sommes ici pour défendre et faire connaître, quelque chose qui nous tiens au tripes depuis notre plus jeune âge, qui nous fait rêver, qui nous rend amoureux de la nature, qui nous encourage à l'entretenir et à la gérer, et ce nom qui est malmené par certains car incompris, c'est la chasse !!
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Re: réponse respect
par Mrv, le Mardi 14 Avril 2009, 10:02
Salut respect , merci pour le compliment.
J'ai essayé d'être objectif et de ne pas m'écarter de ce qui nous interresse ici sur ce forum.
C'est pour cela que je fais la difference entre théorie et pratique , c est bien souvent 2 choses tres diificilles à concilier dans nos chasses aujourd'hui.
Bonne journée et à plus sur forum .
Mrv
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Re: réponse respect
par respect, le Mardi 14 Avril 2009, 10:58
Bonne journée également Mrv et surement à bientot !
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respect
par Mrv, le Samedi 18 Avril 2009, 10:21
Salut respect , voici un site sur lequel il faut que tu jettes un oeil
http://www.naturesauvage76.com/
Se sont des photographes qui se disent amoureux de la nature ( je veux bien les croire) mais qui ont une haine sans limite envers la chasse et surtout les chasseurs. J'ai bien essayé de communiquer avec eux mais a part sensurer mes messages en les supprimant , pas de reponse de leur part . Ils montre sur leur blog des images de chasse chocs sortie du contexte , il ne proposent rien , les animaux doivent pouvoir proliferer sans aucune mesure et bien sur pour la nourriture et ben se demerderons quand ils seront en sur nombre , se boufferons entre eux ,ca doit etre sa la solution! Bon va voir et dis moi ce que tu en penses .
A plus
cordialement Mrv
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Re: respect
par Visiteur, le Lundi 20 Avril 2009, 19:26
Salut Mrv, j'en pense que ce site éco-anti-chasse extrémiste à la sauce Bardot, c'est un gros tas de merde de ramassis de mensonges, mais bon que veux tu y faire, de toute manière elle est vieille maintenant je pense que d'ici quelques années ont en entendra plus parler !!
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Re: respect
par Farfa, le Mercredi 22 Avril 2009, 15:16
Plop ...
Site intéressant.
Ouais ils sont fermés, mais par contre ils ont laissés pas mal de comm de chasseurs quand même... Que les messages de soutien, faut être honnête. En même temps quand on lit tout ce qui leur est arrivé avec les chasseurs, j'comprends aussi. Ca doit pas trop donner envie de débattre.
Sinon je ne crois pas que tous les chasseurs s'investissent dans un rôle important par rapport à la Nature, donc y'a pas non plus trop de raisons de trop en demander à des photographes :)
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Re: respect
par Mrv, le Jeudi 23 Avril 2009, 10:07
Salut Farfa , j'ai bien vue les posts des chasseurs , 2 en tout , effectivement on peut leur reprocher la forme de leur mail , quand au fond ben , je crois que ces photographes recoivent le refflet de l image qu ils envoient .J'ai essayé de communiquer avec eux , avec bcp de respect et d'humilité mais rien , ils ont simplement supprimé mon post. Il n'aime pas les gens qui posent des questions (surement pas de réponse), il souhaitent conservés sur leur blog que du bonheur que eux procurent(avec leur photos d animaux mort ) et que la malheur que les vilains chasseurs "font " ils montrent des images de mort , la chasse ben oui on tue , alors des images d'animaux mort ca peut choquer . Je pense surtout que nous avons affaire là , à des provocateurs , qui si tu le remarques emploient les même terme que les chasseurs. Je te ressure , ils ne proposent rien de concret , comme bcp d antiS . Donc site a oublier , il ne peut interresser que des personnes qui ne connaissent rien a la nature et qui la pratique certains week end ensoleillés pour aller ceuillir des fleurs ou prendre des photos sur des terrains privées comme d habitude.
Mrv
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Re: respect
par Farfa, le Jeudi 23 Avril 2009, 10:35
Mh.
Oui, bah la fermeture entraîne la fermeture... Rien de nouveau. Je comprends que tu préfères voir les choses ainsi. T'as essayé, ils ne veulent pas, basta on passe à autre chose, réaction normale je pense. Le + drôle c'est que si ça tombe eux aussi ont eu cette démarche là (dans l'autre sens) à un moment de leur vie...
En tout c'est cool de ta part d'avoir au moins tenté.
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Re: respect
par Farfa, le Jeudi 23 Avril 2009, 10:44
Ah oui par contre, je n'ai pas vu ça comme un site "anti", mais plutôt comme un site avec une "partie anti". A première vue c'est surtout des photographes et c'est surtout leurs travaux qu'ils montrent.
J'ai ptêt pas tout regarder non plus mais les photos d'animaux morts que j'ai vu sont, par exemple, des renards déposés devant leur perron par des chasseurs au sens de l'humour douteux.
En tout cas, j'ai l'impression que la dent contre les chasseurs est venue après, mais n'était pas le propos de départ.
(dans la section sur l'article où le gars s'est molesté, tu verras qu'il y a bien plus que 2 messages de chassseurs ;) )
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ReFarfa
par Mrv, le Jeudi 23 Avril 2009, 10:51
C'est surtout des gens extremiste , qui vivent dans leur bulles et qui ne supportent pas que l on puisse penser et faire differement . Ce sont des utopistes , qu ils se contentent de faire de la photos , et qu ils laissent aux autres la gestions de la faune sauvages , chose qui apperemment leur semble completerment inconnu .
Mrv
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Re: ReFarfa
par Mrv, le Jeudi 23 Avril 2009, 14:32
Ok Farfa ,ce n'étais peut être pas leur intention premiere que d etre anti chasse ( pas sur, surement quelques predispositions quand même) ), mais tu sais , on ne recolte que ce que l on seme . C'est surement pas les chasseurs qui sont allés les emmerdés en premier .
Mrv
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Re: ReFarfa
par Farfa, le Jeudi 23 Avril 2009, 15:47
Ca par contre ce n'est qu'une supposition très légère. Moi j'ai lu le récit du "fait divers" où le type se fait secouer en bonne et due forme par 10 chasseurs (v'là le courage) ... franchement c'est gratos. Et ce type d'histoire j'en ai entendu pas mal. Je veux bien après qu'on dise que la "victime" raconte ce qu'elle veut bien, mais à chaque fois, non ... On peut aussi imaginer sans mal qu'il est tombé sur une belle prochaine de têtes de noeud ... 'fin le coup du photographe tout seul, à moitié infirme, avec du matos cher sur lui, qui va chercher la cogne à 7 ou 8 gars armés ... euhhhh, c'est pas impossible hein mais bon.
Après, sur les prédispositions, oui, sans doute en avait-il.
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Re: ReFarfa
par Mrv, le Jeudi 23 Avril 2009, 16:45
Ouaih, je cherche pas d'excuses à la brutalité mais maintenant , pour rencontrer des chasseur armés , ils faut se rendre sur un lieux ou ils y en a c est a dire a la chasse . Question , que foutait il avec son appareil photos sur un lieux de chasse , qui je precise est signalé obligatoirement par des panneaux chasse en cours? Si ce n'est pas pour chercher les emmerdent ,? en tous les cas ,ca y ressemble pas mal .
Mrv
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Re: ReFarfa
par Farfa, le Jeudi 23 Avril 2009, 17:12
Bah, y'a une histoire de voie privée et publique là. Les chasseurs s'en vont lui en profite pour y aller. Une histoire de lapin qui passe à 5 mètres et d'un chasseur qui tire dessus (en gros). Le photographe laisse échapper un truc genre "c'est pas de la chasse c'est du massacre" (on imagine bien qu'il n'y avait plus grand chose à bouffer sur le lapin à aussi courte distance) et pouf, les gars se sont mis sur son dos ...
Mais c'est tout l'enjeu de tout ça les espaces. On en a déjà parlé.
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Re: ReFarfa
par respect, le Jeudi 23 Avril 2009, 18:30
farfa=>on imagine bien qu'il n'y avait plus grand chose à bouffer sur le lapin à aussi courte distance
Hé hé tu chasse farfa pour affirmer celà ??
Je serais toi, je ne jurerais pas la dessus !!
Il est vrai que tirer un lapin à 5 mètre c'est près, mais suivant la charge que tu as dans ta cartouche, et le type de cartouche, et le choque de ton fusil, c'est tous à fait faisable, et ce, sans abîmer le lapin !!
Je sais tu va me dire moi j'en sais rien, et moi dans ce cas je te dirais oui je sais déjà sa, mais arrête de dire des âneries !!
Et moi les petits discours à la mort moi le noeud d'anti-chasse du genre ils se sont mis à dix sur moi, ou je faisait rien de mal et ils m'ont attaqué, ben sa me gonfle des ABSURDITES et des MENSONGES pareil !!!!!!!!!!!!
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Re: ReFarfa
par Farfa, le Jeudi 23 Avril 2009, 19:46
Belle anticipation, mais non, ce n'est pas ce que je vais dire car j'ai juste repris les termes du gars.
http://www.naturesauvage76.com/categorie-10696454.html
Tu lis les articles parus dans la presse et on en reparle ou pas ... car aux anticipations je suis fort aussi et tu ne liras rien comme d'hab. (le lien que j'ai mis est une rubrique du lien de mrv)
Alors si tu ne veux pas croire que des fois y'a des chasseurs cons, bah c'est ton problème pas le mien.
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Re: ReFarfa
par Farfa, le Jeudi 23 Avril 2009, 19:47
D'ailleurs ils étaient 12 ...
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Re: ReFarfa
par respect, le Jeudi 23 Avril 2009, 21:56
12 pffffiouuuuuuuuuuuu rien que sa, et bien les chasseurs avaient bon dos ce jour la !!
Le coup de l'invalidité de 50%, pas mal non plus pour attendrir le grand public quand même, fallait la sortir celle la !!
Je me demande comment cela ce fait t'il qu'elle arrive à prendre diffèrentes postions et à attendre des pendant des heures, pour prendre ses photos avec son mal au dos ?Elle doit pas être si invalide que sa finalement, seuls quelques pantins la croit dur comme fer hein !!?
(Si sa se trouve on cotise pour sa soit disante invalidité en plus !!)
Et d'ailleurs avec toutes les sottises, tous le mépris et tous les arguments anti-chasse quelle a débitées, c'est sûr, on ne peux que la croire sur parole la p'tite dame et son monsieur !!
A seigneur, c'est lamentable ce que tu as créé !!
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Re: ReFarfa
par gaelau2@hotmail.fr, le Vendredi 24 Avril 2009, 08:17
Ce photographe est hyper connu dans sa région,pour justement ses pbm avec les chasseurs . C'est pas la premiere fois qu'ils les emmer... oups pardon qu'il les croise sans vouloir les provoquer . pffff
Le gars il veut pas d emmerdes avec les chasseur , dans son blog comme ds les journaux locaux il leur crache dessus et là le petit monsieur debarque pour fairte des photos , sur un lieux de chasse .Pas ailleur , non juste au moment ou les meme chasseurs qu il denigre le reste de l année rentre de la chasse . Pas une heure plus tard , NON , il prefere arrivée avt la fin de la traque pour pouvoir etre sur de les croiser. Moi je dis que ce mec là , il cherche un peu la merde quand meme , et qui cherche trouve . Maintenant , avec un incapacite de 50 % pour pbm lombaire , je dis qu il faut envie de faire chier pour attendre en situation debout prolongé la venue des chasseurs ? Ce mec cherchait la merde et bien il là trouvé. Maintenant ses 50 % d incapacite , c est juste pour faire pleurer dans les chaumieres , Si il voulait faire de la photos peinard , il se contenterais de faire que ca et de pas faire chier son monde avec ses idées sur la chasse et les chasseurs . Et la je pense qu il pourait en toute quietude faire ses photos et meme croiser des chasseurs sans se faire bousculer ni insulter. Les chasseurs ont fait la meme chose que lui sur son blog , il suffit de voir les posts sanglant et meurtrier postes pas certains sur ce meme blog .
Mrv
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Re: ReFarfa
par Farfa, le Vendredi 24 Avril 2009, 09:38
Ouaip, ce que tu dis là est en partie juste ... action-réaction. OK. Est-ce que la violence physique est pour autant légitime ? Je vais pas faire le truc de maternelle à la "y'a que la vérité qui blesse" mais une chose est sûre c'est que lorsque l'on fait les choses en toute bonne conscience on a pas ce type de réaction ... Enifn à mon avis, le type est provocateur, mais visiblement surtout oralement. Et je crois qu'on a le droit d'être contre tel ou tel groupe ... La réaction de ces gars, même si j'admets qu'ils peuvent être de mauvaise humeur, et une réaction débile aussi ... Vous cherchez basiquement à défendre 12 gars qui ont molesté un gars ! Même si le type a tort dans ses propos, c'est totalement abusé. Si on a plus le droit d'exprimer ses idées, ça s'appelle un état fasciste, rien d'autre.
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Re: ReFarfa
par Mrv, le Vendredi 24 Avril 2009, 10:26
Fasciste , tu y vas un peu fort là , je dis simplement que meme si la reaction est disproportionnée , Il là bien cherché . Je n'excuse en rien les chasseurs pour leur réaction violente mais quand tu lis les histoires de ce mec sur son blog , il est pres a faire pareil avec les personnes qui ne pensent pas comme lui ; exemple du gars qui a tapé un chevreuil avec sa voiture et qui est plus inquiet pour son vehicule que pour le chevreuil , notre photographe temoin de la scene s est emporté et il le dit lui meme , etait pres a frappé l autre qui a eu plus d inquietude pour sa bagnol et au prix que cela allait couté que pour le chevreuil .Les priorités des un est souvent differentes de celles des autres. C'est ce qui fait la difference d un individu a un autre .
Mrv
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Re: ReFarfa
par Farfa, le Vendredi 24 Avril 2009, 10:41
Ouais ouais, j'avais cet épisode en tête aussi. Mais c'est du 1/1.
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← 598 -
Re: ReFarfa
par Mrv, le Vendredi 24 Avril 2009, 12:50
1/1 si tu veux mais il s'agit sans aucun doute d'un provocateur qui au nom de je ne sais qu'elle utopie baffoue , les choix de vie de certaines personnes ( les chasseurs) qui eux ne demandent rien si ce n'est de pouvoir chasser en paix sur les terres qu'ils louent (cher) et qu'ils doivent entretenir. Je pense même que ses photos ne sont qu^'un pretexte pour pouvoir créer des tensions et rentrer en conflit avec des gens qui ne lui demandent rien .
Mrv
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599 -
par Farfa, le Vendredi 24 Avril 2009, 16:29
Mh, ça fait vraiment beaucoup de suppositions tout ça ...
Perso, j'm'en fous un peu de la vérité de cette histoire. Juste ce qui me navre c'est vos réactions. (à tous les 3) C'est pas super de balancer des choses comme "il a sûrement ce qu'il mérite" pour après dire salop d'anti chasses cagoulés qui nous emmerdent ... Si vous acceptez les réactions violentes alors il faut le faire dans les deux sens. Y'a plus de légitimité à agir comme ça en étant chasseur ou non.
Moi c'que j'en dis hein, ni l'un ni l'autre me plaît ...
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← 600 -
Re:
par respect, le Vendredi 24 Avril 2009, 18:03
Tu te fou de la vérité de cette histoire farfa mais il n'empêche que c'est toi qui l'a mit en avant !!
Et moi je n'ai jamais dit "il a sûrement ce qu'il mérite", mais il vrai que j'en pense pas moins, même si je ne donnerais jamais de coups gratuitement à quelqu'un, je préfère qu'on le fasse à ma place !!
Je crois que ces personnes (les deux anti-chasse-extrèmistes) cherche activement les ennuis, sinon comment expliquer toutes ces mésaventures, (enfin soit disantes), car jusqu'à preuve du contraire, les soit disant chasseurs coupables, sur les douze, aucun n'a était arrêtait, c'est quand même loufoque cette histoire, pourtant des preuves il devaient y en avoir, ils ont subit des coups, les appareils sont cassés !
1)Pour les coups facile à voir sur leur visage ou parties du corps, déjà une preuve .
2)Pour les appareils, il y a surement des empreintes dessus, deux preuves .
3)Pour que les chasseurs soient présent sur le lieu il doit y avoir une chasse privé ou société, donc facile à retrouver.
Alors comment ce fait t'il que personne n'ai était arrêté avec tous sa ??
La gendarmerie fait pas son boulot ??
Les deux guignols auraient mentis pour ENCORE avoir une occasion de salir la chasse ??
Oui, je penche aussi pour la dernière, c'est beaucoup plus crédible !!
Porter plainte, c'est très facile, c'est à la portée de tous, c'est juste une petite déclaration au près des forces de l'ordre et terminé, même sans preuves on peux porter plainte, il y en a pour 10 minutes top chrono.
Pour des personnes comme eux, c'est à dire connues, pas de problème, on porte plainte pour je ne sais quelle histoire grotesque, on le dit à quelques journalistes, peut-être avec un peu d'argent sous la table, et le tour est joué, l'article fait la une des journaux à ragots misérables, et les chasseurs sont coupables, et tous le monde croit et tombe dans le gros panneau, car personne (chasseurs) est au courant de cette affaire bidon pour la contre dire !!
Sur le cas de ces deux mythomanes farfa, il n'ai pas question de violence de chasseurs, mais d'histoires à endormir toutes les personnes qui les liront, une façon de les endoctriner et de les faire adhérer à leur secte anti-chasse !!
Une chose est certaine, c'est que la violence ne résous rien, et ce, dans n'importe quel domaine, et dans n'importe quelle situation, pas besoin d'être chasseur pour la pratiquer, une simple personne qu'on croise dans la rue peux le faire aussi, alors les chasseurs seraient t'ils coupables de toutes les violences du monde !!
A quand l'histoire du pêcheur qui vous harponne avec son hameçon car vous faisiez trop de bruit !?
farfa, tu défends encore et toujours des gens et des causes merdiques, mais bon, anti-chasse on est, anti-chasse on reste !!
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← 601 -
Re:
par Mrv, le Vendredi 24 Avril 2009, 18:07
Dans le fond , t'as pas tord la violence ne resoud rien , que l on soit chasseurs, photogtaphe arrogant,antis cagoulés etc etc..il faut faire preuve d'intelligence , il n'y a que comme ça que l'on restera au dessus du lot.
Mrv
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← 602 -
Re:
par respect, le Vendredi 24 Avril 2009, 19:18
salut Mrv c'est exactement sa, il faut se laisser faire insulter, provoquer, et que sais-je encore, mais agir sans violence, c'est sa le plus important, et surtout primordiale, mais qui reçoit un coup peu en donner également, sa c'est de la légitime defence !!
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603 -
respect
par Mrv, le Samedi 25 Avril 2009, 00:22
Salut Respect, de toutes façons , les antis chasse n'existent qu'au travers des chasseurs , ils ne vivent que grace à lui . Leur petite existence se contente de survivre au travers de la chasse qu'ils essaient de combatre sans succes . Ils sont tellement petit avec leur pseudo combat contre la chasse , qu'ils n'arrivent même pas à s'entendre entre eux .Les chasseurs, eux ,font bloc derriere leur patrimoine , leur chasse , et quand t-ils parlent , c'est d'une seule voix et pas besoin de se cacher derriere des cagoules comme les delinquants .Ils sont de moins en moins credibles , leur projet ne convainc plus personne et leur nombre diminue a vue d oeil . Ils finiront par ne plus etre qu'une poignée .Nous tirerons la chasse et ils finiront par retourner d'ou ils viennent et disparaitre ; et nous , et bien ,
NOUS CHASSERONS ENCORE .
Mrv
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← 632 -
Re: respect
par mysticat, le Jeudi 7 Mai 2009, 11:09
Réguler, repeupler, ce sont de bien jolis mots qui cachent bien souvent la frustration du kéké de base qui se fait mettre à l'amende par bobonne et qui, de rage, va se venger sur tout ce qui bouge...
C'est l'homme qu'il faudrait empêcher de pulluler et de polluer..
Alors non, ces messieurs les chasseurs n'ont pas besoin de se cacher derrière de fausses excuses, ils aiment tuer...point barre !
Sinon ils se baladeraient avec un appareil photo ou si la cause animale leur importait tant que cela, ils endormiraient seulement ces pauvres bêtes pour aller repeupler les endroits où justement, à force de déforestation commise par l'homme, les espèces animales disparaissent à une vitesse grand V.
Mais non, ils préférent pour la plupart, rejoindre la "beauferie" dominicale et se planter par dizaines, comme des glands sur le bord des routes, pour être bien sur que la "bestiole" ne leur échappera pas et qu'ils pourront faire les beaux devant la légendaire photo du massacre...
Cette photo que même pas ils oseraient montrer à leurs gosses sous peine de leur coller des cauchemards ou que dans leurs yeux innocents, leur "papounet" soudainement se transforme en un hideux croque-mitaine capable d'exploser le petit lapinou tout doux qui, manque de bol, ressemble comme deux gouttes d'eau au doudou avec lequel ils s'endorment !!!!
Je suis végétarienne depuis plus de 10 ans et ne m'en porte que mieux, surtout psychologiquement... car vraiment, qui peut encore consommer du cadavre en regardant certaines vidéos d'abattoirs, ou manger du lapin truffé de plombs ???
Pour les abattoirs, c'est du meurtre pur et simple commis à grande échelle par une bande de barbares dégénérés pour une bande d'atrophiés du bulbe pas foutus de voir ce qu'ils ont dans leurs assiettes...
Mais la chasse est également du meurtre, enlever sciemment la vie en se disant que de toute façon, sinon, ces "bestioles" nous envahiraient... mais songez une minute que c'est nous qui les avons envahi.
A la base, la planète appartenait aux animaux, il n'y a que quand notre "sale race" est apparue que le merdier a commencé...
Et mon territoire ceci, et mon territoire cela... on s'est approprié une terre qui ne nous appartenait pas et que finalement l'on ne respecte même pas...
L'homme a réduit des espèces magnifiques au rang de viande à consommer, ou pire, de trophées à accrocher dans le salon pour avoir l'air de guerriers...
Ces animaux sont confinés dans des réserves et chaque jour leur habitat se réduit et les chasseurs trouvent encore le moyen de se donner bonne conscience en pratiquant soi-disant une "chasse écolo"...
Ne venez pas me parler de régulation, car si ces "Messieurs" les chasseurs n'avaient justement pas fait disparaître les populations de prédateurs naturels et qu'ils aient laissé faire dame nature, ils ne se seraient pas senti dans l'obligation de faire "le travail"...
Alors oui, je veux bien croire qu'ils entretiennent les domaines de chasse, que tout un travail est fait en amont, mais cela ne suffira pas à nous faire oublier qu'ils élèvent également du gibier en cage pour pouvoir mieux les exploser après...
Mon père était chasseur, et petite il m'a emmenée 2 ou 3 fois (par contre, fusil cassé sur l'épaule, car c'est le côté balade et nature qu'il voulait me faire découvrir...), nous ramassions des pommes, des champignons, des châtaignes, la journée aurait pû être géniale s'il elle n'avait été dégueulassée par ce que je voyais le soir sur la grande table du pavillon de chasse...et quel plaisir cela aurait été si ces cadavres entassés avaient été remplacés par de superbes photos d'animaux évoluant dans leur milieu naturel, mais non, au lieu de ça, je découvrais des êtres sans vie aux yeux vitreux et des pelages mornes souillés de sang...quels beaux souvenirs d'enfance...
Pourtant, mon père était le premier à prôner une "chasse écologique", et à s'engueuler copieusement avec les viandards qui malheureusement venaient quelquefois se joindre à sa troupe, mais rien ne peut excuser le fait de se prendre pour Dieu et décider de qui doit vivre et qui doit mourir sur cette planète...
Ca me rends malade de voir que l'on peut parler de respect de l'environnement en massacrant tout ce qui bouge, sans parler du moment que l'on pourrait avoir envie de passer à se balader en forêt, tranquille...ben non, justement, pas tranquille quand y'a les beaufs du coin souvent avinés, (et non, c'est pas un cliché...), qui se mettent à tirer dans tous les coins... et même sur leur chien...
Parce que oué, attention aux cartouches perdues quand ces "messieurs" décident de ramener leurs sales fraises pour leurs joyeuseries !!!!
Bon, tout ça pour dire que je déteste la chasse et l'hypocrisie de ceux qui la pratiquent ou la défendent...
Que ces chasseurs feraient bien de respecter la majesté des espèces qu'ils disent protéger au lieu de les transformer en un tas de plumes ou de poils méconnaissables sous de fallacieux prétextes...
Et à ceux qui osent dire que les anti-chasse n'existent que par ce que les chasseurs existent, je leur réponds que ce serait vraiment un plaisir de faire disparaître ces associations, mais tant que certains se sentiront pousser des couilles rien qu'à la vue de leur fusil, alors effectivement nous existerons bien à regret à travers eux...
Et ne pensez pas que ces associations perdent du pouvoir, bien au contraire, elles recueillent de plus en plus d'adhérents mais elles s'ouvrent tout simplement plus à des champs d'actions plus larges contre toute forme de maltraitance aux animaux car pour nous chasseurs vous êtes à mettre dans le même sac que ceux qui expérimentent ou encore ceux qui tuent des centaines d'animaux par jour dans les abatoirs.
Donc, la lutte est moins ciblée mais elle n'en est pas moins aussi efficace et si l'on met des cagoules c'est justement car nous n'attendons rien de bon de la part d'une bande de bouchers sans foi ni loi...
En attendant, c'est pas cette bande d'incultes avec leurs gros culs de poneys plantés dans leur treillis qui vont nous faire sentir vivants, car nous, nous sommes capables de vibrer lorsque nous avons le privilège de voir un animal majestueux respirer l'air du petit matin sans avoir à craindre qu'un de ces tarés de la gachette vienne troubler ce moment magique et nous prête pour un instant un regard en semblant nous remercier d'être moins con que la moyenne...
"Messieurs" les chasseurs, si vous avez besoin de violence, faites nous la plutôt comme des vrais guerriers, prenez la lance et la massue et allez vous cognez dessus dans des arènes (qui ne seront du coup plus utilisées pour les corridas), faites nous du vrai spectacle de gladiateurs entre adultes consentants et foutez la paix à ces pauvres bêtes qui souffrent déjà bien assez et uniquement par notre faute !!!!
Et je ne suis même pas désolée pour ceux que mon discours pourrait défriser............
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← 636 -
mysticat
par Mrv, le Jeudi 7 Mai 2009, 21:45
Salut mysticat , ton post m'a émut, je crois même que j'ai essuyé une larme.
L'histoire est belle , la fille du chasseur , presqu'un titre de roman à l'eau de rose .Alors comme ça ; papa t'emmenait à la chasse ? A oui j'oubliais , fusil cassé sur l'épaule car c'étais une jolie promenade pour faire découvrir à sa fille chérie les joies de dame nature. Pourquoi un fusil et pas un baton ? A ben oui il était chasseur . On se refait pas, n est pas mysticat ? Il avait la chasse dans le sang , au point que même en ballade il lui fallait son arme . Penses tu aux autres fois ou tu n'étais pas là , il devait se faire sanguinaire et tuer , abatre a tout va ? Tu vois , je ne crois pas qu 'il était comme ça; Il était chasseur , écologiste , comme bcp de chasseurs est surement respectueux de la nature .Quand à toi , je pense qu'il serait temps de te mettre à la viande , t'as des carences ma petite cherie.Pour le reste de ton poste , les guerriers , les territoires , c'est que du blabla de nana qui il y a quelques temps a du se faire rembaler par un mec et dommage pour nous c'était un chasseur . Mais tu sais myticat , tu en trouveras un autre qui t'aimera , sufit juste que tu sois un peu moins chieuse ou alors tu preferes les filles ou alors je sais , t es super moche et tu en veux à tous les hommes de la terre ,dans ce cas là, essaies la chirurgie esthetique , avec un peu de chance. Maintenant ma petite cherie , il faut te reveiller , le dessin animé a la sauce disney est terminé, les vilains chasseurs te feront plus peur, il suffit si ca de defrise de regarder ailleur. A au faite , quand tu parlais de gros cul de poney aviné dans un treillis, tu parlais de ton pére je crois .
Bisous .A +
Mrv
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← 637 -
Re: mysticat
par respect, le Jeudi 7 Mai 2009, 22:50
hé hé Mrv pas mal tous sa, mais l'histoire du père chasseur etc...etc... j'en crois pas un mot, c'est que du vent pour endormir et prendre les gens pour des gros con !!
Mystica, bouffe ta carotte transgènique et ferme la avec tes arguments anti-chasse extremistes-cagoulés comme des térroristes, personne te suis dans ta triste connerie, tu es la sur terre et tu pollue comme tous le monde, et tu contribue au néant de notre planète avec l'utilisation de la modernisation, alors les donneuses de leçons comme toi, sa me fait doucement rigoler............... patate vulgaire !!
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← 642 -
Re: mysticat
par mysticat, le Vendredi 8 Mai 2009, 09:32
ah ben dis donc...ça c'est du message constructif !!!!
en attendant je préfère bouffer des carottes plutôt que de prendre part à la boucherie, ça t'es déjà arrivé d'aller voir des vidéos d'abattoirs "respect" (ah au fait, t'as un dico chez toi ???)
et encore une fois, si on est cagoulé c'est qu'il n'y a rien de bon à espérer de gens comme vous, sécurité oblige...
oui je suis sur la terre, et je la pollue mais je fais tout pour la polluer le moins possible et j'en rajoute pas une couche en allant buter le reste des espèces encore en vie...
effectivement il faut réguler la population de certaines espèces, mais je pense qu'il existe des solutions moins agressives pour le faire... vous prenez cet argument pour expliquer votre complexe de supériorité, mais à la sortie c'est bien des cadavres que vous semez derrière vous, alors ne venez pas me parler de noblesse ou de "respect", les donneurs de leçon c'est bien vous... et ce sont des leçons de meurtre !!!!!
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Re: mysticat
par respect, le Jeudi 7 Mai 2009, 22:51
hé hé Mrv pas mal tous sa, mais l'histoire du père chasseur etc...etc... j'en crois pas un mot, c'est que du vent pour endormir et prendre les gens pour des gros con !!
Mysticat, bouffe ta carotte transgènique et ferme la avec tes arguments anti-chasse extremistes-cagoulés comme des térroristes, personne te suis dans ta triste connerie, tu es la sur terre et tu pollue comme tous le monde, et tu contribue au néant de notre planète avec l'utilisation de la modernisation, alors les donneuses de leçons comme toi, sa me fait doucement rigoler............... patate vulgaire !!
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Re: mysticat
par mysticat, le Jeudi 7 Mai 2009, 23:01
pfffiou là là...c'est toi qui est à chialer... la sauce disney c'est dans ton cerveau qu'elle est et t'inquiètes pas pour moi, j'ai pas besoin de manger de la viande pour être bien réveillée...
et non je ne me suis pas fait balancer par un mec et encore moins par un chasseur car, crois moi y'a des tas de mecs bien sur cette planète qu'est ce que j'irais me faire salir par un dont les mains sont pleine de sang ?????
et encore oui, j'ai un homme super dans ma vie qui me trouve quelques défauts bien sur (qui n'en a pas...) mais sûrement pas celui d'être la bobonne de base qui dit amen à tout ce que son débile de chasseur de mec peut avoir à redire sur sa façon de penser !!!!
et pis tiens c'est dommage que justement en chirurgie esthétique il ne propose pas la greffe de cerveau car je pense qu'un certain MRV (et pourquoi pas NRV...) aurait pu y avoir recours sans aucun problème...quand à la possibilité que je regarde ailleurs pendant que vous faites vos saloperies, j'aimerais bien, mais comment faire lorsque vous envahissez le bord des routes de nos promenades dominicales (d'ailleurs, soit dit en pensant mon chéri et moi on se fait un plaisir de klaxonner au passage histoire de bien avertir le "gibier" de votre présence)...
et encore une chose les vilains chasseurs ne me font pas peur, simplement, ils me débectent tes "écologistes" à la sauce "j'ose pas m'avouer que si il n'y avait pas ces pauvres animaux comme défouloir, je pourrais bien virer gros psychopathe..."
Bon enfin, comme j'ai pas envie de passer des plombes à "communiquer" avec quelqu'un qui ne parlera jamais le même langage que moi et qui es tellement sur d'oeuvrer pour le bien de la planète, je te souhaite tout le meilleur dans ta vie de super-zéro...
ah si, encore une chose, je n'apprécie pas les filles plus que ça et cela dit des filles dans votre milieu merdique vous devez pas en voir beaucoup ou alors des qui ont plus de moustache que Robert, donc apparemment la compagnie des hommes semble te convenir plus que de raison ???
Mais c'est vrai que c'est bien mieux d'aller au massacre plutôt que de passer une après midi avec sa petite femme .....ah ben mais peut être célibataire NRV ??????????????????????????
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mysticat pour toi
par Mrv, le Jeudi 7 Mai 2009, 23:37
Coucou petite mysti, je te sent un peut vénere là , j'ai touché ton petit coeur sensible , on a un gros chagrin maintenant. Je vais pas faire comme toi mettre ma vie en avant , ca fait trop pitie , je te laisse l'exclusivité du style moi aussi j ai un cheri qui adore klaxoner , c est bien, le grand garçon que voilà qui fait mumuse avec son pouet pouet pour embeter les vilains chasseurs NA. Ah, et Robert l homme a moustache , c 'est ton petit cheri , ou alors ton pere le chasseur ? ou peut etre les deux ? Tu gene personne ma pauvre mystipouetpouet les chasseur ne chasssent pas en bord de route .Tu fais juste faire demi tour aux gibiers qui fuiyaient les chasseurs , merci pour eux . Pour communiquer ,il faudrait savoir de quoi tu parles , a mon avis , ton petit cheri n est pas a la hauteur et du coup ta libido en prend un coup et tu te venges sur le premier forum que tu trouves , comme je te plains. La greffe du cerveau , alala que tu m'as fais rire , c est sur un forum du rire qu il faut aller ma mystiquette ,t'es trop rigolotte.Et ton jeux de mot Nrv pour Mrv , j en ris encore t es doué pour la rigolade dis don ! T'apprecies pas les filles plus que ca , mais un petit peu quand même alors , je m'en doutais avec un chéri klaxonneur ca m'etonnes pas. Euh célibataire Mrv , non désolé je ne suis pas interessé , jamais avec les animaux . Bonne nuit mystiquette
Mrv ou Nrv
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Re: mysticat pour toi
par mysticat, le Vendredi 8 Mai 2009, 09:01
oué... c'est bien ce qui me semblait...stérile, débile et pas content d'avoir ses 4 vérités en face...mais je m'attendais pas à mieux et c'est cool de bon matin de se poiler devant un message comme le tiens...
mais bon, en attendant c'est toi qui mélanges tout en parlant de ma libido à tout va alors que je ne vois pas le rapport avec le sujet...faut croire que ça te démanges vraiment...mais bon, je peux comprendre, c'est vrai qu'y a que les quiches qui peuvent être attirées par les chasseurs...
allez sans rancune... et tant mieux si je gène personne, c'était pas le but de ma visite ici...
en tout cas, toi t'as pas beaucoup d'arguments pour défendre ta "passion", mis à part de cracher sur la vie personnelle de ceux qui ont un avis différent du tien... et essayer de piétiner une sensibilité exacerbée par la cruauté de ce que vous osez appeler un sport !!!!
mais là...pour faire comprendre ça à un handicapé de ce genre de sentiments......
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Re: mysticat pour toi
par Mrv, le Vendredi 8 Mai 2009, 09:39
Mysticat, tu es arrivé sur ce forum avec dans tes propos aucune envie de discuter , relies tes posts , tu n 'avais que de la haine, à aucun moment tu as montré l'envie d'éléver le débat ,tu as été insultatnte , méprisante , comment voulais tu que l on discute avec quelqu un comme toi ? Tourner tes propos en dérision n etais que plus facile . Tu sais mysticat , les automobilistes eux aussi on leurs lots de gros cons avinés et autre abrutit en tout genre qui ne respectent pas le code de la route crois tu qu ils soient tous a mettre dans le même sac ?Alors dis toi que pour les chasseurs c est pareil. Maintenant tu as le droit de penser differement, c est juste ta façon de le dire (trop agressive et insultante)qui ne donne pas envie de rentrer dans une discution avec troi. Tu es comme un miroir , tu as le reffet de l image que tu envois.
Bonne journée.
Mrv
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Re: mysticat pour toi
par mysticat, le Vendredi 8 Mai 2009, 10:12
il est vrai que mon premier post n'était pas ce qu'il y a de plus respectueux, mais après des années de silence car justement, j'essaie de respecter les différences, ben y'a un moment où ça déborde... et avant d'en arriver là, j'ai eu à faire "en direct" avec des chasseurs du coin où je vis, et franchement, je souhaite que tous les chasseurs n'aient pas cette attitude !!!!!!
un exemple : une femelle sanglier a été tuée car elle a voulu défendre ses petits, les chasseurs en question ont récupéré les 3 ou 4 bébés et ont réussi à force de biberons et de pain avec du lait à les sauver (ce qui est miraculeux je crois ?), bien... un enclos a été fabriqué pour eux mais manque de bol, les petits ayant bien grandi, ils l'ont explosé et sont allés piétiner le beau potager de leur "sauveur"...
la cata !!! ben du coup, au lieu d'essayer de trouver un refuge adapté pour ces animaux, après les avoir nourri au biberon et fait des papouilles à tout va, le fusil a été décroché et hop une cartouche en pleine tronche des petits marcassins qui vous l'avouerez, n'avaient rien demandé à personne...
et comble du comble, ils sont venus nous demander si on voulait partager leur immonde festin...
perso, après avoir gratouiller ces petites bêtes pendant des semaines, sans parler du fait que je ne mange que "de la carotte transgénique", il est hors de question que j'aille contempler ces pauvres bêtes cuites avec leur pomme dans la bouche !!!
Je veux bien croire que tous les chasseurs ne sont pas des viandards, mais avoue quand même que beaucoup sont sans foi ni loi et que quelques mots durs ne sont rien en comparaison de ce qu'ils font subir aux animaux...
Je me balade pas mal sur les forums en ce moment et j'hallucine sur ce que j'y lis à ce sujet, et crois moi que bien souvent l'agressivité ne vient pas des anti-chasse, qui eux essaie simplement d'exprimer un ras le bol de tout ce merdier....
maintenant, je suis open à la discussion et ne demande qu'à édulcorer un peu mes propos si quelqu'un pouvait me prouver l'utilité réelle de la chasse...et là, j'en doute...
je crois bien que mes convictions ne changeront pas, et les votres non plus...
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Re: mysticat pour toi
par Mrv, le Vendredi 8 Mai 2009, 12:29
Bonjour mysticat , voilà des propos différents qui laissent une porte ouverte à la discution.Je ne vais pas essayer de te faire changer d'avis mais d'avoir une approche plus objective de la chasse et des chasseurs . Ceux que tu as rencontré sont apparemment des abritis finis. Evidement et heureusement tous ne sont pas comme eux . Le manque de temps immediat m'empeche de continuer ce post ( vie de famille oblige) je te dirai plus tard l'approche que j'ai de la chasse et tu veras qu'elle ne ressemble en rien avec celle de tes voisins les chasseurs .
A+
Mrv
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Re: mysticat
par Mrv, le Vendredi 8 Mai 2009, 14:58
Je te disais , que tous les chasseurs n'étaient pas comme tes voisins et leurs marcassins.Je vais reprendre l'exemple de certains de mes posts que tu n'as sans doute pas lu. L'homme , effectivement est responssable de bcp de maux de cette planete .Fin 19 e , ils exterminent , par peur , par croyance ou que sais je encore tous les grands predateurs de nos contrés , a savoir , loups ; lynx, ours . L'homme tjrs lui déboise , rase , aplanit au fil des ans pour construire , usines, logements, lotissements et zones industrieles a tout va . Tout ca sans se preocuper de la faune comme de la flore d ailleur.Les animaux chassés de leur milieu, n'ont pas eu d autre solution que de s entasser sur le territoire voisins . Prenons le cas du sangliers , cet ongulé gregaire vie dans une compagnie . Une compagnie de sangliers a besoin d un espace vital de 300 a 500 hectares pour survivre.Territoire qu'il parcourt a la recherche de sa nourriture . Nourriture composé essentiellement de larves , tubercules ,racines, petits animaux comme mulots , lapereaux voir même des jeunes faons si il en a l occasion.Notre sanglier je te le rappele est homnivore. Une compagnie de sanglier, qui n est pas chasse augmente chaque année de 100 a 150 % l année suivante .. .. Imagine que demain on ne chasse plus le sangliers en france . Que crois tu qu il va se passer? N'oublions pas , que l on ne parle que du sanglier et qu il est evident que dans les calculs il va falloir y inclure les autres especes comme le chevreuil ou le cerf qui partage le territoire avec notre sanglier.L auto regulation chez cette especes n existe pas . Les agrenages des chasseur sont là pour maintenir les sangliers en foret et sur un territoire precis afin d eviter la migration d une compagnie sur le territoire voisins et d' empecher le saccage des culltures. Même si la plupart des agriculteurs sont équipés de barrieres anti sangliers , elles ne sont que peu efficaces et tres onereuses , tous les agriculteurs ne sont pas egaux niveau porte monnaie .Voila en gros pour le sangliers (je pourais encore en rajouter car il y a bcp a dire ). As tu une autre solution que les chasseurs? Ne me parle pas de les endormir pour le repeuplement les sangliers sont partout en france et nombreux .De plus tirer un sanglier a la seringue hypodermique bonne chance .
Cordialement
Mrv
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Re: mysticat
par mysticat, le Vendredi 8 Mai 2009, 17:02
bon ok, je sais pour l'avoir lu assez souvent qu'il faut réguler mais ne crois tu pas qu'une campagne de castration chimique ou contraceptive serait aussi efficace ? cette histoire de régulation n'est pour moi qu'une excuse bidon, car tu ne m'enlèveras pas de l'esprit qu'il faut aimer tuer pour chasser, c'est la base non ???
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Re: mysticat
par Mrv, le Vendredi 8 Mai 2009, 18:24
La castration chimique , a deja été essayé, mais c 'est un programme, peu fiable qui coute une fortune pour des resultats peu probant.De plus , nous ne parlons ici que du sanglier, que faire pour tous les corvidés pilleurs de nid et destructeurs de piafs comme mésanges, chardonnerets, rouges gorges et rouges queux etc .. ces petits oiseaux ne sont pas chassable pourtant chaque année ils disparaissent un peu plus fautes a ces corbeaux , corneilles , pies et autres geais qui detruisent leur couvées . Comment vas tu regler ce pbm si ce n est pas par la chasse , tu vas steriliser dans les nids , va falloir apprendre a grimper aux arbres , non crois moi c est un réel pbm , le chasseur par le tir essaie de faire quelques chose que personne d autre ne fait , Bcp d anti critique la chasse ok chacun son opinion amis a ce pbm quelle solution avez vous , solution concrete ,non utopique bien sur .
Maintenant aimé tuer , c est la base , je comprends que quelqu un comme toi vegetarien , trouve ca barbare. Tout le monde n est pas comme toi aussi, des millions de personnes consomme chaque jour de la viande , moi si je veux manger un brochet ou un canard, je prefere aller le tirer moi même plutot que d aller au supermarche du coin acheter un produit de baterie.Bcp de chasseur aime les animaux , je te parle pas des viandars , débiles , avinés et en treillis , admet quand même que certains chasseurs peuvent être a l image de ton père , respectueux de la nature . Un chasseur , n'a pas tjrs son fusil avec lui , un chasseur , entretien , les chemins , nettoie la foret ; repare les clotures, .pour que des personnes s y ballade en toute quietudeCes mêmes personnes iront ensuite critiquer les chasseurs sans savoir vraiment de quoi elle parle , la chasse ne se pratique pas qu'avec un fusil.
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Re: mysticat
par respect, le Vendredi 8 Mai 2009, 19:47
Tu te fatigue pour rien Mrv, laisse cette personne dans son monde imaginaire qui ne veux rien comprendre !!
La chasse content ou pas elle est là, elle utile, elle fait vivre, elle entretien, elle gère, elle perpétue les traditions de nos ancêtres qui eux étaient respectait par la population, pas comme aujourd'hui ou certaines personnes sensibles, pour pas dire chochottes, et ignorantes tuerait père et mère pour assouvir un besoin de violence verbale et physique !!
Le port de la cagoule pour ce protéger de quoi Mysticat, des forces de l'ordre oui tu veux dire, car vous ne respectez pas les lois Françaises de notre pays, vous les bafouez, vous leur crachez dessus comme la merde, de la dèlinquance tous sa, de la vermine de bas étage ni plus ni moins, des pratiques aberrantes, indiscutables, répugnantes et punis par la lois, vous salissez, vous souillez les couleurs de notre pays !!
Moi j'men fou septembre ouverture générale, et crois moi sur parole anti-chasse extremiste-végètarien je ferais comme si tu n'était pas là, comme je l'ai toujours fait d'ailleurs, et le gibier continuera de ce reproduire comme il l'a toujours fait, c'est à dire sans ton aide mais celle de NOUS, chasseurs, et ce jusqu'à ma mort !!
Des centaines d'animaux seront tués, des centaines d'autres feront des petits, ect..etc...ainsi va la vie dans nos campagnes depuis des siècles et des siècles !!
Je te fait un gros bisous Mysticat, en te souhaitant heuuuuuuuuu, ben rien ...
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Re: mysticat
par mysticat, le Samedi 9 Mai 2009, 15:30
ah ben parce que "notre beau pays" lui il les respecte les lois !!!!!!!!!! laisse moi rigoler, les politiciens, tous une bande de baltringues et de mafieux... ah oué elles sont belles les couleurs de notre pays !!!!!! Mais ça, c'est un autre débat...
Les seuls que je respecte ce sont les forces de l'ordre qui justement, ont des ordres et qui ne peuvent pas laisser aller les débordements quels qu'ils soient... je comprends ça même si je suis plutôt du côté des cagoulés qui mènent des actions utiles, comme la libération des animaux de laboratoire et qui se dressent contre des chasses abusives telle que la chasse à courre ou au déterrage...
mais si je te suis bien, tous les gens qui ont des convictions et qui manifestent sont des bons à rien ou alors c'est juste le port de la cagoule qui te fais dire ça ??
et puis, je crois bien que vous les chasseurs, vous ne vous gênez pas pour aller casser du flic quand un truc ne vous plait pas, ce qui s'est passé à Valenciennes en est un bel exemple...
C'est assez drôle que tu viennes me reprocher mon besoin de violence physique et verbale, et que tu manies aussi bien les mots "pratique aberrante, répugnante" ???
en tout cas, de mon côté, j'attends pas une date fixe pour exprimer mon dégout envers la chasse et tout ce qui porte atteinte aux animaux et il est hors de qustion que je fasse comme si tu n'étais pas là toi et tes "amis" les chasseurs, vous abimez bien trop le paysage (visuellement et auditivement) pour passer inaperçus...
encore une fois, je ne dis pas que tous les chasseurs sont des viandards, mais ne penses tu pas, toi qui apparemment est très respectueux des lois, qu' il serait quand même temps qu'en interne vous en pondiez quelques-unes (et les fassiez respecter) pour éviter que justement des gens qui donnent une image dégueulasse de la chasse cessent de sévir ?
Je ne vis pas dans un monde imaginaire et je sais bien que malheureusement la chasse existera toujours, quoi qu'on en dise... mais je dis simplement qu'il faut stopper les malfaisants qui ne respectent rien, pas même une femelle allaitante (car d'après mon père et ceci est une question que je pose, leur façon de courir n'est pas la même ?) et qui pour pouvoir faire le kéké devant leurs potes sont, eux, prêts à tuer père et mère pour un tableau de chasse "honorable".
enfin, comme tu dis, ainsi va la vie depuis des siècles et des siècles, alors pendant que tout le reste évolue, restez bien campés sur vos positions, tel le Néandertal de base et ne soyez pas étonnés de voir que la caricature du chasseur reste l'image du gros pochtron au pif aviné... et ça c'est pas moi qui l'invente !!!!!
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Re: mysticat
par respect, le Samedi 9 Mai 2009, 18:22
Mysticat=>Les seuls que je respecte ce sont les forces de l'ordre qui justement, ont des ordres et qui ne peuvent pas laisser aller les débordements quels qu'ils soient...
_Je ne crois pas que les forces de l'ordre respecte scrupuleusement les lois, et les exemples sont multiples, du genre excès de vitesse des motards, qui ne sont pas en urgence, manque de clignotant bien souvent, etc...etc..., et oui, ce sont des personnes comme tous le monde qui font des infractions, malgré que sur leur petites voiture il y est marqué police ou gendarmerie !!
Mysticat=>je suis plutôt du côté des cagoulés qui mènent des actions utiles, comme la libération des animaux de laboratoire et qui se dressent contre des chasses abusives telle que la chasse à courre ou au déterrage...
_C'est très con ce que tu fait, les animaux de laboratoire servent bien souvent à sauver des vies humaines, style cancers, greffes, tumeurs et j'en passe...
Quand à la chasse à courre ou le déterrage, tu n'y a jamais participé, tu n'en a jamais vue de ta vie pour dire quoique ce soit, alors avant d'être contre, renseigne toi mieux que sa, et pas sur les sites douteux d'anti-chasse qui vont te raconter tous et n'importe quoi, exprès pour te faire adhérer à leur cause stupide !!
Mysticat=>mais si je te suis bien, tous les gens qui ont des convictions et qui manifestent sont des bons à rien ou alors c'est juste le port de la cagoule qui te fais dire ça ??
_Tu n'a rien comprit, je n'ai jamais dit celà, j'ai dit que toi par exemple, tu va manifester contre une chasse à courre, cagoulé, avec des moyens aberrants et interdit, du genre emprisonner les chiens dans les camions à l'aide de filets, (avec le risque qu'un chien meurent étouffé, mais sa t'en n'a rien à fouttre je sais), et bien sur, les insultes vulgaires sont de mise dans votre petit plan de terroristes, la violence pour arrêter les chasseurs qui veulent sortir les chiens qui sont en train de crever dans le camion je n'en parle même pas !!!!!!!!!
Je me demande qui est le plus cruel à ce moment là, le chasseur qui est dans son droit le plus total et qui ne demande qu'une chose, pratiquer sa passion, perpétuer une tradition ancestrale,et être avec ses amis, ou l'anti-chasse-extremiste-cagoulé qui bloque les camions et qui sait que les risque pour qu'un chien meure sont très grand et de plus que ce qu'il fait est interdit par la lois ?!!
La différence entre nous chasseurs, et vous anti-chasse, c'est que nous nous sommes dans notre droit, ....vous, NON !!
Mysticat=>et puis, je crois bien que vous les chasseurs, vous ne vous gênez pas pour aller casser du flic quand un truc ne vous plaît pas, ce qui s'est passé à Valenciennes en est un bel exemple...
Et oui, il y a eu un débordement, et c'était pas très malin de leur part, mais j'y pense, les manifestation d'Alain bougrain du bourd, ne se sont t'elle pas fait avec violence, sa tu n'en parle pas, pourquoi ?
Oui je sais, sa ne jouerait pas en ta faveur naturellement, mais tu aurais mieux fait de te taire du coup !!
Pour info, seule une manifestation de chasseurs en France a débordé, les anti-chasse eux, c'est pas une, mais plusieurs consécutives, et bien souvent encore cagoulés, car ils ont peur de se faire prendre en photo, et donc après faudrait demander des compte au forces de l'ordre, en gros, vous êtes des lâches qui n'assument pas leurs actes de violences gratuites et injustifiés !!
Mysticat=>C'est assez drôle que tu viennes me reprocher mon besoin de violence physique et verbale, et que tu manies aussi bien les mots "pratique aberrante, répugnante" ???
Et bien ma chère si tu trouve sa drôle, c'est que tu ne doit pas être bien fufutte, car ces mots la, je ne les inventes pas, ils sont bien dans le dictionnaire de la langue Francaise, et tu les pratiques allègrement apparemment !!
Mysticat=>en tout cas, de mon côté, j'attends pas une date fixe pour exprimer mon dégout envers la chasse et tout ce qui porte atteinte aux animaux et il est hors de qustion que je fasse comme si tu n'étais pas là toi et tes "amis" les chasseurs, vous abimez bien trop le paysage (visuellement et auditivement) pour passer inaperçus...
_Fait dont mon amie, fait dont, si tu n'a rien de mieux à faire que de perdre ton temps !!
Heu par contre pour le paysage abîmé, je vois pas en quoi ont l'abîme, et auditivement, si les 3 coups de fusils te gène, et bien bouche toi les oreilles, car nous sommes chez nous, sur nos terres, quelles soient louées, privées, prêtées, que tu le veuillent ou non, c'est comme sa !!
Pendant que tu y es, porte plainte contre les motos crosses, les avions, les voitures, les usines, parce-que tous sa, sa fait du bruits aussi, mais eux c'est toute l'année !!
PFFFFF
Mysticat=>encore une fois, je ne dis pas que tous les chasseurs sont des viandards, mais ne penses tu pas, toi qui apparemment est très respectueux des lois, qu' il serait quand même temps qu'en interne vous en pondiez quelques-unes (et les fassiez respecter) pour éviter que justement des gens qui donnent une image dégueulasse de la chasse cessent de sévir ?
_Je vois bien que la chasse t'ai complètement inconnue, sinon tu serais que nous avons aussi des règles diverses à respectées, comme un permis de conduire, et que nous sommes soumis à des contrôles tous pareil !!
Par exemple chaque chasse a un plan de chasse à respecter, nous avons des règles de sècurités à appliquer nous avons des lois à vérifier pour ne pas faire tous et n'importe quoi, nous avons des arrêtés préfectoraux qui changent souvent en cour de saison de chasse et que nous devons connaître pour ne pas être en infraction, (pas facile pour ceux qui n'ont pas internet ou qui ne lise pas le journal)!!
Pour les gens qui donnent une mauvaise image de la chasse, et tu en fait partie, et bien que veux tu que je te dise, il y aura toujours des indésirables dans les rangs, que se soit côté chasseurs, côté automobilistes, côté flics ripoux, côté politiciens etc...etc...
Mysticat=>Je ne vis pas dans un monde imaginaire et je sais bien que malheureusement la chasse existera toujours, quoi qu'on en dise... mais je dis simplement qu'il faut stopper les malfaisants qui ne respectent rien, pas même une femelle allaitante (car d'après mon père et ceci est une question que je pose, leur façon de courir n'est pas la même ?)
_Hé hé tu me fait rire, tu crois que moi aussi je ne veux pas la même chose que toi, c'est à dire que les règles de chasse soient respectées, c'est ce que je souhait comme beaucoup de mes collègues chasseurs d'ailleurs, mais c'est un peu comme l'automobiliste qui n'a pas de permis voiture, qui roule depuis 30 ans, et petit contrôle de routine et voilà la personnes est prise, mais au bout de 30 ans quand même, le gars n'a jamais eu un seul contrôles de police ou gendarmerie depuis tous ce temps, à la chasse, c'est pareil, les contrôles se font, mais certains passent à travers les mailles du filet comme l'automobiliste !
PS:Attention, ne confond pas chasseurs et braconnier, certains ont un fusil mais n'ont pas le permis de chasse, et il y en pas mal en particulier chez les gens du voyage, qui organisent de grandes battues en plaines, qui ne sont pas chez eux, qui n'ont rien loué, et eux ne chasse pas, mais extermine tous ce qui bouge, protéger ou pas protéger, et eux ne font rien pour entretenir la faune et la flore !!.............A MEDITER !!
Pour la façon de courrir d'une laie, je vois pas comment on peu faire pour la reconnaître, car ce n'est pas en courant qu'elle sera reconnaissable, Quand tu es en action de chasse, que ton champs de tir et court, pas facile de voir si petits il y a, la seule chose que tu peux faire et d'écouter, de bien regarder, mais c'est tous, après, le responsable de la chasse doit te dire si une laie se trouve sur le territoire car lui sera plus apte à observer déjà auparavant, mais je reconnais que certains cons de la gâchette paye cher, et ne s'occupe pas de savoir si la femelle a des petits, d'ailleurs se sont souvent eux qui ne s'occupe de rien question faune et flore, eux ils paye leur action 1200 euros la journée, s'amène avec leur carabine à 10 000 euros et tire, point barre !! Sa c'est aberrant et intolérable !!
Mysticat=>enfin, comme tu dis, ainsi va la vie depuis des siècles et des siècles, alors pendant que tout le reste évolue, restez bien campés sur vos positions, tel le Néandertal de base et ne soyez pas étonnés de voir que la caricature du chasseur reste l'image du gros pochtron au pif aviné... et ça c'est pas moi qui l'invente !!!!!
_Au cas ou tu ne le serais pas, la chasse a beaucoup évolué, que ce soit pour le passage du permis, que pour la sécurité, que pour le respect des espèces et leur maintien durable, car c'est dans notre intérêt de préserver notre futur capital gibier, c'est notre passion, ne l'oublions pas, il faut que cela dure le plus longtemps possible !!
Donc pour nos positions, nous avons fait pas mal de ménage depuis que nous avons repris les reines de nos grand-père et arrière grand-père, qui eux par contre n'avaient pas de limitation, tous le monde chassé chez tous le monde, et c'était normal, la sécurité, il n'y avait pas, le permis, il le donné, les contrôles bof, les espèces chassables pas forcément gérer, puisque pas de comptages annuel et donc aucun suivit , bref c'était pas génial mais l'avantage c'est que les pesticides, les lotissements etc...etc...il n'y en avait pas, et donc avec des territoire en friches et mal entretenus, et bien le gibier ce reproduisait très bien quand même malgré une forte pression de chasse !!
Les jeunes chasseurs à présent ne veulent plus de sa, ils veulent un gibier de qualité, ils veulent aménager, ils veulent s'investir et travailler dur toute l'année pour avoir le plaisir de prélever le fruit d'un dur labeur !!
Nous néandertal, surement pas maintenant au 21ème siècle, nous avons changé, nous avons évolué et ce, dans le bon sens, afin de préserver notre magnifique patrimoine !!
Quand au chasseurs, ils ne sont pas plus pochetron que toi, certains ne boive même pas une goutte d'alcool,mais bon si sa te fait plaisir de nous caricaturer ainsi, et bien fait le, sa ne changera rien à notre vie, dans la rue, je suis pareil que les autres, on ne me distingue pas, je suis tous ce qu'il y a de plus normal, sur la route, j'ai ma petite 206 comme beaucoup on, et pas un gros 4x4, je travail en usine, mes économie vont pour ma passion, c'est à dire la chasse et l'aménagement, et enfin j'ai une petite amie, elle ne chasse pas, elle est pharmacienne, bref j'ai une vie comme tous le monde !!
Tu n'aime pas la chasse, soit, fait comme tu veux, mais cesse d'avoir des oeillères et de rester dans ton bulbe et d'en sortir seulement pour dire moi j'aime pas faut interdire, car sa c'est à la porté de tous le monde de critiquer et de rien faire de concret !!
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Re: mysticat
par mysticat, le Samedi 9 Mai 2009, 20:53
je n'ai jamais dit que les forces de l'ordre respectaient les lois, j'ai seulement dit que lors de manif, je les respecte car ils n'ont pas demandé à être là et qu'ils font simplement leur taf...
pour ce qui est des animaux de laboratoire, l'avis que je vais donner ne va certainement pas plaire à tout le monde, je vais certainement avoir droit aux références hitlériennes et tout le toutim, mais tant pis, m'en fous, je dis ce que je pense et peut être tout haut ce que beaucoup pensent tout bas :
je pense qu'il serait intelligent de se servir "d'humains", si tant est que l'on puisse qualifier ainsi les violeurs, pédophiles et autres meurtriers de bas étages. en effet, ne pensez vous pas que les animaux sont bien plus innocents que tout ce ramassis de pourris qui nous coûtent un fric monstrueux lorsqu'ils sont en prison ou en hôpital psychiatrique et qui continuent leur massacres dès qu'on les relâchent. Je pense sincèrement que ceux que ce genre de crimes odieux attirent sous prétexte qu'ils ne sont pas ou peu punis, réfléchiraient à deux fois avant de commettre leurs méfaits si ils savaient quel sort les attend si ils se faisaient attraper.
Je pense qu'il faut arrêter de les laisser massacrer nos enfants sans réagir et défendre ces malades sous le fallacieux prétexte des droits de l'homme... que faisons nous justement des droits de ceux qui ont perdu la vie car ils ont eu le malheur de croiser l'un de ces tarés ? car sous prétexte que ces "pauvres gens" sont malades, il faut leur offrir nos enfants en sacrifice et plus encore s'apitoyer sur leur sort ???!!! croyez-vous que ces gens aient, eux, une once de pitié pour leur victime??? les journaux sont remplis d'histoires immondes et chaque jour cela empire... jusqu'où acceptera t'on cela sans réagir ??? je ne milite pas pour la violence, bien au contraire mais je souffre tellement de voir ce que ces pauvres animaux endurent pour notre "bien être" alors que des êtres sur terre auraient une fonction toute trouvée si nos esprits étaient un peu moins étriqués et si il ne fallait pas jouer le jeu des faux semblants...
Les êtres capables de telles ignominies ne sont plus pour moi des êtres humains puisque leurs cerveaux ne servent plus qu'à faire le mal, alors pourquoi s'encombrer de questions inapropriées ?
Je milite pour une justice plus dure envers les humains, car l'humanité est cruelle et sans pitié...
A propos des chasses à courre ou au déterrage, il n'y a pas besoin de se balader sur des sites anti-chasse, rien que le fait d'être aussi nombreux pour traquer un animal, le faire déchiqueter par des chiens et finir par étaler les "trophés" en fin de chasse suffit à m'éclairer sur la nature de ceux qui la pratiquent...
et oui, tu as raison, jamais je n'assisterais à cela en réalité, ou alors il faudrait que je ne sois pas armée !!! car je n'aurais aucun état d'âme à coller des balles dans les genoux des participants... voire pire...
pour moi faire du mal gratuitement est un crime sans appel et je n'ai pas honte de dire que je serais bien plus âpre à défendre un animal qu'un humain, car l'animal a une chose que l'humain n'aura jamais c'est l'innocence, on peut toujours douter de celle d'un homme, mais jamais de celle d'un animal...
pour ce qui est des manifs et des chiens qui meurent étouffés dans les camions, crois moi que si j'assistais à cela, je n'aurais pas plus de pitié pour ceux qui seraient à l'origine de ça...
sincèrement, je n'ai jamais entendu parler de ça et cela m'étonne venant de la part de défenseur des animaux...
je pense que tu connais l'A.L.F, qui est une des organisations les plus actives sur le plan de défense des animaux et à laquelle j'adhère, mais je peux t'assurer que jamais une chose pareille pourrait arriver avec eux...
Bon, pour les insultes je suis d'accord, mais si je ne m'abuse, vous ne faites pas dans la dentelle non plus, donc faut pas s'attendre à recevoir du respect lorsque l'on sème la mort derrière soi...
d'autre part, qui a décrété que la loi était pour vous, dis toi bien que si un vrai référendum était fait en France (et je ne te parles pas d'un de ces sondages foireux dont certains instituts sont spécialistes...), eh bien je ne donnerais pas cher de ta "tradition ancestrale", venue d'un autre temps !!!
je n'ai jamais dit non plus que les manifs anti-chasse n'étaient pas violentes... puisque c'est le seul dialogue qui puisse s'instaurer, allons y gaiement, on est pas là pour se faire des papouilles c'est clair, mais vous récoltez ce que vous semez, la chasse est une pratique violente perpétrée par des gens persuadés d'avoir raison, ne vous plaignez pas d'avoir en face de vous des gens aussi motivés que vous à faire entendre leur avis...
pour ce qui est du paysage, excuse moi mais je trouve vos tenues plus que douteuses et ressemblant fort à ceux des militaires partis faire la guerre (sauf que vos ennemis à vous sont bien dérisoirs et en plus pas armés !!!) et effectivement quand tu es en train de lézarder au bord d'un ruisseau, allongé à regarder passer les nuages et que d'un coup une détonation vient perturber ce moment de tranquilité, oué je trouve ça chiant et inopportun, et je ne vois pas pourqoi je devrais m'enquerir des dates de chasse pour savoir si je peux aller me balader ou non...
d'autre part c'est quand l'homme a commencé à s'octroyé des bouts de la planète en traçant des frontières que tout le merdier planétaire a commencé, alors quand tu me dis que ce sont VOS terres, je ne te dirais pas ce que j'en pense mais en tout cas les terres sont peut être à vous, mais les vies qui s'y promènent sûrement pas.
Je "milite" également pour que les motos cross n'envahissent pas la campagne non plus car effectivement c'est bruyant et ça dérange la faune au plus haut point, par contre ton argument sur les voitures est débile car mis à part quelques enfoirés qui s'amusent à faire des cartons sur des animaux sur les routes (et à qui je souhaite de ne pas croiser mon chemin à ce moment là...), la voiture pollue certes, mais ne tue pas de façon directe et n'est pas, en principe fabriquée pour cela...un fusil oui, un chasseur lorsqu'il prend son permis c'est d'abord pour flinguer...ne mélange pas tout,
et heureusement que des lois sont faites pour réguler la chasse, ben sinon ça serait un sacré foutoire, mais en tout cas elle n'interdisent malheureusement pas la bibine (p'têt bien d'ailleurs que si c'était le cas, vous verriez le nombre d'adhérents diminuer de façon significative non ??) et effectivement quoi que vous fassiez il y aura toujours des indésirables (comme partout) mais je ne suis pas plus tendre avec les automobilistes bourrés ou les flics ripoux, et mon discours aura la même tonalité pour tous ces gens là...
sans faire du racisme à 2 balles, et en étant simplement objective, je serais encore moins indulgente avec les gens du voyage qui, pour la plupart, non contents de dégueulasser tout sur leur passage, font effectivement des ratissages en règle en ne laissant aucune chance de survie à quoi que ce soit... c'est aberrant et si leurs camps n'étaient pas la plupart du temps des zones de non-droits, cela n'arriverait peut être pas aussi souvent...
Bon sinon, sincèrement, quand tu me dis que certains chasseurs ne boivent pas, tu es bien conscient qu'il s'agit d'une minorité et que bien souvent les soirées entre chasseurs sont copieusement arrosées, mais lorsqu'ils boivent avant ou pendant la chasse, là c'est bien plus grave et je ne pense pas que les controles d'alcoolémie soient de rigueur avant de démarrer la chasse ??? ce n'est pas une caricature, c'est bien la réalité et si tu me dis le contraire c'est que tu es de bien mauvaise foi...
pour finir, comme je l'ai dit plus haut à Mrv, je sais bien que la chasse malheureusement existera toujours et faute de me battre pour qu'elle disparraisse, je milite pour que les droits des animaux en général soient respectés et la chasse n'est évidemment pas loin de la tête de liste...
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Re: mysticat
par respect, le Samedi 9 Mai 2009, 23:17
mysticat,tuer un être humain tu préfère hummmm ouais, pas jolie jolie tous sa !! passons...
mysticat=>A propos des chasses à courre ou au déterrage, il n'y a pas besoin de se balader sur des sites anti-chasse, rien que le fait d'être aussi nombreux pour traquer un animal
_Dit moi un chiffre pour chaque pratiques histoire de voir de quoi tu parle et ont en reparlera, car visiblement tu n'est pas au courant !!
mysticat=>le faire déchiqueter par des chiens et finir par étaler les "trophés" en fin de chasse suffit à m'éclairer sur la nature de ceux qui la pratiquent...
_Je n'ai jamais vue à ce jour des chiens de meute déchiqueter un animal, ce sont les sites anti-chasse qui le proclame...............sans preuves évidemment celà va de soit !!
mysticat=>pour ce qui est des manifs et des chiens qui meurent étouffés dans les camions, crois moi que si j'assistais à cela, je n'aurais pas plus de pitié pour ceux qui seraient à l'origine de ça...
sincèrement, je n'ai jamais entendu parler de ça et cela m'étonne venant de la part de défenseur des animaux...
Tu ne regarde pas la tv ("sept à huit" sur M6 me semble t'il)je vais te retrouver le lien pour te le prouver, malgré qu'il soit sur un des poste ici sur ce forum !!
mysticat=>pour ce qui est du paysage, excuse moi mais je trouve vos tenues plus que douteuses et ressemblant fort à ceux des militaires partis faire la guerre
_Nos tenues, hé hé tu crois qu'ils vont être en blanc avec un gyrophare sur la tête, justement nos tenues sont adaptées à l'environnement pour ce dissimuler le plus possible au yeux du gibier, quoi de plus normal et c'est sa ton dépaysement, argument anti-chassse encore une fois !!
Pour les bruits, ben arrête le temps, et tu n'entendra plus une mouche volée, pauvre fille !!
mysticat=>et heureusement que des lois sont faites pour réguler la chasse, ben sinon ça serait un sacré foutoire, mais en tout cas elle n'interdisent malheureusement pas la bibine (p'têt bien d'ailleurs que si c'était le cas, vous verriez le nombre d'adhérents diminuer de façon significative non ??)
_Et si, l'alcool est interdit à la chasse également, revoit tes dires avant d'argumenter un truc que tu sais pas !!
mysticat=>Bon sinon, sincèrement, quand tu me dis que certains chasseurs ne boivent pas, tu es bien conscient qu'il s'agit d'une minorité et que bien souvent les soirées entre chasseurs sont copieusement arrosées, mais lorsqu'ils boivent avant ou pendant la chasse, là c'est bien plus grave et je ne pense pas que les controles d'alcoolémie soient de rigueur avant de démarrer la chasse ??? ce n'est pas une caricature, c'est bien la réalité et si tu me dis le contraire c'est que tu es de bien mauvaise foi...
_Et moi je te répète, les chasseurs sont comme toi, comme tous le monde, certains boivent et d'autres non voilà ce que j'ai dit, et pour ce qui est des contrôle avant la chasse, y en n'a t'il pour les automobilistes avant qu'ils prennent le volant, non hein !!
Et tes petites manifestations violentes, les gens en n'ont que faire, ils ont bien des problèmes plus important à régler chez eux priorité, surtout en ce moment !!
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Re: mysticat
par mysticat, le Samedi 9 Mai 2009, 23:47
non non non pas tuer...utiliser à bon escient...c'est pas pareil !!! et puis non, pour moi, ce ne sont plus des humains, donc aucun état d'âme, au contraire que du soulagement de voir que cette vie inutile servira enfin à quelque chose et évitera la souffrance d'animaux innocents...
donc, si je comprends bien, toutes les photos que l'on trouve sur le net d'animaux déchiquetés sont des photos truquées (et y'en a des dizaines)...
je n'ai pas dit que je ne croyais pas à l'histoire des chiens étouffant dans les camions, j'ai juste dit que ça m'étonnais et que si perso j'assistais à cela, ça voudrait faire un sacré barouf', car il est hors de question que je puisse voir cela sans réagir, mon problème, qui pour moi n'en est pas un, mais qui en dérange plus d'un, c'est mon incapacité à voir des horreurs concernant les animaux et ne rien dire...impossible !!
pour les bruits, avoues quand même que le bruit du moteur de bécanne en pleine forêt y'a mieux non ??? ben pour nous c'est pareil, les détonations c'est merdique, d'autant plus quand tu sais pertinemment que derrière ça y'a des morts !!!
par contre tu dis que les anti chasse bafouent la loi, mais qu'en est il réellement des chasseurs qui picolent malgré l'interdiction, car ok c'est interdit mais combien respectent cette loi ?? autant surement que d'automobilistes qui boivent au volant...donc ils font pas mieux que les délinquants de la route tes "collègues"...
et je sais bien qu'en général les gens n'ont rien à faire de nos manifs, mais prends les un par un et prends le temps de discuter avec eux, et tu verras (s'ils osent être francs avec toi), que la plupart sont d'accord avec ce que je dis et qu'encore une fois si leur avis leur était demandé et qu'une loi soi votée en fonction de ce qu'ils pensent ben à mon avis : adieu la chasse !!!!!!!
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Re: mysticat
par mysticat, le Samedi 9 Mai 2009, 16:54
salut Mrv,
pourquoi faudrait- il se substituer à la nature et au contraire ne pas laisser faire, effectivement certaines espèces en détruisent d'autres, mais si c'est le destin de ces espèces de disparaître on va une fois de plus intervenir là où on ne devrait pas, non ??
Au sujet de la castration chimique, j'ai eu beau fouiller sur le net, je n'ai rien trouvé, ni les résultats ni le coût engendré, je n'ai pas l'impression que ces campagnes aient été très suivies, en tous cas peut être qu'elles ne l'ont pas été suffisamment pour récolter des résultats satisfaisants...
Quand au fait de préférer tuer plutôt que d'acheter un produit de batterie, cela pourrait être honorable si cela était une règle immuable, mais cela voudrait dire que JAMAIS, tu n'achèterai ce genre de produit... c'est vraiment le cas ????
Je pourrais respecter le choix d'un chasseur si son mode de vie allait avec ses arguments de défense, mais alors cela voudrait dire que dans l'absolu, cette personne vit en stricte adéquation avec ces arguments...mais bon, de nos jours, "la petite maison dans la prairie" c'est assez rare...
sinon, je trouve ça très bien de contribuer à ce que nos forêts restent praticables, mais je ne crois pas qu'on ait besoin d'être chasseur pour aller entretenir les chemins et les clôtures, et sincèrement quel pourcentage de chasseurs agit comme toi tu le fais ???
avoues quand même qu'une majoritée ne chasse que pour le plaisir de tuer, sinon pourquoi prendre ces "superbes" clichés des massacres avec un air conquérant, quand ce n'est pas le pied posé sur la victime pour bien montrer "qui c'est le boss" !!!!!
J'ai souvent discuté avec des chasseurs avant d'en arriver à un avis aussi tranché et crois moi, beaucoup sont des gens cruels qui ne comprennent pas par exemple, comment on peut pleurer devant des images d'abattoirs, cela leur parait normal, quand on leur parle de l'horreur de l'industrie de la fourrure, ça les fait souvent se marrer et quand tu leur dis que la corrida c'est pire que tout, ils te répondent qu'il faut une sacrée paire de couilles pour faire face à un taureau...
en fait, tout tourne autour de la domination et du besoin somme toute très masculin de sentir qui est le plus fort...et en prime, ils se font souvent un malin plaisir d'en rajouter une couche en racontant leurs derniers exploits avec Néné dimanche dernier...alors bon, j'ai décidé d'adopter le même ton irrespectueux même si, à la base je suis quelqu'un qui accepte assez bien les différences et qui pense qu'au contraire il y a beaucoup à apprendre de celles ci.
Mais là, j'ai beau chercher, je ne vois pas ce que pourrais m'apprendre des hommes insensibles à la douleur qu'ils infligent ou qui trouvent normal d'achever à la dague, un animal terrorisé et préalablement à moitié déchiqueté par leurs chiens...
Tout ça, messieurs les chasseurs, c'est votre quotidien, alors nous faire croire que la chasse c'est de la ballade la fleur au fusil me parait être un discours assez faux cul !!!!!
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Re: mysticat
par Mrv, le Samedi 9 Mai 2009, 19:09
Juste une truc mysticat , tu dis pas besoin d etre chasseur pour entretenir , forets , chemins, etc .. toi , tu n es pas chasseur , le fais tu ? Non alors pourquoi , la raison est simple et respect a tres bien resume a sa façon , ces territoires ou vous vous balladez , sont a 90 % privés ou loué fort cher d ailleur .Alors quand les anti tout se montreront un peu plus sur le terrain avec debroussailleuses , tronconneuses, haches et tous les outils utiles a l entretien de nos espaces , on pourra peut etre parler d egal a egal; pour le moment , les chasseurs chassent chez eux , que cela vous deplaise , c est comme ca . . Vos ballades vous les faites sur un territoire de chasse , car dans nos campagnes, il est rare en rentrant dans un bois ou un parc de ne pas etre chez quelqu un. Alors les gens chez eux peuvent encore faire ce qu ils veulent sur leur terre comme toi tu fais certainement ce qu il te plait dans ton jardin qui entre nous , n est pas marque proprieté prive . Alors quand ca l est respecte le et quand ca ne l est pas renseignez vous car vous etes certainement chez quelqu un quand même .Pour le reste , respect a tres bien resumé la pensé de bcp de chasseur .
Salut
Mrv
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Re: mysticat
par mysticat, le Samedi 9 Mai 2009, 21:28
Effectivement je ne le fais pas car il me semble qu'il existe un métier qui s'appelle élagueur non ???
chacun son boulot, j'ai bien assez du mien, et encore une fois, ce n'est pas parce que quelqu'un s'est payé un bout de la planète qu'il s'est payé le droit de flinguer tout ce qui s'y trouve !!!! et puis je trouve que d'entretenir les espaces où vous chassez est tout de même la moindre des choses, y manquerait plus qu'on le fasse pour vous...
et puis a t'entendre la terre entière est votre territoire de chasse...ben dis donc si ça c'est pas se prendre pour le big boss !!!pourtant, il me semble que certains propriétaires refusent catégoriquement que l'on chasse sur leurs terres ??
c'est marrant ce que l'homme a comme facilité de s'octroyer des choses qui ne lui appartiennent pas et comme il s'arrange avec désinvolture de ses saloperies...
a vous entendre, vous avez raison partout et nous on est selon l'humeur une bande de terroristes ou un tas de chochottes c'est selon...
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Re: mysticat
par respect, le Samedi 9 Mai 2009, 22:44
Mysticat, Mrv n'a pas tord, effectivement les territoires de chasse sont très nombreux en France, et peu de terrains ne sont pas chassés, la raison, sa rapporte, tous simplement !
Le propriétaire (non chasseur ou chasseur) d'un terrain potentiellement chassable, n'est pas fou, il sais qu'il peu le louer à bon prix, et en échange non seulement il est payé, mais en plus son bois est entretenu par les chasseurs, que demander de plus, c'est tous bénef pour lui, pas besoin d'un élagueur qu'il va devoir payer cher juste pour couper quelques branches, c'est bon pour les villes et les communes ce métier la !!
Et nous chassons sur nos terres, quelles soient louées ou privées, je me répète, nous avons l'autorisation, nous avons un droit de chasse dessus, nous payons pour acquérir ce droit et les seuls qui sont chez le voisin à partir de ce moment là s'appelle des braconniers et des hors la lois, mais plus des chasseurs !!
Et enfin tu pourrais reconnaître que manifester violemment cagoulé, c'est pas très bien vu par qui que ce soit !!
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Re: mysticat
par mysticat, le Samedi 9 Mai 2009, 23:01
oué...encore une histoire de fric... c'est déprimant, les gens sont prêts à vendre leurs âmes pour du pognon... c'est à se demander si le mot "karma" parle encore à quelqu'un... en tout cas j'en connais qui vont bien se mordre les doigts le jour du grand décompte !!!!! enfin moi ce que j'en dis !!!!!
et oui, je reconnais que de manifester cagoulés n'est pas super bien vu, mais aux grand maux les grands remèdes !!!!!
et puis ça dépend de quel côté on se place, moi perso, je trouve que le fusil et le treillis sont bien plus agressifs, surtout lorsqu'ils sont destinés à chasser des innocents !!!
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Re: mysticat
par respect, le Samedi 9 Mai 2009, 23:24
HORS LA LOIS VIOLENTE ET AGRESSIVE mysticat voilà ce que tu es pour défendre TA cause anti-chasse, et tu me dit que nous sommes néandertale, hé hé laisse moi rigoler !!
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Re: mysticat
par mysticat, le Samedi 9 Mai 2009, 23:59
agressive avec vous chasseurs... oui je suis d'accord mais pas en général, bien au contraire...
ce qui me caractérise c'est la sensibilité et surtout une horreur de la mauvaise foi, je préfère choquer les gens par mon franc parler plutôt que de ne pas faire de vagues lorsque c'est nécessaire !!!!
et hors la loi ?? de quelle loi tu me parles ??? de la tienne ??? je ne suis pas hors de la loi qui nous gouverne réellement, celle dont je parlais précédemment et qui vous fera vous bouffer les doigts l'heure venue !!! A MEDITER...
et sur ce... bonne nuit quand même
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Re: mysticat
par Mrv, le Dimanche 10 Mai 2009, 00:51
J'ai lu tous vos posts , on est bien loin des cas concrets de régulations des animaux en surnombre sur un territoire de plus en plus petit.Tu remets en cause maintenant le droit d 'avoir un chez soi , avec oui, des terres sur lesquelles on a un droit de chasse .Tu ne veux pas essayé de comprendre ce que je t'expliquais plus haut tu n apportes tjrs rien de concret pour contrer la chasse et tu continus de dire que des actions cagoulés sont normales. Et bien moi je dis , quand on a des couilles et que l on n est sur de son bon droit on le montre et on a le courrage de la faire a visages decouvert , si non on est en droit de vous comparez a des terrorites , des lâches ou plus simplement à de mediocres délinquants de banlieu qui n ont plus rien a bruler .En faite myticat tu es antis tout , mais l'homme est homnivore , c est comme ca et si toi tu decides d etre vegetarienne c est ton choix , alors si tu te dis tolerante fiche la paix a ceux qui on envie de se taper une bonne cote de boeuf, un gigot d agneau ,ou un cuissot de chevreuil. Tu n'ecoutes pas se que l'on te demontre , tu es dans ton truc et tu ne souhaite pas en sortir, notre conversation est sterile et je ne fais que me repeter, ce qui a la longue m ennuie. On aura comprit , la chasse pour toi c est non non non et on a bien comprit egalement que t a rien non plus a proposer en remplacement. Alors mysticat , la critique n'a d'utilité que si elle est constructive est dans ton cas , c est zero sur toute la ligne .
Bonne nuit
Mrv
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Re: mysticat
par mysticat, le Dimanche 10 Mai 2009, 11:30
et alors ??? vous remettez bien en cause le droit de vivre... et si le territoire est de plus en plus petit, la faute à qui ??
et encore une fois, le "droit" de chasser, c'est vous qui vous l'êtes octroyé, et moi je te réponds que la loi des hommes, pas celle des politiques mais bien l'ultime et celle qui nous gouverne tous n'est surement pas la même et qu'on verra bien qui va bien se marrer le jour où va falloir faire les comptes... réfléchis bien au prix que tu devras payer pour tes massacres...profites en bien parce que la suite risque d'être beaucoup moins drôle !!!!
et je n'ai pas eu de votre part de réponse concrète au sujet des campagnes de castration (et pour moi, c'est ça la solution), si ce n'est que ça coute cher... mais comme je l'ai dis, en cherchant sur le net, je n'y ai rien trouvé à ce sujet donc c'est que ça n'a pas du être bien suivi, c'est vrai qu'on préfère dépenser le pognon en armes en tout genre...ou en campagne de pesticides...et puis quand le gouvernement ose proposer des solutions comme celles-ci il voit arriver une bande d'excité de la gâchette débarquer dans la capitale pour faire valoir ses "droits de chasse"...et là, il est où le dialogue ???
du coup, le gouvernement comme il a d'autres priorités et qu'il ne veut surtout pas se prendre la tête avec des gens dont le vocabulaire se réduit à "droit de chasser sur NOS terres et à bas les anti-tout"... ben, il laisse aller en sachant bien que sur le terrain, il ne pourra rien faire contre vous et qu'il y a des choses bien plus graves...
et tant qu'on aura une bande de vendus à la tête de notre pays on a rien à espérer de mieux, donc, moi je dis encore une fois : la justice "divine" est pour tout le monde à un moment ou à un autre et comme dit le proverbe Bantou : Assieds-toi au bord de la rivière, et tu verras le cadavre de ton ennemi passer...
et dites vous bien que pour nous les délinquants c'est vous, c'est vous qui vous balladez avec des armes chargées, c'est encore vous qui flinguez quelquefois des chiens par erreur (et c'est arrivé plus d'une fois), et c'est encore vous qui réclamez de tuer toujours plus alors que le gouvernement lui, cherche à réduire le nombre d'espèces à dégommer...
et non, je serais jamais tolérante avec des gens capables de fermer les yeux sur ce qui se passe dans les abattoirs, ou capables de flinguer une biche...
et tu as raison, je ne veux surtout pas sortir de mon "truc" comme tu dis, je m'y sens tellement mieux que dans votre pseudo "je fais du bien à la planète...et vous me ferez surtout pas reconnaitre que j'aime ça flinguer !!!"
et puis c'est bien gentil de donner des leçons à qui aura le plus de couilles, quand vous voyez que pour vous elles poussent face à de pauvres lapins sans défense !!!
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← 669 -
a mysticat
par coucou, le Dimanche 10 Mai 2009, 13:57
Moi, le lapin c 'est à la moutarde que je le prefere. Et un gigot de biche au four , un vrai regal . accompagné pour faire pliasir à miss mysticat de quelques jeunes carottes .
Bon appetit.
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← 665 -
Salut respect
par Mrv, le Dimanche 10 Mai 2009, 00:59
Salut respect , on ne peut rien pour mysticat , c'est comme mettre un pensement sur une jambe de bois , ca sert a rien. Si tu veux tu peux me retrouver sur le site "parlons chasse " ou "chassons" j'ai le même pseudo. Ce serait sympas de s 'y retrouver et ainsi pouvoir partager nos experiences. Mais peut être connais tu deja ces 2 sites ?
Bonne nuit l'ami .
Mrv
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← 667 -
Re: Salut respect
par mysticat, le Dimanche 10 Mai 2009, 11:54
je viens d'y faire un tour sur tes sites... juste un petit mot car effectivement ils sont très représentatifs de la régulation ou du fait de vouloir repeupler nos campagnes.... y'a qu'à voir les galeries de photos !!!!!!!!!!
y'en a même un qui est à cheval sur un sanglier mort...et le titre de la galerie photo c'est , "ART DE LA CHASSE :TOUTES LES OEUVRES D'ART DE LA CHASSE !!!!!!" non décidemment on a vraiment pas le même sens artistique !!!!!
*On ne peut rien pour mysticat*
ah non, surtout pas vous... mes "blessures" je les soignerais toute seule...
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← 670 -
Re: Salut respect
par respect, le Dimanche 10 Mai 2009, 13:59
Avec des orties tu soignera ta blessure hé hé, pauvre fille va, tu me fait bien rigoler !!
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← 671 -
Re: Salut respect
par mysticat, le Dimanche 10 Mai 2009, 14:32
la pauvre fille comme tu dis, elle n'a aucun mal à se regarder en face et apprendra le respect de la vie à ses enfants contrairement à toi et à ta bande d'allumés du cerveau qui se prennent pour des as de la gâchette et pour les sauveurs de l'humanité !!!!
mais bon... je vois que le niveau aura du mal à décoller et que les questions que je pouvaient me poser sur la chasse resteront sans réponse, m'enfin d'un autre côté encore une fois, je ne m'attendais pas à mieux venant de gens dont "hé hé" soit la seule réponse valable lorsque quelqu'un n'est pas d'accord avec eux...
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← 673 -
Re: Salut respect
par Mrv, le Dimanche 10 Mai 2009, 19:29
Mysticat , tout ce que l on poura dire ou mettre en avant , ne te conviendra jamais alors ok c est ton droit , tu detestes la chasse et les chasseurs , tu detestes les motos cross (trop de bruit ) tu detestes les bouchers, tu détestes les agriculteurs avec leurs pesticides , tu détestes les abattoires, tu détestes manger de la viande , tu détestes ceux qui en mange , tu détestes en faite tout ceux qui ne pense pas comme toi , tu détestes le gouvernement ,tu bafoues nos lois (manif cagoulé debordantes d insultes) oui mysticat, on l'a bien comprit, tu destestes tout le monde , comme tu dois te sentir seule un peu en dehors de notre societé, mais bon c est ton choix . Et comme le disait respect , que peut on te souhaiter, et ben rien.
Mrv
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← 674 -
Re: Salut respect
par mysticat, le Dimanche 10 Mai 2009, 21:32
et je rajoute que je suis fière de détester tout cela, et tu en oublies !!!!!!! et crois moi que je suis loin d'être seule, je ne suis absolument pas seule à penser ainsi, loin de là !!!
mais ne penses tu pas que sans tous ceux que tu cites dans ta petite liste, la vie serait bien plus agréable, figure toi monsieur le chasseur que je déteste tout cela parce que tout cela porte atteinte à la vie et que j'ai bien le droit, vu dans le merdier dans lequel on est à cause de gens comme toi, de dire ce que j'en pense, vous m'imposez bien vos façon de vivre, pourquoi devrais je me gêner à dire ce que j'en pense ??
je me sens bien plus agressée par l'étendue des horreurs commises sur les animaux que tu ne le seras jamais, et je ne comprends effectivement pas comment on peut encore chasser quand on voit les saloperies qui sont perpétrées tous les jours pour comme vous dites vous "taper une bonne cuisse de chevreuil"... tu ne penses pas qu'ils prennent assez cher les animaux, qu'il faille en plus que vous en rajoutiez une couche... outre le fait que "soi-disant" il faut "réguler" les espèces, tu n'as donc pas de pitié pour eux ??? il ne t'arrive jamais de regretter d'avoir oté la vie à un être qui lui ne te fera jamais de mal ??
t'arrive t'il quelquefois d'essayer de ressentir ce que ces bêtes peuvent endurer ???
ben non, évidemment, ça n'effleure même pas ton petit esprit, et après tu viens me dire que c'est moi qui suis rempli de haine ????
je suis pleine de haine face à des gens qui ne méritent pas mieux tandis que toi, tu butes sans même détester ce que tu as en face de toi, c'est désolant !!!!
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mysticat
par Mrv, le Lundi 11 Mai 2009, 00:18
Oui comme tes precedents posts , de la haine , du bla bla et pas de solution , heureusement que les gens comme toi ne sont pas pris au serieux , tu me diras ca m etonne pas vous ne savez que critiquer et deblaterer des insultes , rien de constructif ,du vent . Cela dit en passant , une bonne cuisse de chevreuil c est délicieux au four a pardon c est vrai tu manges que des legumes , en faite , tu ressembles a ce que tu manges . C est ca mystique , t es un gros legumes .
Mrv
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Re: mysticat
par mysticat, le Lundi 11 Mai 2009, 16:19
bon c cool de reconnaitre que cette vidéo est honteuse...mais ça n'empêchera pas que ça se reproduise malheureusement...
mais alors, bouououh...chui qu'un gros légume ben dis... j'vais jamais m'en remettre...
en tout cas je préfère ça que d'être quelqu'un comme toi pas foutu de reconnaître la souffrance qu'il inflige à des êtres innocents (ah si... oh pardon...coupables d'être trop nombreux sur TA terre, alors que je crois bien qu'à la base c'est SA terre que tu vas envahir le dimanche avec tes potes ...)
et alors cette campagne de contraception...ça donne quoi sinon ??? ah non , c'est vrai ça coute trop cher... et tes armes, tes cartouches et ta "belle" tenue, c'est gratos tout ça ???
et qu'est ce que tu penserais d'un référendum auquel tout un tas de gens pas pris au sérieux...comme moi (enfin ça c'est toi qui le dis...), pourrait répondre au sujet de la chasse ??? tu crois que vous êtes majoritaires messieurs les chasseurs.... encore une fois si une loi était réellement votée par les français...ben elle voudrait pas faire long feu votre "tradition" !!!!!
je pense qu'au contraire c'est toi qui es bien seul dans ton petit monde merdique et que si t'as aucun mal à mettre au congel une pauvre bête qui, quelques heures avant appréciait la vie sans aucunement polluer SA terre, ben c'est bien triste pour toi et qu'avant de t'y retrouver à ton tour dans le frigo, tu ferais mieux de poser ton flingue et de réfléchir à toute la souffrance que tu sèmes derrière toi...
Vous êtes, chasseurs, une race de mort qui vous cachez derrière des arguments foireux pour cacher un mal bien plus grave qui vous ronge... celui de vous prendre pour "dieu"...
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Re: mysticat
par Mrv, le Lundi 11 Mai 2009, 16:39
tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez et tu ne lis pas ce que l on ecrit ,alors pourquoi se casser la tete a vouloir de demontrer certaines choses , puisque tu n en tiens pas compte .
Bon vent
Mrv
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Re: mysticat
par mysticat, le Lundi 11 Mai 2009, 16:52
bon ok... j'ai beau lire et relire vos posts, je n'y vois pas beaucoup de réponses au sujet de la contraception si ce n'est que ça coute cher ????? ou qu'il va falloir grimper aux arbres pour atteindre certains nids... en tout cas si tu proposes ça à des associations de défense des animaux en remplacement de ta "sainte chasse", je crois qu'il y en a un paquet qui se porterait volontaire pour y grimper à tes arbres...mais non, ça vous couterait votre belle "tradition" alors surtout pas !!!!!!
c'est vous qui ne proposez aucune autre solution que de flinguer, ne mélanges pas tout...c'est vous qui ne renonceriez pour rien au monde à votre cuisse de biche, car meême si des solutions simples et pas trop onéreuses étaient trouvées, JAMAIS vous n'accepteriez de cesser la chasse...je dis simplement que vos arguments sont de belles excuses pour pouvoir vous taper sur le bide après un bon repas !!!!!
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Re: mysticat
par Mrv, le Lundi 11 Mai 2009, 17:53
Si des associations decident de monter aux arbres , qu ils le fassent , tirer sur les corvidés est une obligation qui va avec le territoire de chasse et coute tres cher en cartouches , jusqu a mainternant personne se propose de la faire .Pour la contraception , ce nest pas aussi simple , c est vrai il y a le cout mais aussi qui va la faire . L'état , pas les chasseurs ,refuse la prise en charge des futur salariés car se serait du plein temps et les associations refusent de le faire benevolement .Et si cela se faisaient ,fini la prise en charge par les chasseurs des degats causé par le grand gibiers (plusieurs millions d euros/an )Oui tu n as pas tort c est une histoire de fric , mais crois tu que tous les antis seraient pret a mettre la main au porte monai pour payer les degats des animaux qui passeraient a cote de la sterilisation du cout et des salaires . A moins bien sur que les francais supportent un nouvel impot ?
Là tu verais que les gens se diraient pro chasse parceque la chasse non mais quand on le demande de mettre la main au porte feuille , on change vite d avis .
Mrv
ps t as vu je t ai pas insulte , essaie de faire pareil.
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← 683 -
Re: mysticat
par mysticat, le Lundi 11 Mai 2009, 18:49
je ne sais pas jusqu'à quel point justement les français n'iraient pas mettre la main au portefeuille...
sincèrement si on leur assurait que la chasse disparaitrait si ils voulaient bien payer cet "impôt", je pense que beaucoup accepteraient, d'autant plus qu'à l'échelle nationale le montant de cet impôt ne serait pas si lourd...
mais tu ne me fera jamais croire que les chasseurs eux accepteraient cela ????
par contre, que l'état refuse de payer ce genre de campagnes est aberrant, c'est vrai qu'il préfère se payer des bouffes honteuses à l'Elysée !!!!
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← 686 -
Re: mysticat
par respect, le Lundi 11 Mai 2009, 19:35
Pauvre sotte, évidemment que les chasseurs n'accepteraient pas celà, c'est leur passion, leur tradition que tu retirerait, qu'elle intérêt à trouver et à financer surtout une solution de contraception tous en sachant que pour eux, c'est fini la chasse c'est de l'histoire ancienne !!
De la merde ouais, ont financera pour que continue notre passion, pas pour qu'elle cesse !!!!!!
Mais qu'elle âge tu as, 5 ans ??
L'état, c'est nous, les impôts, c'est pour notre putain de gueule, moi j'ai pas envie, et je ne financerais jamais pour quelque chose qui fera disparaître la chasse, la chasse c'est ma vie, retire moi la chasse, et tu va voir le bordel que je vais foutre, car la oui, je vais le foutre le bordel, et crois moi des gars (et des femmes) comme moi, il y en aura des millions dans les rues pour manifester, et dans tous les départements, et sa fera comme à la Guadeloupe, ont se laissera pas baiser !!!!
Putain mais tu paye pas ou pas assez d'impôts pour dire pareilles conneries, tu aime te faire mettre à ce point là !?? C'est quoi que tu préfère, la banane, la courgette, le concombre, plus tu taxe et plus tu prends ton pied, la crise tu connais pas toi sa se voit, y'a pas assez de gens dans la merde !!
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← 689 -
Re: mysticat
par mysticat, le Lundi 11 Mai 2009, 21:07
et si demain y'a un gros connard qui décide que c'est l'humain qu'il faut chasser ??? que tu doives flipper pour ta famille et que tu puisses pas être tranquille chez toi sans qu'il y ait un gros psychopathe qui vienne flinguer tes gosses, tu ferais quoi ????
ça t'arrives jamais de penser que les animaux peuvent aussi ressentir la même trouille en vous voyant arriver ??
ben non, parce que d'après toi c'est légitime de détester celui qui viendrait t'agresser chez toi, mais eux n'ont rien à dire là dessus, ils sont fait pour être flingués et bouffés, point barre, ça c'est pépère qui l'a décidé et on y reviendra pas dessus, ben moi je te dis et redis que vous avez vraiment un gros complexe de supériorité et que ça doit sûrement se soigner...
et puis toi tu crois pas que tu te la fais mettre profond quand t'achètes tes armes, tes cartouches et toute ta panoplie de super chasseur ???
alors si moi je décide que le pognon que j'économise en n'achetant ni viande ni saloperies en tout genre testés sur les animaux, sera plus utile à une campagne de contraception c'est autant mon droit que le tien d'acheter tes munitions qui vont encore aller enrichir les même gros bâtards qui vont faire pêter des gosses sur des mines anti personnelles...
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← 693 -
Re: mysticat
par respect, le Mardi 12 Mai 2009, 18:51
mysticat=>connard
mysticat=>bâtards
Et bien, de la part d'un anti-chasse, faut pas s'attendre à autre chose, qu'elle belle vulgarité !!
Pour ce qui est des mines anti-personnelles, Je ne sais pas ou tu va chercher sa, mais la France n'est pas concerné, faut regarder les infos un petit peu pour s'instruire un minimum !!
Et pour ma "petite panoplie de chasseur" comme tu dit, et bien non, personne ne me met quelque chose dans le derrière, puisque je l'achète de mon plaint gré ma chère !!
Pour ton fric, tu attends quoi pour le donner aux associations anti-chasse-écolo ??
Moi je rigole déjà, c'est comme sa que Bardot et compagnie vive d'ailleurs, c'est sur le dos de pauvres bougres comme vous qui accourt comme des moutons pour donner votre fric qui soit disant va servir la bonne cause, hé hé c'est pour leur gueule qui va le fric, resto et compagnie, la dèfense des animaux n'est que foutaise pour entuber les petites gens comme toi qui sont dans leur monde imaginaire et "innocents", merde, à force de rigoler, j'en chiale, désolé, mais c'est sa la réalité des choses, sa c'est vrai, faut ouvrir tes "yeux plein de pisse" et regarder au tour de toi, tu n'est pas toute seule sur terre pour décider et juger, tous le monde (heureusement) ne pense pas comme toi !!(excuse moi pour les yeux plein de pisse, c'est une expression, je ne l'ai pas inventais)
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Re: mysticat
par mysticat, le Mardi 12 Mai 2009, 20:45
qui a dit que la vulgarité ne ferait pas partie de notre "dialogue", pas moi en tout cas puisque, je le reconnais, j'ai gaillardement attaqué bille en tête...
mais alors là, j'en apprends une bien bonne, que le fric que tu dépenses dans tes armes, il s'arrête aux frontières ?????
un armateur est un armateur et celui qui fabrique tes fusils est forcément en relation avec d'autres, c'est le monde des armes ça et quoi que les médias en disent, le pognon qui est dépensé pour les armes en France il sert à des causes plus que douteuses, sois en sur !!!
et puis à propose de B. Bardot, c'est facile de dénigrer une femme qui a passé sa vie à défendre la cause animale et si elle a profité un peu du fric qui aurait du ne servir qu'aux animaux et bien tant mieux, parce que pendant que d'ignobles poufs se baladent en manteau de fourrure, elle se démène pour créer des refuges, elle va badigeonner de peinture des bb phoques pour éviter que des gros fils de p...... (t'as vu j'ai mis des pointillés pour pas froisser ta sensibilité...), viennent les massacrer...
si ce fric a un peu aidé cette femme à avoir une vie plus agréable, c'est pas un problème, tout ce qu'elle voit dans ces combats est tellement horrible qu'elle a bien droit à un peu de réconfort, car crois moi que la vie qu'elle mène est bien moins belle que tu ne veux bien le dire, c'est une souffrance d'aimer à ce point là les animaux et de voir que des e........ , ne les respectent pas...
avant de dire des conneries renseignes toi plutôt sur les actions menées par elle et ses associations et tu verras qu'y doit pas en rester beaucoup du fric pour les restos !!!!!
ça coûte cher de défendre les animaux, il y a tant à faire, mais bon toi ça te passes au dessus tout ça, tu penses qu'en arrangeant 3 barrières et en flinguant les "nuisibles" cela suffit à ce que tout aille bien pour eux....mais loin de là mon ami, c'est une bataille sans fin et BB doit être bien épuisée et écoeurée de voir qu'il y a encore des gens qui peuvent douter de ce qu'elle fait !!!!
elle est sur tous les fronts : fourrure, labo, corrida, dauphins, baleines, les ânes qu'on massacre aussi en espagne, animaux de cirques, les chevaux de courses, la chasse bien sur et elle trouve encore le temps de créer des refuges pour animaux à la retraite, elle vit avec une tripotée d'animaux chez elle recueillis chez des pourris qui les maltraitaient etc, etc, etc.......
alors vraiment tu crois que ton petit discours sur le peu d'argent qu'elle "pourrait" dépenser en restos va convaincre quelqu'un ??????
pour le coup, c'est bien toi qui fait marrer tout le monde avec tes accusations à la mords toi le z..... !!
ah et encore une chose, je crois bien que c'est toi qui a les "yeux plein de pisse", car si tu voulais bien les ouvrir sur l'horreur de ce que vivent chaque jour les animaux tu n'oserais même plus te regarder en face de faire partie de ce bord là plutôt que de celui qui essaie d'adoucir un peu leurs souffrances...
et tu laisserais ton fusil bien accroché là au dessus de la cheminée pour faire "joli"...
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← 697 -
Re: mysticat
par respect, le Mardi 12 Mai 2009, 22:25
Heuuu tu es experte en armes de chasse mysticat, pardon je ne savais pas ??
Donc toi qui est experte, sache que armateur n'existe pas, en France, ont dit ==>ARMURIER
Et jusqu'à preuve du contraire, l'argent qui est versé pour l'acquisition d'une arme étrangère en France, va pour une partie, dans le pays d'origine de l'arme, c'est à dire chez son fabricant tous simplement, (BERRETA et Fabarm=italie) (Luger et huglu=Turquie) Et dans ces pays là, les mines anti-personnelles ne sont que dans ton imagination débordante, la guerre, y'a pas la bas, et le gouvernement a ses propres fabricants d'armes comme nous en Fance, pas besoin de le prendre chez les autres !!.................N'importe quoi, mais ou va t'ont !!
Et Brigitte Bardot, "BB" pardon comme tu dit (surement pour les intimes) est millionnaire patate, ton fric elle l'aime, sa c'est certain, ........PIGEON, et je doute que elle, fasse le déplacement pour courrir pot de peinture à la main pour peindre des phoques, mais j'ai bien rigolé quand j'ai vu sa !!
TOUS SA, TOUS CE QUE TU AS ECRIT DEPUIS LE DEBUT, C'EST DE LA MERDE EN PAQUET DE DIX, N'Y PLUS,N'Y MOINS !!
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← 699 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mercredi 13 Mai 2009, 00:10
oups ben oui grosse faute de français sur ce coup là mais l'armurier c'est çui qui vend ??? on dit juste fabriquant d'armes non ??? bref pas trop important tout ça
le fond du problème c'est que ton fabriquant tu crois qu'il se cantonne à ne vendre que des fusils de chasse ?????
tu crois que ton fric il se ballade pas dans tout le milieu de l'armement ???
et je sais bien qu'elle est millionaire BB, ben dis donc pour une fois qu'y en a une qui le mérite !!!! elle aime mon fric ??? qu'à cela ne tienne moi j'aime ses actions donc pas de souci pour moi,
et si, bien sur qu'elle l'a fait d'aller sur la banquise elle même (et d'autres bien sur) sauf que là elle a 75 piges, elle souffre de douleurs horribles aux jambes alors tu permettras qu'elle se repose un peu, et si je peux aider à lui payer une retraite dorée, ça me dérange pas bien au contraire, je préfère ça que d'aller engraisser ces gros porcs de politiciens verreux qui eux ne pensent qu'à leurs sales gueules !!!! parce que je sais que elle, elle ne va prélever qu'une partie infime par rapport à ce que tous ces e..... se mettent dans les fouilles et qu'à côté de ça elle a fait et fait encore énormément de choses pour les animaux, elle a pas fait que des promesses jamais tenues....
et pour finir si tu penses que ce que je dis c'est de la merde, ça me fait bien plaisir, car je suis sure (je l'étais avant mais ça confirme...), qu'il y a bien un mur infranchissable entre toi et moi et pour moi c'est une grande fierté que de ne pas faire partie de ta race de "saigneurs" (et là la faute de français est voulue...)
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← 700 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mercredi 13 Mai 2009, 00:15
ah et pis tu ferais bien de pas trop la ramener sur les fautes de français, car tes posts en sont truffés, et tu vois, je n'ai pas joué la dessus car on ne peut pas tous avoir le même niveau à ce sujet, je respecte ça, mais de là à recevoir des leçons d'un mec qui sait pas écrire trois lignes correctes...y'a de l'abus quand même !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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← 706 -
Re: mysticat
par respect, le Mercredi 13 Mai 2009, 18:38
mysticat, enfin, pauvre truffe je veux dire, les fautes j'en fait c'est certain, est je ne te faisais pas le reproche d'en faire également, c'était juste par rapport à la grosse connerie que tu a dit sur armureur ou je sais plus quoi, franchement, c'est bidonnant le fait de savoir que tu ne connais strictement rien à la chasse et que tu te permette de critiquer quelque chose que tu ne connais que sur les sites anti-chasse !!
PIGEON, VIENS MON PETIT Hé Hé !!
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← 684 -
Re: mysticat
par respect, le Lundi 11 Mai 2009, 19:17
mysticat, la contraception, c'est dans ton pays imaginaire qu'elle se trouve, c'est pour sa que personne,ou peu en parle, c'est parce-qu'ils sont lucides, (au moins sur ce point la) !!
Et les écolos ont des territoires bien à eux, mais ne s'occupent pas de l'entretien, et ne montent pas non plus aux arbres pour arranger les choses de leur côté déjà, donc vous voulez vous voulez, mais même quant vous vous pouvez faire quelque chose, et bien non, rien n'ai fait, alors donne des leçons à quelqu'un d'autre, plutot qu'aux chasseurs qui se décarcasse pour aménager et nourrir ce qu'il ont de plus précieux, c'est à dire les animaux et la nature !!
Nos arguments sont bien réelles, et sont vécus, les votres, ben encore et toujours rien !!
Tu crois que si la chasse s'arrête, le gibier ce portera mieux! NADA OUI regarde la perdrix, sur certains territoires elle n'est plus chassé depuis plusieurs années, mais elle n'arrive pas à ce développer, pourquoi?
C'est pas compliqué, son territoire est restreint par les lotissements, les usines etc..., la nourriture est remplie de pesticides fongicides et autres saloperies, les prédateurs sont trop nombreux, (logique, le territoire est petit maintenant, mais eux sont moins vulnérables, mais faut qu'ils mangent, faut qu'ils nourrissent leurs petits, qui nourrirons leurs petits etc..., et voilà, la perdrix s'éteint faute de piégeage, faute de chasseurs pour entretenir le territoire avec des jachères, des réserves, faute d'aménagements, faute de points d'eau, devenus rares, faute d'agrainoirs, qui les nourrissaient, et qui leur permettais de faire des déplacements court, et donc moins dangereux à la vue des prédateurs en tous genre !!
Bientôt, la chasse sera interdite pour la perdrix, (personnellement je le vois comme sa), Et elle disparaîtra faute de chasseurs pour les raisons citées ci dessus, car le chasseur à un but, un intérêt, si demain la perdrix (par exemple), c'est fini, le chasseur ce cassera pas la tête à donner à boire et à manger, non, il laissera faire ce que les anti-chasse-écolos ont voulus, c'est à dire l'arrêt de la chasse à la perdrix, (juste pour gagner une victoire, car l'oiseau ils s'en foutent éperdument) et c'est sur et certain, elle disparaîtra à tous jamais, et quand elle disparaîtra, les anti-chasse-écolo diront, c'est la faute aux chasseurs, mais NON, c'est LEUR FAUTE,C'EST LEUR CONNERIE ET SA ILS NE L'ASSUMERONT JAMAIS, ET OUI LES CHASSEURS ONT BON DOS !!
AU FAITE, TOI QUI DETESTE TOUS ET TOUS LE MONDE, POURQUOI TU NE TE SUCIDE PAS, TU POLUE COMME TOUS ÊTRE HUMAIN JE TE RAPPEL, DONC TU FAIT DU MAL A LA NATURE, A MOINS QUE TU SOIS PARFAITE SUR TOUTE LA LIGNE !!
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← 685 -
Re: mysticat
par Mrv, le Lundi 11 Mai 2009, 19:32
Salut rerspect , ce que tu dis est tout a fait vrai , faudrait encore que Mme Mysticat le comprenne , a moins qu elle fasse comme d habitude c est a dire tout critiquer et rien proposer en retour ca, les antis le font tres bien par contre .
Mrv
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← 687 -
Re: mysticat
par mysticat, le Lundi 11 Mai 2009, 20:18
oui donc, en gros pas de chasseurs, plus de nature ??? moi je dis juste que si la perdrix ou une autre espèce doit disparaitre eh bien c'est que Dame Nature l'aura décidé et que j'ai pas à y foutre mon nez...et vous non plus...comment ils faisaient les animaux avant notre arrivée ou pardon VOTRE arrivée puisque nous on est des bons à rien ???
tu crois qu'ils t'ont attendu les animaux pour se débrouiller ???
les écolos y grimpent pas aux arbres parce que justement ils estiment que c'est à la nature de s'autoréguler et qu'encore une fois si vous aviez pas bouzillé tous les gros prédateurs ben ça se ferait naturellement, et que justement la nature c'est pas un lotissement et qu'elle a pas besoin d'être aménagée comme tu dis...
l'aménagement il est fait pour l'humain et non pour l'animal me semble t'il ?? vous arrangez les sentiers pour mieux pouvoir vous approcher de vos victimes non ??? parce que si vous aviez pas la satisfaction de flinguer, vous iriez l'aménager justement la nature ???
ce qui vous attire c'est bien la chasse non ? c'est pas la ballade, c'est pas non plus le panorama (sinon y'a la photo), c'est bien le plaisir de la chasse qui vous y a amené dans la nature ?
c'est ça que je reproche chez vous, c'est qu'à chaque fois qu'on ose vous dire que vous aimez tuer, ben non, c'est que vous aimez vous ballader, ou aménager ou arranger des clôtures, mais jamais vous n'avouez la fierté que vous ressentez à vous gargariser de vos massacres entre potes ou que ça vous fait vous sentir plus fort !!!!
ce qui est le cas d'une majorité de chasseur, car sincèrement les discussions entre vous ne tournent pas souvent autour de l'aménagement de VOTRE territoire...(et ça je le sais pour l'avoir vécu avec mon père...)
quand au fait de me suicider, saches bien que si je devais m'y résoudre, ça serait surement à cause d'une sale maladie incurable et dans ce cas là, crois moi que la liste de ceux qui m'accompagneraient serait longue, et je ne parle pas de vous chasseurs, car finalement par rapport aux industries alimentaires ou autres, vous n'êtes pas ma cible principale (même si je ne vous aime pas).
par contre les assassins de laboratoire ou d'abattoirs seraient ceux que je choisirais pour faire le grand saut avec moi...
et non, effectivement je ne suis pas parfaite mais, j'essaie de vivre au mieux en adéquation avec mes convictions et ça c'est un travail de chaque minute, je milite pour le bien être des animaux et j'essaie de rallier un maximum de gens à ma cause (et internet pour ça c'est le top !!!) et tu vois, je ne rêve que d'une chose, c'est d'avoir suffisamment les moyens pour aller vivre dans une maison la plus isolée possible, sans télé, qui soit "bio" au maximum, que je n'utilise que des énergies solaires ou renouvelables et où je n'aurais que très peu de nouvelles de gens comme toi ou de ce qui se passe sur ma pauvre planète...
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← 688 -
Re: mysticat
par respect, le Lundi 11 Mai 2009, 20:33
Amen mysticat......
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← 690 -
Re: mysticat
par mysticat, le Lundi 11 Mai 2009, 21:07
ah ben tiens v'là "hé hé" ou "néné" ou p'têt bien "kéké" qui ramène sa fraise, alors toi t'es le spécialiste des onomatopées si je comprends bien... ah c'est surement toi qui cries "pull !!!" lors de vos parties ?? remarques 2 neurones ça suffit pour chasser non ???
et oui "amen" y'a que ça à dire face à vos massacres et c'est bien triste...
et puis tu sais vaut mieux l'avoir dans les yeux que dans le cerveau la purée !!!!
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← 691 -
Re: mysticat
par Mrv, le Lundi 11 Mai 2009, 22:54
Si je suis bien ton raisonnement, bcp d animaux sont amenés à disparaitre , car l'HOMMe et tu en fait partie mysticat continue de se developper ,en construisant des lotissements dans nos campagnes , rasant un pres par ci un petit bois par là ou assechant une petite mare pour y implanter un super marche , l endroit ou toi aussi mysticat tu vas faire tes courses , tu t es jamais posé la question de savoir ce qu il y avait avt a la place de ton hypermarche ou de ta maison ?Et que sont devenu tous ces animaux ? Mais au vue de tes reflecxions , c est pas grave "z ont qu a mourir" , c est la nature qui le veut . Non tout ca c est de la faute des HOMMES comme toi , comme moi . Et les chasseurs n'ont rien a voir la dedans. C est l evolution , et oui nous chasseurs preservons les especes pour que demain , tes enfants comme les notres puissent voir encore des perdrix, des faisans, sangliers chevreuil etc etc c est pour cela que la chasse a encore de beau jour dvt elle car elle regule les especes pour permettre a d autres d exister encore tout simplement .
Mrv
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← 692 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mardi 12 Mai 2009, 00:16
je ne pense pas que la chasse puisse changer quoi que ce soit dans l'évolution, si effectivement des espèces doivent disparaitre, cela se fera, et je suis bien d'accord, avec ou sans vous...
ce dont je te parle, c'est de l'envie de tuer de beaucoup d'entre vous, même si certains dont tu fais apparemment partie ont une autre vision de la chasse, cela reste un "loisir" où en premier lieu l'on tue avant de sauver quoi que ce soit et ce qui me choque c'est que vous n'ayez pas de pitié pour ces animaux qui souffrent car on a décidé qu'ils n'étaient que nourriture, espèce proliférante, ou pire, décoration...
traquer, débusquer pour enfin flinguer sont tout de même les principales activité d'un chasseur, même si derrière, vous êtes animés par le désir de préservation des espèces.
je te dis juste que pour moi il est inconcevable de tuer un être totalement innocent en ayant le discours de celui qui est là pour sauvegarder le patrimoine animalier de nos enfants...c'est illogique, tu ne peux pas à ce point aimer les animaux et dans le même temps les plomber pour soi-disant les préserver... il y a quelque chose qui ne tient pas dans ce discours, quelque chose qui pue le désir de bonne conscience...
si moi demain je décide que les humains deviennent dangereux ou qu'il y en a trop et que je prends un flingue pour "réguler" on va me traiter de dingue et on ne me laissera pas faire car l'espèce humaine aussi pourrie soit elle est protégée par des lois...
peux tu me dire que cette espèce n'est pas dangereuse et ne porte pas atteinte à la planète bien plus que les animaux ne le feront jamais ??
pourtant, si finalement je pète les plombs et que j'attaque le "ménage", le discours que tu vas me servir sera à peu près le même que celui que j'ai aujourd'hui à propos des animaux...
tu vas me dire que je n'ai aucun droit de faire ce genre de choses, pourtant tu es le premier à le faire lorsque cela concerne les animaux...
même si je te dis que ce que je fais c'est pour le bien de la planète, tu auras raison de dire que ce n'est pas la solution et si je ne suis pas trop bornée, ben je t'écouterai et essaierai de trouver une autre alternative...
alors bon, évidemment dans notre belle société, on ne compare pas les humains avec les animaux, pourtant je ne suis pas la seule à penser ainsi, et on ferait bien mieux de protéger des êtres innocents plutôt que de surprotéger une sale race comme la notre juste bonne à semer le chaos et la désolation...
en tout cas, pour mettre une petite touche d'humour à notre débat, si demain la chasse à l'homme était ouverte, crois moi que je serais la première à prendre mon permis pour aller flinguer du pédophile !!!!
et là, peut être que nous pourrions avoir un échange d'idées constructives !!!
tout ça pour te dire, que pour moi, un humain n'est pas plus précieux qu'un animal et que je ne vois pas pourquoi l'on devrait nous protéger plus qu'eux...je nous trouve bien présomptueux et finalement, c'est contre ça qu'en vain je me bats...
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← 682 -
Re: mysticat
par respect, le Lundi 11 Mai 2009, 18:38
Avec du sang de navet et de la purée dans les yeux tu a oubliais de dire Mrv !!
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← 694 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mardi 12 Mai 2009, 19:55
http://www.youtube.com/watch?v=Vq9S4oVUdIw
en voilà un qui fait moins le malin...et qu'il s'estime heureux d'avoir eu son pantalon de treillis...sinon....!!!!!
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← 696 -
Re: mysticat
par respect, le Mardi 12 Mai 2009, 22:01
Arffffffff ma pauvre mysticat, tu aurais prit la peine de lire les multiples interventions sur ce forum, tu aurais vue que cette vidéo a déjà était évoqué !!
Ma parole, cette vidéo à quelques années derrière elle maintenant, tu n'a pas la tv chez toi ??!!
Et ta main avec le petit doigt levé, sa veux dire quoi, que tu te le met toi même la ou je pense, c'est sa ?
Non je déconne, faut que je t'explique, on mais ce petit dessin pour dire que l'on est d'accord avec quelqu'un !
Tu est d'accord avec toi alors, humm...............c'est bien !!
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← 698 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mardi 12 Mai 2009, 22:58
bien sur que je sais qu'elle date cette vidéo mais j'y peux rien je l'adoooooooore !!!!!!!!!
bon mais m'enfin tes boufonnades en tout genre te permettent de bien passer à côté de tout ce dont je te parle.... un sujet qui fâche et hop, "hé hé" fait sa super pirouette et on n'en parle plus !!!!
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← 701 -
Re: mysticat
par Mrv, le Mercredi 13 Mai 2009, 09:25
J 'en ai un autre , un peu gore , et qui date un peu egalement, celle d un photographe , s approchant trop pres de l ours faisant les poubelles d une aire de repos ,( ca se passe au usa bien sur . ) un autre automobiliste filmait la scene , et ben se fût plus tragique , le photographe est mort dechiquete , vous comprendrez qu il ne s agissait pas la d un chasseur et que l animal qu elle qu il soit reste dangereux .Maintenant le cerf et le chasseur , j ai bien rigolé quand même , faut avouer que c est drole .
Salut
Mrv
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← 704 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mercredi 13 Mai 2009, 11:31
oui je connais ces vidéos de "face à la mort", j'en ai pas mal sur mon pc, (ben oui j'ai une culture un peu trash désolée), mais c'est drôle, lorsque ça touche des humains, je peux regarder, mais quand ce sont des animaux, j'ai beaucoup de mal et la plupart du temps, je ne vais pas au bout du visionnage...
et puis avoue, qu'il faut être con comme une b...(ça c'est pour pas heurter la sensibilité de "hé hé" !), pour aller filmer un ours d'aussi près, c'est comme celui qui attrape le croco au lasso et qui se fait embarquer (d'ailleurs t'as vu y'a son "pote" qui accoure pour bien filmer la scène de près pour se faire un max de pognon sur la mort de son "pote"... ah il est beau l'être humain dans toute sa splendeur !!!), ou encore celle du mec qui va gratouiller des lions d'un peu trop près et qui se fait bouffer la gueule devant ses gosses et sa femme...enfin j'ai souvent lu que ces vidéos étaient fausses mais je les trouve quand même bien réalistes et je pense que la plupart sont vraies...
j'avoue qu'un psy se régalerait sûrement de décortiquer mon esprit que certains ici considèreront comme déjanté, car enfin pour beaucoup, ça ne se fait pas de défendre les animaux plus que les hommes !!!!!!! mais j'assume totalement, comme je l'ai dit dans un de mes posts : je milite pour une justice humaine sans concession car l'homme en général est un NUISIBLE, et ça on me l'enlèvera pas de l'esprit...
heureusement qu'il y a des exceptions, des gens moins mauvais que d'autres mais la cruauté est bien ancrée dans l'âme humaine...
et histoire d'avoir un truc intelligent à méditer j'insère cette petite phrase trouvée sur le post d'une autre sensible dans mon genre :
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." (Albert Einstein)...............................................................................
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← 705 -
Re: mysticat
par Mrv, le Mercredi 13 Mai 2009, 16:42
Rassure toi , des gens come toi existe bien, ils sont juste tres rare. Au commencement ,l homme n etais pas grand chose , juste un singe doue de quelque intelligence , il a su evoluer , combler ses lacunes et ses carences comme la course (pas rapide ) sa force ( ridicule) son manque de fourrure (que quelques poils ,) les autres animaux qui avait bien souvent tout ce qui lui manquait a l exception de son cerveau . L homme a su parfaitemant s adapter et ainsi evoluer pour finalement arriver au sommet de la chaine alimentaire . Et ben moi je prefere ca plutot que de servir de nourriture a n importe quel carnivores, ou homnivores de la planete.
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← 709 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mercredi 13 Mai 2009, 19:11
tu vas dire que j'ai un esprit de contradiction mais moi je trouve pas que l'homme ait évolué... enfin pas dans le bon sens...on arrive à soigner pas mal de maladies... du coup : surpopulation, manque de nourriture et bientôt manque d'eau, recherche d'énergies en tous genres et donc uranium a gogo, pollution etc...
les hommes les plus "intelligents" eux mêmes ont inventé des bombes et armements en tous genres, des outils de destruction massive qui coutent un pognon monstre...
ah et puis t'as aussi la course aux étoiles : alors là c'est le pompon, plutôt que d'aider les populations miséreuses, on préfère aller foutre des milliards de dollars, d'euros, de roubles et que sais je encore dans l'espace, tout ça pour qu'on puisse téléphoner à tout va, ou pour aller trifouiller dans le trou du c... (hé hé) du monde et savoir c'est ki c'est koi ka fait ça ???? c'est devenu une décharge publique là-haut...
à force d'évolution on va s'étouffer dans notre propre "vomi", tu parles si c'est chouette !!!
alors tu m'excuseras mais pour un être "évolué" je trouve qu'on a pas vraiment de quoi faire les beaux avec notre super-cerveau !!!!!
je sais que la vie y'a 50 ans, 100 ans ou plus, devait pas être ben rigolotte, mais au moins c'était net, si tu devais claquer c'est que ton KARMA était celui là, si tes enfants mourraient, c'est que c'était écrit ainsi, et de toute façon nous on invente pour les soigner, des vaccins et des traitements mais c'est pour mieux pouvoir les empoisonner à petit feu, je trouve ça beaucoup plus sournois...
on est presque 7 milliards à creuser, exploser, s'arracher, vendre, acheter et finalement dégueulasser une terre qui ne nous appartient pas... pour bouffer, on en est arrivé à transporter dans des conditions atroces et à massacrer des animaux par centaines de milliers... pour se vêtir c'est pareil... le plus anodin de nos actes est devenu un cauchemard pour la planète ...alors non pour moi, l'homme n'a pas évolué, il a régressé !!!
et tu vois, moi je trouve super dommage que ce soit nous qui ayons cette place la dans la chaîne alimentaire, quand tu penses que c'est à force de saloperies en tout genre qu'on en est là !!
et effectivement ça doit pas être agréable d'être chassé (hein ???) par des carnivores en tous genres, mais p...(et hop !!!), qu'est ce que ça doit être génial de se sentir propre et innocent, je crois bien que je donnerais beaucoup pour ressentir cela, même si le prix à payer était de devenir le "gibier" de quelques prédateurs...
et puis là finalement ton droit de chasse il serait pour le coup bien légitime, tu tues sinon t'es bouffé tout cru, donc là ouais ça me paraitrait plus équitable...
toi tu dis que l'homme au départ n'était pas grand chose ??? ben moi je dis qu'aujourd'hui il est plus qu'une grosse maladie incurable pour tout ce qu'il approche, donc c'est à dire plus rien de valable !!!
je noirçis le tableau, mais dis moi de quoi on peut être vraiment fiers, qu'est ce qui nous ferait mériter cette place de number one ??? je cherche mais je trouve pas, c'est soit que je suis trop remontée pour voir la vérité en face, soit on est vraiment des bons à rien !!!!
et pour conclure à propos de notre évolution, je dirais plutôt : qui c'est qui m'a chié ça et qui l'a pas recouvert ????!!!!!
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← 710 -
Re: mysticat
par respect, le Mercredi 13 Mai 2009, 19:20
Le pire mysticat, c'est que la merde sur la planète, tu l'a sème aussi, et évidemment tu profite des bien faits du modernisme mais en disant, c'est pas bien de faire ce qu'ont fait !!
Ont comprend rien à ce que tu veux dire, je crois bien que l'on parle à un mur !!
...Au pardon j'oubliais, un mur de pierres !!
Oui, les pierres non pas de cerveau, et s'effritent avec le temps, pour enfin disparaître !!
Ouffffffffffffffffffffff
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← 712 -
Re: mysticat
par respect, le Mercredi 13 Mai 2009, 19:30
A oui, j'oubliais, tous les ans à Chambord (dans mon département) il y a la fête de la chasse et de la pêche au mois de juin, et cette fête rassemble à chaque fois 80 000 personnes toutes confondues, c'est à dire pêcheurs, chasseurs, et public !!
Dans les Landes, une fête identique est organisée au mois d'août, et elle aussi rassemble une foule de gens !!
Comme quoi, la chasse et la pêche font partie de nos racines Françaises, de notre patrimoine, de notre culture,et que les Français y sont attachés sans forcément la pratiquer !!!!!!!
PS: évidemment, des fêtes il y en a d'autres, mais la liste serait très très longue !!
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← 713 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mercredi 13 Mai 2009, 19:38
oué, ben je crois que si tu comprends rien mon pauvre ami , c'est que tu le fais exprès, ou que t'as encore moins de cerveau que moi pauvre végétarienne sous alimentée !!!!
je te dis pas que j'en profite pas (et encore que si tout le monde avait ne serait ce que le quart de ce que j'ai comme "respect" pour la vie et la nature, on en serait surement pas là), je te dis juste que y'a pas de quoi être fier d'être à la place où on est !!!!!
et encore une fois, si tu comprends pas c'est que t'es de super mauvaise foi !!!!!!
mais ça fait plaisir de voir que tu me compares à un mur, car un mur c'est innébranlable, ça bouge pas, et comparer mes convictions à un mur me flatte plutôt qu'autre chose...
et dis toi bien que les pierres ont une énergie bien supérieure à la tienne et qu'une fois le mur effrité (ce qui met déjà un temps considérable...), elles deviennent sable et seulement après elles deviennent poussière, comme toi mon gars, comme toi tout pareil.... sauf qu'elles mettent des siècles à disparaître !!!!!!!
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← 711 -
Re: mysticat
par Mrv, le Mercredi 13 Mai 2009, 19:30
Là , ma pauvre mysticat , tu refais le monde et ce monde là , je penses pas que vous soyez bcp à le vouloir . Enfin vous etes deja 2 ton cheri et toi .
Alors eclatez vous , vivez dans une cabane au fond des bois , sans tele , ni frigo ni gaz ni electricite , vous mangez ce que vous cultiverez , si tu rentres pas dans ce cadre là , alors bienvenue dans le 21 siecle et si tu profites du confort qu il t apporte au quotidien , je ne vois qu une seule chose pour y remedier , le suicide ma pauvre mysti le suicide.
Adieu.
Mrv
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← 714 -
Re: mysticat
par mysticat, le Mercredi 13 Mai 2009, 19:53
donc vivre comme des gros beaufs sans cerveau ou se suicider ????? et ben dis moi je trouve que tu vas vite en besogne....
y'a plein de choses à faire pour que ça change (même un tout petit peu...) avant de se suicider....
mais bon, v'là une bonne parole de chasseur vingt diou !!!!!!
on règle tout en faisant parler la poudre, oh ben non c'est vrai y'a plein d'autres manières de se flinguer... mais voilà qui est bien dit et qui dénote bien de ta nature profonde... ça dérange ??? on dégomme !!!!
enfin, moi en tout cas je vais pas me flinguer crois moi que je vais bien rester là où je suis parce qu'y a du boulot entre les pollueurs, flingueurs, toréros, bouffeurs de viande et empêcheurs de se ballader tranquille le dimanche sous prétexte de dégommer des animaux magnifiques et encore une fois INNOCENTS, oué y'a du boulot !!!!!!!
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← 715 -
Re: mysticat
par respect, le Mercredi 13 Mai 2009, 22:06
J'ai pitié de toi mysticat, tu n'aime rien à part ta propre gueule, tu ne représente pas la France, n'y même les anti-tous en fin de compte, tu ne représente rien, et j'ai peine à voir quelqu'un comme toi qui trouve tous à reprocher, comme pour ceux qui mange de la viande, ceux qui chasse, ceux qui pêche, ceux qui font du bruit et qui t'empêche d'entendre les petits oiseaux, ceux qui font de la politique, (j'en conclu que tu ne vote pas), et j'en oubli pas mal, tu reproche tous tous tous tous et tous à tous le monde !!
C'est super ta vie, et sa va les amis la famille le boulot, tu déprime pas trop au milieu de tous ces gens misérables et pollueurs, tu leur dit quoi aussi à eux, tu leur parle plus, ou c'est eux qui ne te parle plus !!??
Bah, pas grave tous sa, au fond, ta BB et toi seront mort avant que la chasse disparaisse, c'est déjà un bon point, et son fric serra distribué aux bonnes oeuvres, à moins qu'elle l'emmène avec elle dans la tombe, ce qui est très probable !!
Nous ferons un grand feu, et nous danserons à poil comme des fous avec une carotte dans le cul autour de vos tombes en votre honneur, nous fumerons le chit, car c'est de l'herbe pure, histoire d'avoir une petite pensée pour toi aussi, et ensuite nous baiserons comme des malade afin de procrée des êtres pollueurs et misérables, yaouuuuuuuuu quelle programme de dingue !!!!
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← 718 -
Re: mysticat
par mysticat, le Jeudi 14 Mai 2009, 00:23
ta pitié gardes la plutôt pour les animaux que tu flingues... et t'inquiètes pas pour moi, je suis très heureuse dans ma petite vie de végétarienne... et tu te trompes mais alors lourdement y'a plein de trucs que j'adore sur cette planète car effectivement si y'avait que des gens comme toi, y'aurait vraiment de quoi se foutre en l'air.....mais heureusement y'a des gens qui ont un coeur, une âme et qui ne passe pas leur temps libre à traquer je ne sais quelle pauvre bête pour avoir l'air de faire quelque chose pour la planète alors qu'en fait t'en as rien à foutre, que tout ça c'est du foutage de gueule et que t'es bien content de faire le kéké devant tes potes avec ton beau fusil...
et non je représente pas la France, car mon pays c'est la terre et que j'en ai rien à foutre de ton drapeau qui sert de papier cul à tous les politiciens verreux pour lesquels tu votes...
et t'as vraiment rien compris à ce que je voulais exprimer, je développais juste le truc que les humains sont bien plus nuisibles que tout ceux que tu chasses, et qu'on est pas en train de les dégommer pour autant (et pourtant ça mériterait !!!!),
je voulais juste te dire que ton excuse à deux balles n'est pour moi qu'une fumisterie pour pouvoir te défouler sur plus petit que toi, et que tes idées me parraissent autant à chier que les miennes peuvent l'être à tes yeux !!!
c'est kif kif, on s'entendra jamais ça c'est bien clair, mais contrairement à ce que tu pourrais croire je suis capable d'accepter tout cela sans prendre un flingue... toi par contre....
quand à faire les fous avec une carotte dans le cul...figures toi que ça m'étonnes pas d'un mec qui passe tous ses dimanches avec ses "amis" les chasseurs...
et pour finir , je ne suis ni une droguée (je ne fume même pas de clope...), ni une beatnik qui vit en communauté avec une bande d'allumés et pour ma part ma descendance respectera cette planète bien plus que tous les petits morveux engendrés par votre secte de tontons flingueurs !!!!!
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← 720 -
Re: mysticat
par respect, le Jeudi 14 Mai 2009, 19:55
mysticat, ta descendance de dégénérés végétariens extrémistes, personne en veux .........en France, tu sais, ton pays, les couleurs bleu, blanc, rouge (liberté, égalité, fraternité), tu sais celles ou tu chie dessus !!
Tous le monde est diffèrent, mais toi tu es vraiment à part, et ton cas est exceptionnel, je dois l'avouer !!
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← 716 -
Re: mysticat
par Mrv, le Mercredi 13 Mai 2009, 23:54
Beaufs sans cerveau ?ca c est de la rhetorique , t as surement cherché longtemps avt de nous pondre un truc pareil ? Respect et moi , on a du mal te comprendre , a force de te plaindre de tout et de tout le monde , on te croyait arrivé au bout du rouleau et prete a passer a l acte. Se seraient ont mepris ? aurions nous mal interpretés tes propos ? Comme c est dommage .On ne cherche pas a "degommer" comme tu dis , mais quand une personne depressive comme toi voit tout en noire , generalement c est au suicide que cela aboutit.Je t imagine assé bien te bouffer une bonne boite de medoc (aux plantes ) et te retrouver avec une bonne diarrhée bien degueu. le trou du cul en choux fleur ( ca tombe bien t aime les legumes) a force de chiasse coulante.Pour tes ballades du dimanche j ose esperer que tu fais gaffe ou tu vas . A moins et j en suis sur que tu fasses partie des gens qui ne s occupent pas des proprietés privées. La campagne est a tout le monde, ca c est dans tes reves d eberluée. Si t as un jardin et j en doute , respect et moi avec quelques amis , nous passerons manger sur ta pelouse et on en profiteras pour taper un peu dans le potager et on cueillera quelques fleurs pour nos cheres et tendre. On a le droit ya pas de panneau dans ton jardin et puis même , on fera comme toi on s en fou . Bon et bien a bientot , a j 'oubliais , il y aura aussi quelques chiens..........de chasse evidement. Mrv
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← 719 -
Re: mysticat
par mysticat, le Jeudi 14 Mai 2009, 01:02
l'expression beaufs sans cerveaux ne s'adressait pas à toi et tes potes mais bien à l'humain en général, enfin en tout cas à celui qui ne se soucie absolument pas du mal qu'il peut faire... mais bon apparemment tu te reconnais là dedans, donc je ne vais pas te contredire...
et puis finalement de souhaiter ma mort (car c'est bien de ça dont tu me parles ???), ne fait que me conforter dans l'idée que je me fais de ta race de "saigneurs" (là aussi c'est exprès la faute, néné... )
quand à ma pseudo dépression je sais pas où t'as vu ça, c'est pas être dépressive que de voir la réalité en face, par contre se dire que tout va bien dans ce monde de taré, ben ça doit se soigner, renseignes toi ...
hou pis alors dis donc t'es un vrai poète toi avec tes choux fleurs, mais avec ton pote néné, vous devez surement avoir un petit souci pour parler de trou du cul à tout va ???
en tout cas ça aussi ça aide pas à lutter contre les clichés du gros lourdeau de chasseur aux blagues foireuses !!!
allez les filles, j'vous laisse, et vous inquiétez pas si j'ai des carottes en rab, je vous les garderai pour le jour où vous viendrez dans mon jardin !!!!!
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← 721 -
Re: mysticat
par respect, le Jeudi 14 Mai 2009, 20:04
mysticat, ont parle de trou du cul quand ont en voit un, pour l'instant, ont te voit tous les jours, donc !!
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← 722 -
Re: mysticat
par mysticat, le Vendredi 15 Mai 2009, 00:39
hou... ben alors évite les miroirs mon pote sinon, tu risques bien de n'avoir plus que l'expression trou du cul à la bouche !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bon et puis vous me saoulez... tu dis que je suis vulgaire, mais toi la vulgarité tu baignes dedans...
ton inculture de chasseur m'emmerde alors je vais te dire une bonne chose, c'est que je vais stopper nos échanges ici puisques inutiles et stériles (comme toi, je l'espère...).... y'a des choses bien plus intéresssantes que de discutailler avec des gens bornés, et pas foutus de comprendre que leur "loisir" ne sert à rien...
contrairement à vous, qui reniez le fait d'être des gens cruels, j'assume ce que je suis, je défends une cause noble qui est celle des animaux, et dis toi bien qu'on est de plus en plus nombreux à s'engager dans la bataille... vous par contre d'année en année, votre nombre diminue, de plus en plus de lois et de gens viendront vous mettre des bâtons dans les roues, et que c'est pas en bradant le permis de chasse (1 €.....aaaaarf !!!) que vous inciterez les jeunes à se prendre pour rambo !!! ils ont bien compris les jeunes que les tenues de chasse c'est bon pour les beaufs...
et de paroles de chasseurs "la chasse se meurt de l'intérieur et est amenée à disparaître"... je ne l'invente pas...
ah et tu connais l'expression "je parle pas aux cons, ça les instruit" ?????
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← 725 -
Re: mysticat
par respect, le Vendredi 15 Mai 2009, 21:37
Coucou mon amie mysticat, comment va tu? (simple politesse, entre nous, j'en ai rien à foutre), bref, si je m'en tiens à tes écrits, j'en conclus que tu dois avoir quoi, aller 7 ans ?!!
Regarde toi dans un miroir tu es pas mieux. (réaction pipi-caca)
Je parle pas aux cons sa les instruits.
Enfin, sa reflète ta mentalité, ce n'est pas de ta faute après tous, mais celle de tes parents qui t'on mis au monde, ils ne devaient pas connaître le préservatif encore !! (domage )
Pour les gens bornés, tu es bien mal placé pour en parler ma chère, car depuis le début, tous es négatif pour toi, chasseurs comme non chasseurs d'ailleurs !!
Et puis bon, si tu dit que vous êtes de plus en plus ,nombreux, et bien sa me fait une belle jambe ma puce, sa m'empêchera pas de dormir ce soir et d'aller à la chasse encore cette années, car la chasse ne disparaitra pas, et même toi tu l'a dit, maintenant tu te contredit, c'est à plus rien y comprendre ma pauvre, sa tourne pas rond dans la cafetière, fait la réparer au plus vite, sinon la surchauffe va arriver !!(chouette)
Je ne te souhait pas évidemment une bonne soiré tu l'aura comprit !
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← 668 -
Re: Salut respect
par respect, le Dimanche 10 Mai 2009, 13:56
Salut Mrv, j'irais faire un tour quand j'aurais un moment, merci pour l'invitation et bon weekend !!
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604 -
par Farfa, le Samedi 25 Avril 2009, 08:52
Oui. La violence ne résoud rien. C'est là que je voulais surtout en venir... Je ne soutiens pas plus ces gens que ça. Mais croyez-le ou non, des anecdotes avec des gens pas particulièrement anti, voire même avec des chasseurs eux-mêmes, qui sont tombés sur un groupe de chasseurs débiles et où c'est parti en cacahuète, j'en ai entendu plusieurs.
Et vous persistez, la violence d'un chasseur et légitime, pas celle d'un autre, c'est marrant quand même. Et tu parles de secte anti, Respect ?? mais défendre aveuglément une anecdote comme celle-là me paraît bien plus sectaire qu'autre chose !. (et je m'étales pas sur le trip marques de coups ou autres, digne des Experts Las Vegas, mais très éloigné de comment ça se passe aujourd'hui. Le fait est que 12 / 1 y'a pas de témoin, et c'est tout. Ni vous ni moi ne sauront le fin mot de cette histoire)
Le truc du bloc est vrai aussi. C'est votre force et votre faiblesse. De ce que j'en lis sur internet, y'a des chasseurs vraiment désabusés du comportement d'autres chasseurs autour d'eux. Mais pour garder une unité, il préfère la plupart du temps ravaler leurs arguments. OK. Jusque quand ? Le jour où la rupture sera inévitable, j'suis curieux de voir comment ça se déroulera ...
Enfin c'est pas plus vérifiable que l'inverse, moi je dirais plutôt que la vague anti ne cesse de grandir, et qu'au contraire c'est bien loin de s'arrêter ...
Après ça reste des anecdotes tout ça ... Le type en question il est dans son délire quand même ! Un pur manque de crédibilité et d'objectivité, comme le dit je sais plus qui, le genre de site qui vont mourrir tous seul petit à petit. Si il a un vrai manque d'objectivité, conseil : ne faites pas la même chose ;)
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← 605 -
Re: farfa
par Mrv, le Samedi 25 Avril 2009, 17:05
Non , nous ne ferons pas la même chose pour la bonne raison , que les antis ne sont pas la priorité premiere des chasseurs , juste une épine dans le pied qui ne nous empeche pas de nous consacrer à notre passion qu'est la nature au travers d'une chasse bien meneé. Nous savons ce que nous faisons , les choses concretes qui sont misent en place pour que perdure la vie animal et qu'ainsi nos enfants puissent à leur tour profiter d'une nature avec une faune preservée et une flaure intacte . On peut ne pas aimer la chasse , généralement , ce sont des personnes qui ne connaissent rien et si on leur explique calmement ce que nous, chasseur mettons en place , bien souvent leur regard de la chasse change , la plupart voyait le chasseur , comme une brute sanguinaire et aviné comme le decrivait le site internet sur les animaux et qui comme par hasard se trouvait étre un site anti comme celui de notre photographe .Bien sur qu'il y a des cons chez les chasseurs même des cons avinés en plus . Ce sont eux qui donnent cette image deplorable de la chasse . On ne retiendra que ceux là et on passera sur tous les autres qui pratique une chasse respectueuse des régles et du savoir vivre envers les autres utilisateurs de dame nature. Maintenant si ces mêmes promeneurs , cueilleurs, ramasseurs , randonneur faisaient eux aussi preuves de respect , comme le respect des propriétés privées , des chasse en cours (danger pour eux ). La courtoisie est de mise quand on se croisent , il est de bon ton de se saluer entre chasseurs et non chasseur , que l on soit pour ou contre la chasse , n'empeche pas d etre poli. Si on parvenait rien qu'a ca , et bien se serait deja pas si mal !!!
Mrv
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← 606 -
Re: farfa
par Farfa, le Samedi 25 Avril 2009, 18:37
Certes.
tu dis : "On ne retiendra que ceux là et on passera sur tous les autres qui pratique une chasse respectueuse des régles et du savoir vivre envers les autres utilisateurs de dame nature. " Donc que les généralités c'est mal, en somme.
Et : "Maintenant si ces mêmes promeneurs , cueilleurs, ramasseurs , randonneur faisaient eux aussi preuves de respect , comme le respect des propriétés privées , des chasse en cours (danger pour eux ). " Ce qui est une généralité.
Si tu ne veux pas entendre que la majorité des chasseurs sont cons, alors ne dis pas que les autres utilsateurs des espaces naturels le sont. ;)
Pareillement si tu n'aimes pas les généralités ne dis pas non plus : "nous consacrer à notre passion qu'est la nature au travers d'une chasse bien meneé. Nous savons ce que nous faisons ," Car en ce cas tu sous-entends que les chasseurs sont tous comme ça, ce qui est faux, tu l'as dit toi-même.
Le manque d'objectivité dont je parlais était celui de votre discours juste avant, sur le fait de défendre à tout prix des chasseurs qui ont peut-être tort. (l'affaire du photographe) Comme on n'en sait rien en tout cas, il n'y avait là pas de raison de prendre plus le parti de l'un ou de l'autre. Pourtant c'est ce que toi et respect avez fait...
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← 607 -
Re: farfa
par Mrv, le Samedi 25 Avril 2009, 19:51
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire et tu l'as interpreté à ta façon. Je vais essayé d être plus claire. Je dis simplement , sans faire de généralité que si tout le monde fait un effort , il y a moyen de se comprendre et pouquoi pas de communiquer sans s insulter .
Je n ai jamais dis que les autres utilisateurs de la nature sont cons , mais que chacun ,chasseur comme promeneurs etcetc ... pouvaient faire un effort . Maintenant oui il faut respecter les propriétés privée , et quand un cueilleur, promeneur ou autres ramasseurs de champignons enjambent une cloture ou se promene dans un bois avec des pancartes propriété privée , il doit quand même savoir qu il est chez quelqu un non.? Et doit pouvoir accuser humblement une remarque du proprietaire même si celui ci est un chasseur avec son fusil chassant sur ses terres . Si je vole un bombon, c'est pas grave ce n'est qu un bombon mais si je me fait prendre , je vais quand meme pas insulter la commercante ? Je vais faire profil bas ,je reste humble , j'ai joué , et j ai perdu . Pourquoi se serait different dans un parc ou un bois privé . Et si y a pas de panneau , ca veut pas dire non plus que j'ai tous les droits , je me renseigne en mairie avt de rentrer quelque part et de cueillir , ramasser ou meme pêcher. Donc si chacun quelqu il soit faisait preuve de civisme tout simplement ca irait bcp mieux crois moi .Maintenant la personne qui n aime pas la chasse , devrait faire plus gaffe que les autres pour justement évité d etre prise en defaut par ces mêmes chasseurs sur leurs terres.
Mrv
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Re: farfa
par Farfa, le Samedi 25 Avril 2009, 20:04
Le Certes du début était là pour ça ... le respect mutuel est une vraie valeur, à laquelle j'adhère.
Dans la série des exemples, si, en période de chasse sur un terrain privé, dans lequel il y a un sentier, que le proprio est d'accord pour que je m'y ballade, je vois des chasseurs partir et qu'assurément il n'y en pas d'autres, si au moment où je passe l'un d'eux fait feu avec du gros calibre sur un lapin à bout portant, près de moi aussi donc, je sais déjà que ce sera sonore dans ma bouche le mot "connard"... Parce que si c'est bien vrai, alors le type, c'est juste ce qu'il est...
Donc respect mutuel oui, mais bien mutuel.
Mais toi je sais que tu es un brave gars, tous ne le sont pas.
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Re: farfa
par Mrv, le Samedi 25 Avril 2009, 21:54
Merci pour le brave gars, Je reprends ton histoire en 2 mots . Le proprio te donne l autorisation de te ballader sur ces terres,ok le pbm c 'est qu' en periode de chasse ,ses terres ne lui appartiennent plus vraiment car il les a loué à une societé de chasse . Imagine je possede un appart en bord de mer et je te dis" tu peux y aller quand tu veux ". Tu decide de t y rendre en juillet , et la pof il est occuopé car j'ai oublier de te preciser que je le loue tous les ans de juin a septembre . Qui est fautif a ton avis ?Pour les terres de ton proprio c est idem , il loue a l année ses terres et il oublie de te dire que de julllet a mars , tu croiseras des chasseurs qui sont a ce moment de l année plus chez eux que chez lui ? En louant son terrain , la societé de chasse (ACCA) a donc le droit de chasse mais aussi l entretien de ce même terrain et l obligation de tir ou de pieger les animaux classés nuisibles . Comme tu vois , ce n est pas aussi simple . Alors oui tu peux tjrs te ballader sur les terres de ce proprio mais avt assure toi bien qu il n y a pas de chasse prevu ce jour la et meme si tu croise un chasseur isolé qui chasse a la billebauide (en se balladant au hasard sur le territoire de chasse ).Fait preuve de
civisme car dis toi quand même que lui il paye pour etre là.
Mrv
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Re: farfa
par respect, le Mardi 28 Avril 2009, 20:47
Salut Mrv, entièrement d'accord avec ton poste !
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Qui vole un bonbon vole une vie !
par Kirigami, le Vendredi 8 Mai 2009, 13:00
MRV nous donne des leçons de civisme et de droit : je le cite :
"si je vole un bonbon, c'est pas grave, ce n'est qu'un bonbon. mais si je me fais prendre je ne vais quand même pas insulter la commerçante. J'ai joué et j'ai perdu"
Je ne crois pas que MRV soit crédible à invoquer le droit de propriété.
La dernière fois qu'un chasseur (un gamin avec un permis tout neuf m'a t on dit ensuite) s'est posté trop près de mon terrain, c'est le policier municipal qui est venu lui apporter des bonbons.
Non, les chasseurs ne chassent pas chez eux (ou sur des terrains loués par les ACCA) pour la simple raison qu'une fois le gibier levé ils le suivent où qu'il aille.
Les cerfs traqués par les chasses à courre se réfugient dans les jardins des riverains des forêts. et la télévision a médiatisé début Avril, la mort d'un cerf tué à la dague dans la cuisine, oui je dis bien la cuisine d'une famille (qui a eu la présence d'esprit de filmer, qui a porté plainte et qui a constitué une association). Ce piqueur n'était pas chez lui, pas plus que la meute des chiens dans le jardin, ni les autres chasseurs cavaliers ou piétons. Et à ceux qui me répondront que c'est un cas isolé , qu'il n'est pas représentatif, allez voir le nom du monsieur organisateur de cette chasse à courre (payante) et quelles sont ses responsabilités dans les instances cynégétiques françaises. Je vous assure que ce monsieur est très représentatif de la chasse.
Enfin, pour ceux qui voudraient se renseigner sur les chasseurs-piègeurs (c'est le mot exact, et un piège on sait ce que c'est), il y a le site internet de la fédération française de la chasse.
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Re: Qui vole un bonbon vole une vie !
par respect, le Vendredi 8 Mai 2009, 19:56
Tiens, encore un ignorant anti-chasse qui raconte encore des conneries !!
Tu es sur que c'était pas plutot un éléphant que les chasseurs ont dagué, vraiment n'importe quoi, montre le lien de ta soit disante vidéo, plutot que de dire à Mrv qu'il n'est pas crédible, car pour le moment mon copain Kirigami, c'est toi qui ne l'ai pas !!
Moi j'ai t'ai vu tuer un chasseur, oui oui je l'ai dit, donc faut me croire, tu vois ce que je veux dire l'ami !!
Quand au droit, révise tu en a bien besoin !!
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MYSTICAT
par Mrv, le Lundi 11 Mai 2009, 08:02
Bon là, je m'incline, c'est tout simplement honteux.
Mrv
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Re: Qui vole un bonbon vole une vie !
par Kirigami, le Dimanche 24 Mai 2009, 16:13
Je réponds au mal nommé Respect qui affirme que je dis des "conneries" (8 mai 2009 19h56)
Le lien : association des riverains de la forêt de Grésine
une assoc car ce n'est pas un cas isolé
un procès est ouvert.
Il suffit de taper sur google, des liens avec l'ass, la presse, les forums ... il y en a toute une page !
L'émission 30 millions d'amis a diffusé un reportage un samedi midi.
en mars ou avril dernier
La France entière s'est indignée.
c'est encore en infos/ sur le site de 30 000 000
Si quelqu'un est ignorant là c'est respect. Je conçois qu'il ne puisse cautionner ces faits. mais de là à lui aussi se décrédibiliser ...
je redis donc : un cerf traqué dans une cuisine, avec les habitants qui crient "partez", les chasseurs et les chiens qui envahissent la maison et le piqueur qui monte sur l'évier pour achever l'animal
Même sur un forum, il est malvenu de porter des accusations de meurtre.
nous ne sommes pas copians et ne le seront jamais
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← 672 -
Re: Qui vole un bonbon vole une vie !
par Mrv, le Dimanche 10 Mai 2009, 19:16
Kirigami; non je ne donne pas de leçon de civisme , c'étais juste un exemple pour simplifier , une image si tu preferes. Maintenant pour ce que tu dis , faut surement que lon te crois sur parole ? Et non , tous les chasseurs ne pousuivent pas leur gibiers dans les jardins . Ou vas tu chercher tout ça ? Tu as une imagination fertile et debordante , essaie plutôt de penser par toi même , au lieux de prendre pour argent content tous les conneries que tu trouves sur des site anti tout . A la télé ils ont montré une pub d'une antilope qui poursuit un lion alors comme il l on montré, je vais croire que maintenant les antilopes sont devenues carnivores . Tu vois c est aussi con que ça , pfff ta credulité fait peine a voir.
Mrv
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← 765 -
Re: Qui vole un bonbon vole une vie !
par Kirigami, le Dimanche 24 Mai 2009, 16:21
Et bien si : il y a des chasseurs qui poursuivent le gibier dans les jardins, dans les maisons même
Association des riverains de la forêt de Grésine
reportage à 30 millions d'amis, un samedi midi, sur france 3,
ce doit être encore sur le fil des infos de 30 000 000
toute la France l'a vu et en a parlé
c'est là que je suis allée le chercher, rien de confidentiel, rien d'anti tout donc
mais autour de vous personne n'a osé vous le dire ... pour ne pas vous faire honte d'être chasseur
car même vous auriez dénoncé ces faits
alors maintenant allez donc sur le web, informez vous et revenez me parler de ma crédulité
si vous ne répondez pas : j'en conclurai que vos certitudes se sont un peu fissurées
G R E S I N E
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← 766 -
Re: Qui vole un bonbon vole une vie !
par Mrv, le Lundi 25 Mai 2009, 09:25
a Kirigami, évidement , c'est tout simplment honteux que des personnes pronant le respect de l'animal en arrivent a ce genre de "mauvaise parodie de chasse ." Il s'agit bien là de chasse a courre et des derives, ils y en a dans toutes les formes de chasses, ce qui est bien evidement à déplorer ; Heureusement, tous les chasseurs ne sont pas a mettre dans le même panier cmme tous les automobilistes ne sont pas tous des irresponsables avinés au volant .
Mrv
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← 769 -
Re: Qui vole un bonbon vole une vie !
par respect, le Lundi 25 Mai 2009, 22:03
Toute la France l'a vu et en a parlé héhé c'est un peu fort quand même !!
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← 633 -
Re: farfa
par Chasseur Français , le Jeudi 7 Mai 2009, 18:21
Quandje lis tes écris j'ai l'impression que le chasseur à tirer un lapin qui était blotis dans tes pattes... Alors arrête d'enjoliver les choses.
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← 634 -
Re: farfa
par Chasseur Français , le Jeudi 7 Mai 2009, 18:22
Quandje lis tes écris j'ai l'impression que le chasseur à tirer un lapin qui était blotis dans tes pattes... Alors arrête d'enjoliver les choses.
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← 635 -
Re: farfa
par Chasseur Français , le Jeudi 7 Mai 2009, 18:22
Quandje lis tes écris j'ai l'impression que le chasseur à tirer un lapin qui était blotis dans tes pattes... Alors arrête d'enjoliver les choses.
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← 610 -
Re:
par respect, le Mardi 28 Avril 2009, 20:44
Mon pauvre farfa, je n'ai jamais dit que je défendais la cause de qui que ce soit, sa c'est toi qui le dit, je dit simplement que cette histoire est complètement bidon comme ceux qui l'ont inventait de toute pièce.
Je suis désolais, mais des gens comme eux qui ont la haine contre la chasse en générale et tous ceux qui touche à des animaux (comme l'automobiliste), et bien ils ne sont pas du tous crédible !!
Admettons qu'une fois ils se sont fait engueuler par des chasseurs pour je ne sais qu'elle raison, je veux bien, mais avec toutes les mésaventures qu'ils débite sur les chasseurs, la tu vois sa fait un peu de trop, et c'est un peu trop facile de dénoncer sans avoir de preuves, (et une plainte au près des force de l'ordre n'a jamais était une preuve) mais tu vois, à force de crier au loup, et bien on ne crois plus rien, et eux, ils crient au loup un peu trop souvent à mon goût pour que je les croient, seule quelques personnes stupides se prennent à leur jeu ou tombe dans le panneau écrit en gros PIGEON !!
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723 -
vue de loin
par Farfa, le Vendredi 15 Mai 2009, 14:29
Vue de loin cette nouvelle conversation (??) est sidérante.
@ Respect, en premier, comme ça c'est fait, tu es un être méprisable, débile.
@Mysticat : en grande partie je suis d'accord avec toi, sauf sur tout ton délire mysanthrope (des trucs m'ont fait bondir d'ailleurs, mais c'est pas le lieu). N'attend pas ici, de lire enfin : je suis chasseur, j'aime tuer. Aucun ne le dira aussi clairement. Ils vont fatalement te l'enrober dans un tas de raisons qu'il faut prendre en compte paske patati patata. Pourtant si tu veux le veux voir je te recommande les sites de chasse. C'est éloquent. Des "j'aime avoir le droit de vie ou de mort" (texto), il y en a à gogo. Après pour avoir discuter avec des gars genre mrv, je ne crois pas que ce soit l'unique raison à la chasse, m'enfin quelque part ... hein ... l'esprit de compét est tellement prôné de nos jours !
Les solutions comme la stérilisation dont tu parlais, bah y'en a un paquet d'autres. Mrv et moi on n'est pas d'accord là-dessus. Lui dit que plein de choses ont été tentées et ont échouées, que ça coûtait cher, etc. Moi je dis que c'est faux, que ça a été peu tenté ou mal tenté, qu'une vraie politique (avec donc un vrai budget) consacrée à des alternatives viables à la chasse n'a jamais été mise en place. Du coup si on dit y'a que la Chasse qui marche, ben c'est surtout que y'a que la Chasse qui existe. Et tous ces braves gars peuvent dormir tranquilles forts de cet argument.
C'est dommage que tu aies céder à l'énervement, même si, putain ça fait du bien des fois :) L'autre noeud est pas doué pour écrire ou comprendre des mots compliqués par contre pour noyer le poisson, aucun souci
@mrv : juste bonjour
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← 726 -
Re: vue de loin
par respect, le Vendredi 15 Mai 2009, 22:07
Tiens farfa, tu es pas mort encore, tu cherche une copine hé hé mysticat est à ton goût !!
Bon ben c'est pas tous, mais j'ai hâte d'être à septembre les copains anti-chasse-extremistes, pas vous ?!!
A la la, si je pouvais noyer quelque chose, crois moi se serais pas le poisson !!
Bon pour les fautes, et bien le plus important c'est que les autres arrivent à me lire, c'est le principal, pas vrai ma grosse truffe !!
Heuuuu Mrv, je crois que farfouille te trouve à son goût, méfit toi pour le coup de la savonnette, car son appellation "farfouille" prendra tous son sens à ce moment la !!
Gros bisous mon copains anti-tous, et ne fait pas trop de cauchemars sur les vilains chasseurs ...
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← 727 -
Re: vue de loin
par respect, le Samedi 16 Mai 2009, 14:27
Salut Mrv, je te laisse mon adresse=>verane-sejourne@hotmail.fr, (ton site est pas pratique et mal foutue) pour les autres qui m'enverront un mail, je leur enverrais un petit virus tous sympa qui flinguera la carte mèmoire, c'est juste histoire de prévenir A+.
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← 728 -
Re: vue de loin
par mysticat, le Dimanche 17 Mai 2009, 00:43
comme tu dis, quelquefois ça fait du bien de dire ce que l'on a sur le coeur... quand à mon délire mysanthrope, j'avoue que ce n'est pas du gout de tout le monde mais on s'emballe, on s'emballe et... enfin voilà....
mais c'est vrai que ce n'était pas une conversation, pour ma part ce n'était qu'une image idéalisée d'un monde vraiment pas idéal... même si des fois, faut en rajouter des kilos pour faire comprendre les choses à des bourrins de base !!!!!!!!!!!!
je sais pertinemment qu'ils aiment tuer nos "amis" chasseurs, et comme tu dis, pas un n'aura la franchise de le reconnaitre (en tout cas pas ici)...mais vu leurs derniers posts, ça ne fait tout de même aucun doute...
et pas besoin de se ballader sur des sites pro-chasse, car là où je vis, je les ai en direct tous les jours et crois moi que leurs discours et leurs actes sont bien différents de ce que NRV ou Néné veulent bien dire !!!
c'est bien pour cela d'ailleurs que j'ai attaqué dare dare avec mon premier post, car les flingueurs de chats (eh oui messieurs y'a pas que vos chiens qui ramassent...), sont légion chez nos "amis", dans ma région, des dizaines de gens se plaignent de voir disparaître leurs animaux de compagnie ou de les retrouver raides et truffés de plombs dans leurs champs !!!!!!!
donc, ils auront beau essayer d'embellir la chose, la plupart sont des tarés de la gâchette (et en plus, pas doués pour certains...), pour qui une vie animale ne vaut rien...
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← 729 -
Re: vue de loin
par respect, le Dimanche 17 Mai 2009, 11:30
mysticat et farfa vont nous faire des petits que sa m'étonnerais pas, bordel par pitié, mettez un préservatif et prenez la pilule !!!!!!!!!!!
Bon sinon pour le coup des chats, jamais entendu parlé de sa, et en plus pour les retrouver au milieu d'un champ, faut le faire quand même, car je crois que tu va chez autrui, donc privé, donc encore hors la loi, comme d'habitude !!..........Arfffffffff balivernes encore pour vous defendre, vraiment lamentable !!
Quand aux délires, oui effectivement tu délire, car dire que les chasseurs, pêcheur, abattoirs, "bouffeurs de viande" comme tu dit, les politiciens, etc...etc...etc...etc...etc..., pfffiouuuuu la liste est super longue, tous sa pour dire que c'est des ordures pollueurs tueurs et compagnie à éradiquer, enfin j'arrête sinon je vais te faire de la mauvaise pub !!!
Et dire que tu vie sa en direct tous les jours me fait bien rire, car la chasse, ce n'est pas toute l'année que je sache, que des conneries tous sa pour endoctriner les gens qui te liront, mais avec un minimum de bon sens, ils ferront la part des choses et te prendront comme ont doit te prendre, c'est à dire comme ADOLPHE HITLHER ATROFFIE DU CERVEAU!!
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← 730 -
Re: vue de loin
par Nicolas, le Dimanche 17 Mai 2009, 17:06
Le chasseur aime tuer, c'est une évidence enfin, je dirai que ça ne lui pose pas forcément de problèmes!! Vous connaissez des personnes qui pratiquent une passion à contrecoeur?
Seulement, la chasse ne se résume pas à tuer à un animal. Je suis capable de me lever toute l'année à 6h00 le week end pour aller observer la nature sans éprouver le besoin de tuer un animal à chaque sortie. D'ailleurs, ma passion pour la chasse reste la même quelque soit le résultat.
"les flingueurs de chats (eh oui messieurs y'a pas que vos chiens qui ramassent...), sont légion chez nos "amis", dans ma région, des dizaines de gens se plaignent de voir disparaître leurs animaux de compagnie ou de les retrouver raides et truffés de plombs dans leurs champs !!!!!!!"
Si le chat se trouve à plusieurs centaines de mètres du domicile, il faut se demander aussi ce qu'il fait là. Le gentil chat ne se prive pas de manger les oisillons, les levrauts s'il en a l'occassion. Rien de naturel là dedans.
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← 731 -
Re: vue de loin
par Mrv, le Dimanche 17 Mai 2009, 20:50
Bonsoir Nicolas et merci pour ces vérités . Malgré quand même quelques réticenses sur le fait que ce n'est pas forcement des chasseurs qui flinguent les chats du voisinage . Certaines personnes que je connais et surement d autres que je ne connais pas ,, qui sont anti chasse ne se genent pas pour empoisonner" frisquette ou mistigris" venus arceler les poissons rouges du jolie bassin d'agrement et lachant quelques merdouilles dans le potager . Ecolo oui mais faudrait pas qu un matou vienne chier dans les salades et autres legumes bio . (Pourtant le caca de chat c est presque bio NON?) Maintenant pour chasser , et bien OUI , on ôte une vie , comme pour manger une piece de boeuf , de veau , d agneau etc..(Sauf pour Mistycat qui ne mange pas de viande , c est son choix , respectons le , comme elle respecte le notre .......pfffff), Alors oui j aime la chasse pour ce qu elle me procure , c est un plaisir que de traquer , reperer les traces pour enfin epauler puis tirer. Dans certain cas , on epaule et puis non , on se dit que se sera pour la prochaine fois .Je chasse pour manger mon gibier , d autre prefere l acheter empaquete au super marche du coin. 'Sauf Mysticat qui n achete pas ses legumes , juste les graines qu elle fera pousser grace a des soins delicats et tous les chats du quartier peuvent venir , ils seront bien accueillis . )Myticat , c est l amie de tous les animaux , elle les aime tous ......sauf un l etre humain.( te fache pas Mysti c est quand même vrai.)
Mrv
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← 732 -
Re: vue de loin
par mysticat, le Lundi 18 Mai 2009, 16:38
aaaaaahhhhhh, eh ben il aura fallu combien de posts pour qu'enfin, au moins l'un de vous reconnaisse le "plaisir" que lui procure la chasse ???
certes, je ne comprendrais jamais que cela puisse être agréable de traquer et flinguer, mais bon...
puisqu'il en faut des chasseurs, on fait avec évidemment !!! mais n'en déplaise à certains ;.. il faut aussi des gens comme moi, car sinon avouez quand même que ce serait un sacré carnage si on laissait faire certains chasseurs sans foi ni loi (et il y en a bcp...)
ah et au fait néné, je ne me contredis pas en disant que la chasse va disparaitre après avoir dit qu'elle serait toujours active, je reprends seulement les propos de plusieurs chasseurs qui disent que la chasse se meurt et qu'à terme elle risque de disparaitre ...
pour ma part, je ne sais pas quoi en penser, j'aimerais que d'autres solutions soient trouvées pour "réguler" mais c'est certainement utopique étant donné la vivacité avec laquelle la chasse est défendue par ceux qui la pratiquent !!!!!
et pour l'affaire des chats, bien sur que ce sont des chasseurs lorsqu'ils sont truffés de plombs ou la tête explosée, et pour répondre à néné... ce n'est pas moi qui erre dans les champs de mes voisins (car contrairement à ce que tu peux en dire, je ne me ballade pas sur les terres privées...) mais bien eux mêmes qui me rapportent souvent ce genre de faits... et les pauvres petits cadavres en prime...
si néné était moins borné, il reconnaitrait le fait que des animaux prennent quelquefois des balles "perdues", si tant est qu'elles le soient car je pense que certains sont assez cons pour faire des cartons gratuits lorsqu'ils en ont l'occasion...
Néné, encore une chose, même si la chasse ne se pratique pas toute l'année, figure toi que les gens qui ont vécu ce genre de choses en parle même en dehors des périodes de chasse, alors t'es gentil mais ne joue pas sur les mots !!!!!
tiens d'ailleurs, c'est drôle il me semble que je dis dans un de mes posts que certains feront référence à hitler en lisant mes propos... ben voilà c'est fait... alors dis moi néné, qu'est ce qui te fait dire ça ???
quand à mes délires, je crois ne pas être la seule à en souffrir vu le nombre d'associations de défense des animaux et de la planète qui existent...
je pense que ces actions sont importantes et surtout inévitables, car que serait le sort des animaux si personne ne foutait son grain de sel là dedans... il y a tant à faire, comme tu dis néné, les abattoirs, les labos etc....
et puis tu me fais bien marrer à paraître outré de mes propos sur les politiciens quand on voit leurs actes, t'as déjà vu les tables de diners à l'élysée ????? ça te mets pas les boules de payer des impôts (entre autre), pour que tous ces glands se tapent sur le bide, pendant que bcp n'arrivent pas à finir le mois dignement ????
sans parler des salaires de ministres et autres.....là aussi y'a trop à dire....et c'est un autre débat...
Bref, pour revenir aux animaux et pour répondre à Nicolas, un chat se ballade et souvent loin de chez lui, c'est un animal libre auquel tu ne mets pas une laisse et un collier et à qui il est impossible de faire donner la papatte !!!
et c'est clair qu'il ne se gêne pas pour manger quelques proies mais ça c'est la chaîne alimentaire naturelle, sans armes, sans fausses excuses et un chat n'a pas un cerveau aussi "évolué" que le notre (même si évolué me parait être un terme malvenu pour qualifier le cerveau des hommes)
par contre dire que tu chasses pour manger Mrv, là j'ai encore du mal à te croire... cela veut donc dire que tu n'achètes jamais de viande en supermarché ou boucherie ???
je ne sais pas, ce discours me parait assez mensonger et je dis que c'est une façon d'adoucir un peu vos actes, qui je le répète sont pour moi cruels...
ah oui, y'a encore un truc, néné dis moi, je te trouve bien porté sur la chose, ton clavier d'ordinateur et ta main droite (ah non la gauche pour avoir l'impression que c'est quelqu'un d'autre.... et tu mets du vernis aussi ??), seraient ils tes seuls compagnons pour que tu ramènes tout au fait de se reproduire dès qu'on entame une discussion avec des gens un peu moins décérébré que toi ????
au lieu de perdre ton temps à batifoler dans les bois avec tes "potes", tu ferais bien de te payer un bouquin d'orthographe (genre cm1), car franchement, tu parais bien diminué niveau matière grise...
alors c'est bien beau de traiter les gens d' "attroffié", du cerveau mais encore faudrait il que la personne en face de moi (qui se permets également de me qualifier d'hitler), en ait un de cerveau et qui lui serve à autre chose qu'à baver sur les touches de son clavier.....
et oui, Mrv, tu as raison de dire que je n'aime pas l'humain, d'ailleurs, je le dis moi même dans un de mes posts... sauf quelques exceptions (assez nombreuses tout de même), je ne suis à l'aise qu'avec des gens sensibles et respectueux de la nature, qui ne viennent pas polluer mon atmosphère avec leurs idées foireuses et qui ne se marre pas lorsque je leur parle de l'horreur que subit chaque jour et uniquement par notre faute, l'espèce animale...
je ne pense pas être pour autant quelqu'un d'asocial, bien au contraire, je fais juste des choix et je m'y tiens....
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← 733 -
Re: vue de loin
par Mrv, le Lundi 18 Mai 2009, 17:37
Mysticat , je n'ai jamais dis que je chassais pour manger , mais que je consommais le produit de ma chasse comme celui de ma pêche, ce qui est different. Oui , il m'arrive de manger du boeuf, du porc en faite tout ce qui n est pas du gibier, et oui ,je trouve tout ça en super marche ou plus simplement pour moi chez le producteur pour certaines choses. Maintenant ,si je souhaite manger du gibier , canards, faisans , lapins ou lievres, ou encore chevreuil et sanglier , je n 'irai pas en acheter , car le gibier je le chasse .C est valable également pour les poissons d eau douce (brochets , sandres,perches .)Voila ce je j'appel manger mon gibier .Si je suis bredouille et cela arrive souvent , je ne mange pas de gibier voila , c est aussi simple que ça .Si toi tu es vegetarienne , c est ton choix et personne ne te le reprochera . Pourquoi alors, en vouloir a la terre entiere de manger de la viande , l HOMME est OMNIVORE et ça , t'y peux rien .
Mrv
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← 734 -
Re: vue de loin
par Nicolas, le Lundi 18 Mai 2009, 18:10
"certes, je ne comprendrais jamais que cela puisse être agréable de traquer et flinguer, mais bon..."
En tant que fille de chasseur et un bon d'après ce que j'ai compris, tu aurais du comprendre que notre bonheur ne réside pas dans le fait de traquer et flinguer. Que le chasseur soit heureux de réussir à tuer un animal, c'est vrai mais la question est bien de savoir si on ne va à la chasse que pour ce moment. Pour ma part, je réponds non! Des moments fabuleux à la chasse, j'en ai vécu des dizaines et les meilleurs ne sont pas ceux où j'ai tué un animal. J'ai accompagné mon père pendant une dizaine d'années sans avoir le permis (sachant, que l'âge légal pour chasser est de 16 ans, je te laisse calculer depuis quel âge, je vais à la chasse). Une dizaine d'années où j'ai passé la plupart de mes weeks end d'automne dans la nature à observer des animaux! Certains se moquent des chasseurs en disant "vous aimez la nature et ben heureusement que vous n'aimez pas vos enfants!" Les mêmes qui vont se balader en forêt tous les 36 du mois et qui bouffent de la bonne viande du supermarché (je généralise un peu!)
"faut aussi des gens comme moi, car sinon avouez quand même que ce serait un sacré carnage si on laissait faire certains chasseurs sans foi ni loi (et il y en a bcp...)"
Bien sûr à tout pouvoir, il faut un contre pouvoir. Vous ne m'entendrez jamais dire "A mort les écolos" mais les anti chasses reconnaissant l'intérêt de la chasse, il sont plutôt rares. La plupart du temps, vous vous contentez de stygmatiser la chasse à grands coups de préjugés sans jamais reconnaitre l'action des chasseurs. Le chasseur est quand même une bonne vache à lait, il est le seul à payer les dégâts des animaux et le premier à se prendre des coups sur la tête!
"pour ma part, je ne sais pas quoi en penser, j'aimerais que d'autres solutions soient trouvées pour "réguler" mais c'est certainement utopique étant donné la vivacité avec laquelle la chasse est défendue par ceux qui la pratiquent !!!!!"
D'autres solutions qui apportent vraiment un plus? La stérilisation! En admettant qu'on réussisse, on passe d'une situation où les animaux sont libres de se reproduire et sont chassés à une situation où on les empeche de se reproduire. Réel progrès? Je ne pense pas!
Je défends de façon virulente la chasse comme vous le faites pour la cause animale. Chacun son combat!
"c'est un animal libre auquel tu ne mets pas une laisse et un collier et à qui il est impossible de faire donner la papatte !!"
Je vais te rappeller la loi. Cet animal n'est plus sous le controle de son maître donc il est en divagation! En clair, le propriétaire est en infraction!
"et c'est clair qu'il ne se gêne pas pour manger quelques proies mais ça c'est la chaîne alimentaire naturelle, sans armes, sans fausses excuses et un chat n'a pas un cerveau aussi "évolué" que le notre (même si évolué me parait être un terme malvenu pour qualifier le cerveau des hommes)"
La fouine, la martre, le renard qui mange des animaux, c'est naturel mais pas le chat qui rentre le soir pour dormir sur le canapé et manger ses croquettes!
Tu es végétarienne en disant je ne veux pas tuer pour me nourrir. Cela dit, il n'est pas possible d'être végétarien sans qu'il existe en parallèle une alimentation carnée. Les oeufs, le lait ne tombent pas du ciel et les animaux réformés ne finissent pas leurs jours dans un joli champ. Si j'ai réduit ma consommation de viande, c'est pour la santé de la planète et si tout le monde en fait autant les conditions de vie des animaux d'élevage seront plus décentes.
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Re: vue de loin
par Farfa, le Lundi 18 Mai 2009, 20:36
Bonjour à tous.
"Que le chasseur soit heureux de réussir à tuer un animal, c'est vrai mais la question est bien de savoir ... "
Ben en fait si c'est la question. Toi, logique, tu vois ça comme un ensemble de choses. Celui ou celle qui est contre, ne peut que s'arrêter à ça, tellement c'est une chose importante à ses yeux que d'ôter une vie. Ce n'est pas être obtus, ni être fermé, c'est juste voir une chose important là où elle ne l'est pas (ou moins) pour d'autres.
L'histoire du chat et de ses infractions ... non mais ça va pas ?? C'est un chat quoi. Rien ne justifie de lui mettre une balle ou de l'emmpoisonner. Se cacher deriière une loi idiote n'apporte rien à ton discours pourtant intelligent.
Sur le végétarisme, il existe le végétalisme, qui n'est quasi pas possible à assumer en France. Bien trop compliqué à mettre en oeuvre dans une vie telle qu'on la mène en général dans ce pays. Sinon les produits bio grantissant de bonnes conditions de vie des animaux commencent à se généraliser (oui y'en a des foireux mais normalement ça va). Après oui la bête meurt ... souvent à l'abbatoir j'imagine .. ça changera ptêt un jour.
Mrv : l'homme est omnivore ? Oui c'est ce qu'on dit. Pourtant Mysticat, végétarienne, montre une chose. A la différence de l'ours (qui est omnivore il me semble) elle ne mange pas "instinctivement" mais elle fait le CHOIX de son régime alimentaire. Ca fait de nous des êtres bien différents de tous les autres dans la chaîne. On fait nos choix, réfléchis, médités. Le prétexte du côté "naturel" de la chasse me gênera toujours en ce qui concerne l'homme...
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Re: vue de loin
par Nicolas, le Lundi 18 Mai 2009, 20:53
"Ben en fait si c'est la question. Toi, logique, tu vois ça comme un ensemble de choses. Celui ou celle qui est contre, ne peut que s'arrêter à ça, tellement c'est une chose importante à ses yeux que d'ôter une vie."
Cette différence, je la comprends totalement mais les personnes qui peuvent prétendre ne pas tuer d'animaux sont peu nombreuses. Celui qui mange de la viande et qui vient me dire, vous êtes un méchant chasseur! C'est un peu hypocrite, non ? Dire ce n'est pas normal de tuer par plaisir mais trouver normal de tuer pour son plaisir culinaire, c'est incohérent!
"L'histoire du chat et de ses infractions ... non mais ça va pas ?? C'est un chat quoi. Rien ne justifie de lui mettre une balle ou de l'emmpoisonner. Se cacher deriière une loi idiote n'apporte rien à ton discours pourtant intelligent."
Attention, je n'ai pas été clair, je n'approuve pas qu'on puisse tuer un chat domestique. D'ailleurs, c'est une infraction!! Mais, les lois, les chasseurs ne doivent pas être les seuls à les respecter. On peut toujours discuter de l'intelligence d'une loi mais elles sont là pour régir la société.
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Re: vue de loin
par Mrv, le Lundi 18 Mai 2009, 21:26
Salut Farfa , l ours n est pas tout a fait omnivore mais plutôt carnassier et comme l homme , il fait des choix dans son alimentation en fonction de ses besoins , l homme a la difference pense qu il peut tres bien se passer de tel ou tel aliment et quand survient une carence, c est l hosto . L ours comme chaque animal est a l ecoute de son corps et de ses besoins et si malgre celal une carence subvient , c est que sur son territoire il sont trop nombreux pour la même chose d'ou le manque . L homme lui s invente des regimes en tout genre et pour toutes les causes , obesite , bientôt l ete , je mange plus de viande , etc etc en faite l homme se plaint de tout de tout le monde et tout le temps , aujourd hui c est les chasseurs , demain les bouchers , apres demain ,le nucleaire, etc etc etc ..................L homme un eternel insatisfait.
Mrv
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Re: vue de loin
par respect, le Lundi 18 Mai 2009, 19:13
Environ 56 lignes pour résumer heuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, ben rien d'intéressant et de vrai !!
A oui, au fait, pour ce qui est de l'orthographe, c'est sûr tu te démerde pas mal, moi non je l'admet, écrire en sms sur le portable pendant plusieurs années m'a fait perdre énormément, et depuis quelque temps, je me remet tant bien que mal à réécrire de façon compréhensible pour des ignares comme toi, mais par respect également pour l'ancienne génération, mais pour ce qui est de ton savoir de ton instruction sur la chasse et de la nature en générale, bordel, tu as vraiment un QI de navet, et je ne comprends même pas pourquoi tu en parle étant donné toutes les lacunes innombrables que tu as à ce sujet !!
Signé néné, un ami qui te veux du "bien" !
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Re: vue de loin
par mysticat, le Lundi 18 Mai 2009, 21:00
ah parce que toi tu peux mieux en parler de la nature ??? jusqu'à présent tu ne l'as pas beaucoup démontré...
relis tes posts et tu verras que tu n'as aucun dialogue digne de ce nom et qu'à part nous traiter d'hitler, d'intégristes et j'en passe, dénigrer tout ce que moi ou d'autres qui ne sont pas d'accord avec toi, disent, ben rien...nada...peau de balle comme dirait l'autre !!!!!
donc, tu vois tes posts, je les lis pas je les survole avec un sourire en coin car ça je le reconnais, tu me fais bien marrer !!!!
et tu corresponds tellement aux clichés du gros beauf que tu n'es plus qu'une vilaine caricature...
donc, je m'en vais converser avec des gens qui ont un peu plus qu'une bite à la place du cerveau, car ça aussi je dois dire que ça te définit bien étant donné le caractère limite porno de tes réponses !!!
donc, voilà... néné relegué à sa place c'est à dire aux chiottes, on va peut être pouvoir de nouveau essayer de se comprendre entre gens de mondes différents mais qui ont quand même un cerveau et qui après le premier feu passé (t'as vu j'parle comme vous !!!), essayent quand même de communiquer malgré leurs différences...
moi je suis pas contre de reconnaitre votre utilité, mais je sais que d'autres possibilités sont offertes et c'est vrai qu'en tant que presque végétalienne (encore un petit effort et ça y sera...), j'ai du mal, c'est difficile aussi de respecter mon choix de vie, je me mets quelquefois presque en danger tellement je n'ai pas envie de prendre part à quel massacre que ce soit;..
mais je lâche pas l'affaire et je crie haut et fort qu'il faut être cruel pour en rajouter une couche et que ces pauvres bêtes méritent quand même un peu plus qu'une balle en pleine tronche de la part d'un gars qui est soi disant juste là pour la "ballade"...
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Re: vue de loin
par respect, le Lundi 18 Mai 2009, 22:02
Toujours aussi vulgaire la végétarienne anti-tous-extremiste, tu serais lire patate, tu aurais vue tous les postes que j'ai écrits depuis le début parlant de la chasse et de son but, et que font les chasseurs pour si ou pour sa, et pourquoi, etc...etc..., je me répète plus maintenant, tu as raison reste dans ta connerie et tes opinions bidons, c'est ce que tu sais faire de mieux !!
Alors tu vois betterave, moi je ne sais pas écrire sans faire de fautes, mais toi tu ne sais pas lire un forum dans son ensemble, qui aurait pu t'instruire un minimum, et qui aurait pu changer un petit peu ta façon de penser sur certaines choses qui pour toi son complètement inconnues !!
Avant d'avancer quelque chose, la prochaine fois, donne toi la peine de lire, sa t'évitera de te faire passer pour une cruche !!
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Re: vue de loin
par Nicolas, le Lundi 18 Mai 2009, 22:48
"et c'est vrai qu'en tant que presque végétalienne (encore un petit effort et ça y sera...), j'ai du mal, c'est difficile aussi de respecter mon choix de vie, je me mets quelquefois presque en danger tellement je n'ai pas envie de prendre part à quel massacre que ce soit;.."
Un discours comme le tien a une cohérence. Celui de dire, je pense qu'on ne tue pas les animaux pour se nourrir et je le mets en pratique en devenant végétalienne. Je ne partage pas complètement ton avis. Pour moi le végétarisme, ce serait plus pour la santé de la planète (tu le fais surement aussi pour ça) et il en découlerait aussi une amélioration des conditions de l'élevage. Cela dit, je respecte ton choix et je peux comprendre ta farouche opposition à la chasse. Mais la plupart des anti chasse restent des omnivores et je pense qu'ils sont mal placés pour me donner des leçons sur la condition animale. J'ai au moins le courage de dire, "j'aime la viande et j'ai du sang sur les mains! Je n'ai pas besoin de mandater quelqu'un pour mon plaisir gustatif!" Seulement, la chasse a aussi d'autres très bons moments qui nous poussent à nous lever tous les week ends.
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Re: vue de loin
par mysticat, le Lundi 18 Mai 2009, 23:22
voilà enfin quelqu'un qui va au bout de ses opinions et certes je ne suis pas d'accord et ne le serais jamais mais je préfère nettement ce genre de discours à ceux qui consistent à dire que la chasse se résume à réparer des clôtures...
par contre pense à tous nos bons moments, à nous anti chasse, qui sont gâchés par les détonations de vos fusils, car pour ma part cela me plombe l'après midi de savoir que derrière ça se cache la mort d'animaux...
il faut bien vous dire qu'on n'est pas anti chasse pour rien et que c'est bien notre sensibillité qui fait que l'on devient également végétalien, c'est donc cette même sensibilité qui est mise à mal lors de ballades envahies de vos sonorités morbides...quand ce n'est pas de chez moi que je les entends !!!!!
et pour répondre à néné, j'ai lu tous les posts depuis le départ et si je suis vulgaire avec toi, c'est bien parce qu'il me semble que c'est la seule langue que tu comprennes facilement !!!!!!
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Re: vue de loin
par Nicolas, le Lundi 18 Mai 2009, 23:49
"par contre pense à tous nos bons moments, à nous anti chasse, qui sont gâchés par les détonations de vos fusils, car pour ma part cela me plombe l'après midi de savoir que derrière ça se cache la mort d'animaux..."
C'est pour ça que je vais chasser à l'arc comme ça, plus de détonations!! Je ne sais pas où tu habites mais les détonations ne sont pas si nombreuses où j'habite. Pour te rassurer, une étude a montré qu'il fallait en moyenne 10 tirs pour tuer un chevreuil.
"voilà enfin quelqu'un qui va au bout de ses opinions et certes je ne suis pas d'accord et ne le serais jamais mais je préfère nettement ce genre de discours à ceux qui consistent à dire que la chasse se résume à réparer des clôtures..."
La mort est devenu un tabou de la société. Avant, c'était le sexe mais maintenant c'est la mort. A l'époque, il était normal de voir les anciens tuer le cochon pour l'hiver, prélever un lièvre pour la fête du village. J'ai grandi à la campagne et je suis convaincu que ma vision du monde est différente.
Mais, la chasse que tu le veuilles ou non, c'est aussi, aller placer des clotures pour protéger des cultures, débrousailler des sentiers qui serviront à tout le monde, observer un lever ou un coucher de soleil, se geler les ....... en attendant un hypothétique gibier, des heures à parcourir la montagne sans arme pour observer les animaux. Oui, à un moment, l'instinct de prédation qui survit en moi me pousse à tuer un animal. Enfin ,c'est plus un acte de domination comme celui qui pousse le PDG a coulé ses adversaires, le sportif à devenir le meilleur. Je crois que c'est assez humain comme réaction. Certains comme toi n'en ont pas besoin pour vivre et d'autres trouvent un certain épanouissement là dedans. Attention, je pourrais vivre sans tuer d'animaux, ce n'est pas un acte irréfléchi mais je ne trouve pas immoral de tuer un animal.
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Re: vue de loin
par mysticat, le Mardi 19 Mai 2009, 00:07
je ne trouve pas que la mort soit devenu un tabou, au contraire elle est montrée partout sans aucune pudeur pour faire de l'audimat le plus souvent d'ailleurs...
quand à la chasse à l'arc, je trouve cela un peu plus règlo étant donné qu'avant de toucher ta proie, ben à mon avis y'a du boulot !!!!mais ça reste de la chasse et je ne peux m'empêcher de presque ressentir la douleur que cela doit infliger, c'est ça qui est incompréhensible pour moi, ça et le fait de décider de la vie ou de la mort d'un être complètement innocent...
pour moi c'est immoral d'infliger de la souffrance à un animal sans défense, c'est là le fond du problème, mais j'avoue préférer ta façon de chasser à celle qui se pratique dans par exemple les chasses à courre qui sont ignobles et dont les pratiquants s'apparentent à une bande de snobinards en quête d'émotions fortes, pour qui tout est bon même une absolue cruauté, pour sortir des sentiers battus et se sentir un peu moins fiottes...
mais chasser reste tuer et ça c'est à mon avis s'octroyer un droit qui sera encore à mon avis, cher payé le jour des grands comptes !!!!!
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Re: vue de loin
par Nicolas, le Mardi 19 Mai 2009, 00:34
Quand je dis qu'elle est tabou, c'est dans le sens où il y a peu de personnes qui voient la mort en direct. C'est l'exemple du cochon dont je parle dans mon commentaire précédent.
"quand à la chasse à l'arc, je trouve cela un peu plus règlo étant donné qu'avant de toucher ta proie, ben à mon avis y'a du boulot !!!!"
Oui, réussir à s'approcher à 15 m voire même plus près d'un animal sauvage, c'est quelque chose d'exceptionnel. Et même là, on peut arriver et se dire, aujourd'hui, je ne sens pas ma flèche donc je ne prends pas le risque de blesser l'animal.
"ressentir la douleur que cela doit infliger,"
Franchement, ne vois pas une attaque là dedans mais je suis convaincu qu'un animal souffre moins d'une flèche bien placée que de sa belle mort (vieillesse, maladie...). Tu imagines mourrir de faim comme cet hiver où les conditions dans les Alpes étaient très difficiles. L'agonie dure des jours alors qu'une balle bien placée, c'est une mort rapide voire instantanée.
"les chasses à courre qui sont ignobles"
Je ne suis pas fan car on pousse l'animal à bout pour ensuite le donner aux chiens. Je ne vois pas bien l'intérêt. Je pense qu'on devrait mettre tout le monde sur un pied d'égalité c'est à dire à pied (homme, chiens, animaux). Là, le combat serait équitable mais il n'y aurait pas beaucoup de chasseurs pour réussir à appuyer les chiens.
"cher payé le jour des grands comptes !!!!!"
Chacun ses croyances, je pense qu'on a rendre des comptes à personne à part à sa conscience et aussi un peu aux générations futures en évitant de leur laisser une Terre inhabitable.
Sinon, je pense qu'un jour les droits de l'Homme s'effacent devant ceux des vers.
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Re: vue de loin
par Mrv, le Lundi 18 Mai 2009, 23:59
C'est le gros pbm ici , mis a part mysticat qui revendique son végétarisme bcp d'antis chasse restent des omnivores et s'offusquent,de la chasse ou même des conditions d'abatage du bétail . La plupart de ces personnes veulent bien manger boeufs,porcs,poules , dindes ou même du gibier mais ne souhaite pas savoir comment cela se passe avt d'arriver dans leurs assiettes. La politique de l'autruche en quelques sortes. Alors oui on en arrive à des extremités voir même et cela n'arrange pas les choses, à de la vulgarité.Mais discuter avec quelqu un qui te dit je deteste les chasseurs et la chasse dvt une cote de boeuf , tu penses que ce mec là est crédible ?
Mrv
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Re: vue de loin
par Mrv, le Mardi 19 Mai 2009, 00:00
C'est le gros pbm ici , mis a part mysticat qui revendique son végétarisme bcp d'antis chasse restent des omnivores et s'offusquent,de la chasse ou même des conditions d'abatage du bétail . La plupart de ces personnes veulent bien manger boeufs,porcs,poules , dindes ou même du gibier mais ne souhaite pas savoir comment cela se passe avt d'arriver dans leurs assiettes. La politique de l'autruche en quelques sortes. Alors oui on en arrive à des extremités voir même et cela n'arrange pas les choses, à de la vulgarité.Mais discuter avec quelqu un qui te dit je deteste les chasseurs et la chasse dvt une cote de boeuf , tu penses que ce mec là est crédible ?
Mrv
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← 748 -
Re: vue de loin
par Nicolas, le Mardi 19 Mai 2009, 08:35
Il est facile de dire "je suis anti chasse parce qu'il n'est pas normal de tuer des animaux par plaisir". Ca n'engage à rien si on conserve notre mode de vie. C'est du même genre que je suis contre la misère dans le monde mais je ne fais rien pour changer les choses.
En revanche, être végéta*ien par conviction pour la cause animale, c'est déjà beaucoup plus crédible parce qu'il faut faire des choses concrètes. Réapprendre à se nourrir, supporter les moqueries des autres, refuser le morceau de viande que l'on peut avoir apprécié à un moment de notre vie. Ce n'est pas facile.
Il est évident que la plupart des gens ne se rendent pas compte de ce qui se trouve derrière un morceau de viande. Il est même probable que les gens seraient moins enclins à manger de la viande s'ils devaient tuer l'animal eux mêmes. Le chasseur a au moins le mérite de ne pas se cacher derrière les autres pour tuer un animal qui fera ensuite son bonheur culinaire.
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← 749 -
Re: vue de loin
par Mrv, le Mardi 19 Mai 2009, 11:11
Bonjour Nicolas , je suis d'accord avec ton post, tu comprendras pourquoi certaines de nos discutions sont houleuses , car être contre la chasse et les chasseurs sans pour autant changer leu mode d'alimentation, cest pas trop credible . Pour ce qui est du végétalisme ou vegetarisme, c est chacun son choix mais de là à remettre en cause le mode de vie de son voisin et ses preferences culinaires c est une atteinte à la liberté individuelle. Mais la plupart des antis chasse se foutent royalement des autres et de leurs modes de pensés, on a l impression que eux seuls detiennent la verité. Je suis chasseur , pêcheur et je veux bien admettre que d autres vivent et pensent differement . Mais je n ai pas a adopter leurs convictions même louables et je n ai, pas a supporter leurs insultes d'autant que bien souvent il n y a rien de contructif.
Mrv
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← 750 -
Re: vue de loin
par Nicolas, le Mardi 19 Mai 2009, 12:21
Franchement, je crois qu'une bonne partie des gens sont plus anti chasseurs qu'anti chasse. Ils remettent en cause le comportement de certains et pas forcément l'idée même de la pratique de la chasse. Pour en avoir discuté avec un ancien anti chasse devenu chasseur, il reconnait volontiers qu'avant il était surtout anti chasseur et que ca lui arrive encore de l'être face aux comportements de certains. Des comportements inexcusables et indéfendables.
Après, il y a une partie d'extrémistes de la cause animale avec qui, on ne peut pas vraiment se comprendre comme j'ai aussi du mal à comprendre certains extrémistes de la chasse.
Souvent, on nous attaque à grands coups de clichés et ces attaques, elles me passent au dessus de la tête. Comme un végéta*ien se fout qu'on le traite de mangeur de carottes tant il sait que ce cliché est éloigné de la réalité.
Des opinions divgergentes, il y en a et je dirais même tant mieux. La vie serait monotone s'il existait une pensée unique.
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← 751 -
Re: vue de loin
par Mrv, le Mardi 19 Mai 2009, 13:33
Tu as entierement raison, pourquoi y a t'il des clichés (ajuste titre) sur les chasseurs et pas sur les automobilistes ? La raison est simple , tout le monde conduit ,antis comme chasseurs et on aurait trop peur de pouvoir s identifier a tel ou tel cliché. Il est vrai que bcp de chasseurs font leurs torts , on trouve encore bien souvent (je le déplore) des chasseurs ivrent en action de chasse et cela est intolerable comme il est intolerable de conduire dans le même état. Maintenant je trouve inabmissible les personnes qui au nom de leurs convictions personnelles viennent perturber une action de chasse qui plus est quand ces personnes par manque de courage le font cagoulés. Je suis pret à discuter , et je ne cherche pas à convertir mes interlocuteurs à St Hubert mais je souhaite surtout ( et c est le plus important pour moi ) montrer aux personnes receptivent de mes arguments que les chasseurs ne sont pas tous ignares et alcooliques. J'aimerais leur faire comprendre que la chasse ne se pratique pas qu'avec un fusil mais bien souvent sans lui .
Mrv
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← 752 -
Re: vue de loin
par mysticat, le Mercredi 20 Mai 2009, 02:41
en fait, je serais presque prise de remords d'avoir mis tout le monde dans le même sac, j'avoue que d'avoir fait un tour par ici m'a un peu calmée les nerfs vis à vis des chasseurs...
ATTENTION !! JE NE DIS PAS QUE J'APPROUVE... j'en suis pas là... mais j'avais une fâcheuse tendance à croire (débile que je suis hein néné...), de ne voir en les chasseurs qu'une bande d'abrutis, juste bons à flinguer... bon, certes, le geste de tuer est encore là et quel dommage que des hommes qui m'ont l'air sensibles et tout, en tout cas dont l'intelligence me touche... et me navre... soient de ceux avec qui je suis tout de même en opposition totale...
et malheureusement les clichés sont là car des abrutis de chasseurs existent bel et bien, je dirais même qu'il sont en majorité, et c'est contre ceux là que je me "bats"...
mais une chose ressort de tout cela, c'est qu'aujourd'hui, malgré que je n'accepte toujours pas que l'on puisse tuer, je verrais certainement 2 races de chasseurs là où je n'en voyais qu'une (pour n'avoir rencontrer que celle là...à part mon père bien sur, mais à son sujet je n'étais peut être pas très objective...),
je ne mettrais pas la cagoule de côté (en fait je n'en ai pas, c'est juste une image...et pour faire plaisir à néné ), car il reste encore du travail avec les "autres", mais je saurais dorénavant que certains d'entre vous peuvent apprécier la nature autant que je peux le faire, que le respect fait aussi parti de leur vision des choses et mon discours sera moins généralisé...
MAIS, je serais toujours aussi hargneuse envers tous les autres beaufs et viandards, les chasseurs à courre et au déterrage et envers toutes les chasses abusives et cruelles qui sont malheureusement encore trop nombreuses et d'ailleurs vous êtes les premiers à le reconnaître !!!!
par contre, il n'y a aucune chance pour que je soigne ma mysanthropie.........
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← 753 -
Re: vue de loin
par Mrv, le Mercredi 20 Mai 2009, 09:16
Et bien , pas faché que tu puisses avoir une opinion plus partagé sur les chasseurs . Et enfin admettre que tous les chasseurs ne sont pas a mettre dans le même sac et qu'ils puissent (pour le moment )avoir un rôle de régulation dans la nature.
bonne journée .
Mrv
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← 754 -
Re: vue de loin
par Nicolas, le Mercredi 20 Mai 2009, 09:40
Comme quoi, on arrive à échanger si chacun fait preuve de bonne volonté pour comprendre l'autre.
"mais j'avais une fâcheuse tendance à croire (débile que je suis hein néné...), de ne voir en les chasseurs qu'une bande d'abrutis, juste bons à flinguer...."
Je suis heureux que tu comprennes cela. Il est tellement rare que les anti chasse le reconnaisent. Observer la nature, approcher un chevreuil à 15 m juste pour le regarder manger un bourgeon, le voir lever la tête avec un brin d'herbe en travers de la bouche, c'est des moments magiques!! Il n'y a pas tellement de personnes qui ont la chance de les vivre. Le sentiment qui m'habite à ce moment là est certainement le même que pour toi.
"je verrais certainement 2 races de chasseurs là où je n'en voyais qu'une (pour n'avoir rencontrer que celle là...à part mon père bien sur, mais à son sujet je n'étais peut être pas très objective...),"
Je dirais que je suis aussi capable d'en voir 2. Je les appelle les chasseurs (les bons) et les tireurs (les moins bons). Pour moi être chasseur, ce n'est pas seulement avoir son permis de chasse. Ce n'est pas se dire la chasse commence le deuxième dimanche de septembre et se termine le premier dimanche de janvier mais plutôt dire la chasse, c'est toute l'année. A une période, j'ai le droit d'avoir une arme et le reste du temps, j'observe, je découvre, je comprends. C'est un éternel recommencement car la nature offre à chaque fois des scènes différentes.
Des chasseurs comme ton père, il en existe beaucoup comme il existe aussi beaucoup de mauvais chasseurs. Je dirais que, finalement, ce n'est guère différent de la société en général.
"par contre, il n'y a aucune chance pour que je soigne ma mysanthropie........."
Difficile en effet quand on observe le monde. Perso, je ne le suis pas trop car je ne pense pas être vraiment meilleur que les autres.
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← 755 -
Re: vue de loin
par farfa, le Mercredi 20 Mai 2009, 11:57
Bonjour,
Bah à tout ça, j'ajouterais quand même qu'il est plus facile de rencontrer des personnes si ce n'est intéressantes, au moins ouvertes au dialogue, via le web ... Entre réalité et virtuel, il y a encore un beau fossé (juste du vécu).
Sinon une question aux chasseurs, ou plutôt un besoin de conseil. Là où je ballade mon chien ça fait plusieurs fois que je vois des gars tirer sur des mouettes (hier encore). Ce ne sont pas des chasseurs, éventuellement des braconneurs (encore que vu ce qu'il y a bouffer sur une mouette oO), sans aucun doute des gros cons, bien ignorants. En fait je vois de quel groupe de personne ça vient sans vraiment savoir qui tire. La première fois, j'ai ravalé ma haine en pensant que c'était ponctuel, mais là j'en ai été le témoin pour la 6e fois. Je n'ai pas vérifié mais il me semble qui plus est que la mouette (une sterne je crois) est protégée.
Alors, j'ai décidé d'intervenir au mieux. J'me suis renseigné un peu. Il faudrait paraît-il contacter la spa locale pour qu'elle se porte éventuellement partie civile dans une plainte contre x. Prévenir aussi les flics du coin pour qu'ils aillent y faire un tour. Bon, ces deux possibilités ne me vont pas. La painte ne donnera rien j'en suis presque sûr. Et les flics, bah, c'est pas trop mon truc, même sans ça, je vois pas trop ce qu'ils pourraient faire sans flagrant délit (faire une planque pour ça, j'y crois pas).
Du coup, je me disais d'aller voir les gars, au moins essayer de les raisonner. Sauf que étant végan, contre la chasse, etc., j'ai un peu peur de ne pas parler le bon langage. Auriez-vous des conseils mes gens ?
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Re: vue de loin
par Mrv, le Mercredi 20 Mai 2009, 13:21
Farfa , même pour le tir des animaux classés nuisibles , il existe des periodes de tir bien reglementés. La mouette , comme la sterne ou hirondelle de mer sont des oiseaux protégés. Leur tir est totalement interdit et ce que tu racontes n est surement pas le fait de chasseur (aucun interêt pour un chasseur de prendre le risque de se faire oter son permis en flinguant des oiseaux protégés.)Je pense plutôt qu'il s'agit de personnes peut scrupuleuses voir "debiles" se prenant pour des RAMBO , je te conseil de relever leurs numeros de voitures si ils sont majeur et de livrer tout ces imbeciles aux gendarmes .Tu imagines que des gens les voient comme toi tirer sur ces oiseaux , du moment qu ils ont un fusil , on les assimile a des chasseurs alors qu en faite , il s agit surement de pauvres types qui flingue tout ce qui bouge et qui n ont aucune notion de ce qu est la chasse .
Mrv
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Re: vue de loin
par Farfa, le Mercredi 20 Mai 2009, 22:55
Non mais absolument ! Je dis pas que ce sont des chasseurs !! Mais juste j'attendais un truc à dire de gens qui auraient un discours différent du mien pour au moins essayer de les raisonner ...
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Re: vue de loin
par Mrv, le Mercredi 20 Mai 2009, 23:31
Désolé Farfa , mais on ne peut pas raisonner ce genre d individus avident de meurtre gratuit. Seule la justice avec une amende severe et la confiscation de leurs armes leur fera, peut être , prendre conscience de leur stupidité révoltante.
Mrv
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Re: vue de loin
par respect, le Jeudi 21 Mai 2009, 12:24
farfa, appelle la garderie de ton département (ONCF) au moment ou tu les verra flinguer les mouettes, eux se déplacent très rapidement et sont des personnes sûr qui ferront leur travail, mais au tel, reste courtois stp, sinon ils t'enverront sur les roses !!
Bon sinon je rejoins l'avis de Mrv, ce ne sont pas des chasseurs évidemment mais des braconniers qui donnent une mauvaise image de la chasse car porteurs de fusils !!
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Re: vue de loin
par Farfa, le Jeudi 21 Mai 2009, 19:05
OK. Ils me font péter des câbles. Pas con le coup de l'ONCF, après tout c'est ptêt ceux qui agiront le plus vite en effet. Merci de vos conseils... (j'espère que ça finira pas en pugilat! )
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← 761 -
Re: vue de loin
par Nicolas, le Jeudi 21 Mai 2009, 19:48
Tout à fait, tu contactes les gardes de l'ONCFS, ils sont responsables de la police de la chasse. Ils mettront en place une planque si nécessaire. Chasseurs ou pas, ces individus sont des crétins notoires et un crétin armé, c'est dangereux donc évite le dialogue, on ne sait jamais!!
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← 762 -
Re: vue de loin
par mysticat, le Dimanche 24 Mai 2009, 04:59
salut tout le monde... ben oui c encore moi !!!!!!
en fait ça me chagrine cette histoire, juste pour comprendre :
*Observer la nature, approcher un chevreuil à 15 m juste pour le regarder manger un bourgeon, le voir lever la tête avec un brin d'herbe en travers de la bouche, c'est des moments magiques!! Il n'y a pas tellement de personnes qui ont la chance de les vivre. Le sentiment qui m'habite à ce moment là est certainement le même que pour toi.*
c'est tellement beau un chevreuil comme tu le dépeinds ici.... alors explique moi, comment tu peux avoir envie (ou non selon le jour c'est ça hein ?), à ce moment magique de le descendre ?????????????
comment c'est possible ça ???????????
non décidemment j'arrive pas à intégrer ça, pourquoi ne pas avoir envie d'observer et de comprendre comme tu dis, mais cela tout le temps, comment se fait il qu'à un moment l'envie te prenne de le tuer, de lui enlever cette vie qu'il a tellement l'air d'apprécier en grignotant son bourgeon ??????
tu crois pas qu'un appareil photo serait plus approprié sincèrement ???
ok tu aimes manger (mais pas tant que ça...) du gibier, ok tu préfères cela que la viande d'abattoirs, mais à un moment, sans vouloir t'agresser, tu ne vaux pas mieux qu'eux puisque tu décides d'enlever la vie, que pour ton plaisir quel qu'il soit, tu fais appel à tes plus bas instincts et qu'il n'y a que la manière qui change, le résultat lui est le même !!!!!
tu es conscient que la société n'est pas très belle et se comporte mal envers les animaux, alors pourquoi en rajouter ???
puisque ce n'est pas vital, puisque c'est le plaisir de la ballade le plus souvent qui te pousse dans tes forêts et tes montagnes, alors qu'est ce que tuer t'apportes de plus ????
ou à l'inverse, est ce que ton plaisir serait moindre de ne jamais ôter la vie à un être innocent ???
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← 768 -
Re: vue de loin
par respect, le Lundi 25 Mai 2009, 22:01
Hoo la vilaine bête !!
Non non je parle pas du chevreuil !!
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← 763 -
Re: vue de loin
par Kirigami, le Dimanche 24 Mai 2009, 15:51
OUI, oui et encore OUI ! d'accord avec Nicolas
il y a des protecteurs des animaux intolérants et agressifs, de même que des chasseurs
il n'y a pas les gentils et les méchants.
Je suis contre la chasse telle qu'elle est pratiquée en France.
Cependant je pense que pour changer une pratique, il faut d'abord la connaître,
et donc dialoguer.
Dernièrement j'ai engagé un dialogue avec un chasseur canadien sur un forum consacré à la protection des animaux, (en maintenant clairement mes positions de principe)
et bien : ce sont des pro-animaux qui m'ont agressée parce que je parlais avec "n'importe qui"
Même la modo a dit que le dialogue était impossible ... en mp, et même sur mon adresse mail
ensuite j'ai été kc avec ça à plusieurs reprises, même sur des sujets qui n'avaient rien à voir avec la chasse.
le chasseur ouvert d'esprit et prêt à communiquer est parti du forum (moi aussi bien sûr).
et c'est sur nos mails privés que nous avons poursuivi cet échange.
Je n'ai pas changé d'avis mais j'ai beaucoup appris des techniques de tir et d'affût.
Et lui n'assimile plus la chasse en France avec celle du canada.
Nombreux sont les chasseurs qui sont effarés du comportement de leurs collègues, en pratique au delà des principes.
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← 767 -
Re: vue de loin
par Mrv, le Lundi 25 Mai 2009, 10:55
Bonjour Kirigami , il est bien d'admettre que les personnes intollerantes ne sont pas tjrs les chasseurs mais qu lon trouve "des mechants et des gentils" des 2 cotes. Je pense que chasseurs et non chasseurs peuvent trouver un terrain de dialogue .
Mrv
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← 770 -
Que pensez vous des pièges à glu ?
par Kirigami, le Mardi 26 Mai 2009, 19:06
Je crois qu'il faut examiner les différentes chasses :
je crois que nous sommes d'accord contre la chasse à courre, interdite presque partout en Europe, sauf en France...
Les pièges font partie des techniques de chasse promues par la fédération de chasse.
Je pense notamment aux pièges à glu.
Les chasseurs-piégeurs bordelais ont crié à la tradition quant les pouvoirs publics ont voulu les interdire.
Cela vous inspire quoi : les pièges à glu ?
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← 771 -
Re: Que pensez vous des pièges à glu ?
par respect, le Mardi 26 Mai 2009, 22:06
Moi je suis pas contre la chasse à courre, donc non pas d'accord avec toi, le "NOUS", c'est pas pour aujourd'hui !!
Les pièges à glu, une poignée d'ancien chasseurs le pratique, et le nombre de prises est insignifiant, donc aucun problème pour ce mode de chasse peu commun et intéressant !!
Pour info les chasseurs sont contrôlé par les gardes chaque jour afin de bien constater que le nombre de prises est respectées, donc il y a un bon suivis de cette chasse qui est bien loin d'être abusive, mais qui s'éteint faute de jeunes pratiquants !!
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← 772 -
Re: Que pensez vous des pièges à glu ?
par Kirigami, le Vendredi 29 Mai 2009, 01:07
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← 773 -
70 000 acca et une seule fédération : démocratie ??
par Kirigami, le Vendredi 29 Mai 2009, 01:16
les pièges à glu sont interdits en tant que chasse ...
vous êtes moins informé de la chasse que moi ?
aucun problème pour vous avec un oiseau collé à une branche qui agonise de peur et de faim !?
vous êtes infréquentable, pas même sur un forum
70 000 associations de chasse
soit des groupes de copains de 20 en moyenne ...
et une seule fédération,
et tous bien sagement derrière le président
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← 778 -
Re: 70 000 acca et une seule fédération : démocratie ??
par Mrv, le Samedi 30 Mai 2009, 08:41
70 000 associations de chasse
soit des groupes de copains de 20 en moyenne ...
et une seule fédération,
et tous bien sagement derrière le président
Oui tu as raison , c'est cela la démocratie.
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← 779 -
Re: 70 000 acca et une seule fédération : démocratie ??
par respect, le Samedi 30 Mai 2009, 09:56
kirigami, la chasse à la glu est toujours autorisé, donc oui ont est mieux informé que toi !!
Je site=>
L’emploi de la glu pour la chasse est rigoureusement réglementé. Son usage est autorisé du 1er octobre au 30 novembre uniquement pour la capture des grives et des merles noirs destinés à la consommation. Les pièges à glu doivent être posés à l’aube et enlevés avant 11 heures du matin. Les associations de chasse doivent faire chaque année une demande à la préfecture.
Preuve encore une fois que tu n'y connais rien, et que tu regarde trop de site anti-tous, l'oiseau capturé par la glu, est aussitôt descendu de l'arbre de pose, décrocher, les ailes sont nettoyées à l'aide d'un alcool spéciale et une sorte de farine pour sécher les ailes de l'animal et ne pas qu'il s'abîme, et enfin il est mit soit dans une cage, soit dans un sac en toile de jute avec des branches de pins à l'intérieur afin que l'animal puisse respirer !!
Les chasseurs (je me répète) sont contrôlé tous les jours de bonheur le matin, car ce sont des postes fixes déclarer à la FDC, donc faciles à trouver par les gardes !!
Les oiseaux en fin de chasse sont soit tués pour la consommation personnelles car interdit de les vendre, soit relâchés, soit destinés à être des appelants .
Donc que l'oiseau et peur je te l'accorde, nous même à sa place ont seraient pas rassuré, mais pour ce qui est de mourir de faim, la c'est une énorme connerie et un putain de mensonge absurde (excuse mon langage), car l'oiseau est décroché très rapidement justement pour pouvoir en reprendre un autre derrière, on imagine bien quand tu réfléchis un peu, que lorsque un oiseau et sur une branche dans une posture qui n'est pas naturelle, ses autres congénères prennent peur, celà fait effet épouvantail, d'où la raison évidente de décrocher rapidement !!
Toi qui espéré nous donner des leçons, c'est raté, car le domaine chasse, nous connaissons car nous sommes les premiers concernés et avertis,... toi tu passe après que le train soit passé !!
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804 -
par orlando, le Vendredi 12 Juin 2009, 10:25
George Sand, sensuelle, gourmande, cuisinière émérite sachant péparer la cuisine du Berry mais aussi le bortsch et el couscous fut aussi gourmande de ùmots qyue de victuailles succulentes.
Raffolant du lièvre dont elle faisait des terrines renommées, elle n'était évidemment pas anti-chasse! D'ailleurs l'art de vivre, depuis des millénaires étati chasseur et assimiler ces deriers à des brutes c'est oublier des gens comme Montaigne (qui chassa avec Henri II de France et aussi l'autre, de navarre qui devint Henri IV), Maurice Genevoix,...La liste est longue des humanistes,pacifistes,gens d'amour qui,furent chaseur...longue aussi est cele ldes tyrans, assassins amis des animaux et buveurs de sang, tels saint-just, végétarien, anti-chasse qui, à propos des nombreuses personnes qu'il envoya à la guillotine, déclarait: "je ne juge pas, je tue"...
Hé oui, être anti-chasse ne donnepas un brevet d'humanisme... Parfois même au contraire... Mais enfin, pourquoi pas?
Mais c'est nier la composante importante de 'lhumanité, car la chasse confine au sacré chez les Indiens, en Afrique, en Asie...Et même en Europe, quoique ce soit très atténué... C'est tout un pan de l'être humain, dans sa nature et dans son rapport au monde...
La question est complexe et George Sand ne doit pas être considérée comme une brute parce qu'elelsavait dépecer un lièvre.. Ce génie véritable (liseze les romans oubliés, André, superbe, lisez aussi Les maîtres-verriers écrit à venise, là où elle se fit noter la rcette du risotto à la vénitienne qu'elle servit au comédien bocage,entre autres le 8 juin 1837 pour accompagner une terrine de lièvre!!!!
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← 805 -
orlando
par Mrv, le Samedi 13 Juin 2009, 08:46
Bonjour , et merci Orlando pour ce petit rappel que l on peut être pacifiste et chasseur ou du moins aimer la bonne chaire. Pas besoin non plus d 'être chasseur pour être forcement sanguinaire. Je préciserais juste que les chasseurs ne sont pas sanguinaire mais pour manger de la viande il faut même si la mot est dur , abattre un animal.
Bonne journée.
Mrv
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← 806 -
Re:
par farfa, le Mercredi 15 Juillet 2009, 10:23
bonjour...
La liste est longue des "tyrans" végétariens ? A part St Juste et Hitler, y'a qui ? ça m'intéresse
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← 807 -
Re:
par Mrv, le Mercredi 15 Juillet 2009, 11:57
Salut Farfa , désolé mais je ne pourai pas répondre a ta question . Mrv
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← 808 -
Re:
par respect, le Mercredi 15 Juillet 2009, 19:11
farfa, qui t'a parlé d'hitler ??
Et pour ta question (qui a encore le but de chercher la merde, ou la petite bête si tu préfère), orlando a l'air d'être plus instruit que toi, ........et que moi d'ailleurs.
(Salut Mrv comment sa va, bientôt l'ouverture !)
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← 809 -
Re:
par Farfa, le Samedi 18 Juillet 2009, 10:36
Non respect ... il ne parle pas d'hitler, merci je sais lire. Ca s'appelle de l'anticipation. Car ce gros con (hitler) était végétarien, et on le cite souvent comme si ça signifiait quelque chose, je préfère le nommer avant donc.
Je cherche la ptite bête (toi aussi à l'ouverture il me semble :) ), parce que je ne comprends pas bien le but de cette explication et de l'attaque, certes gentillette, contre un autre régime alimentaire.
En gros orlando donne les propos de G Sand pour un hommage au plaisir de la viande et mets en parallèle avec un gars qui n'en mangeait pas mais qui aimait tuer des gens ... ok. Et alors ? je voudrais savoir à quoi sert ce discours et ce qu'orlando essaie de démontrer avant d'en dire plus... légitime non ?
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← 810 -
Re:
par Farfa, le Samedi 18 Juillet 2009, 10:39
ouais, en fait je rerelisais le post en question ... et orlando dit clairement "longue est la liste des tyrans et assassins amis des animaux" ... Donc je confirme bien que ma question est légitime :)
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← 811 -
salut
par Mrv, le Samedi 18 Juillet 2009, 11:15
Salut respect , oui bientot l ouverture , quoi que je pratique le tir d été (approche , mirador) et toi pres pour septembre ?
Amicalement
Mrv
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← 812 -
Re: salut
par respect, le Samedi 18 Juillet 2009, 15:21
Salut Mrv;
Et non je ne suis pas près pour l'ouverture hé hé, les mécaniques ne sont pas montées, pour certaines pas finie, le poste n'est pas encore construit, les appelants ne sont pas sélectionnés, bientôt (le 20 août) nous accueillerons Elma du petit tertre de pin's, une jeune femelle English Springer Spaniel qu'il faudra dresser, etc...etc...mais bon aprés cette semaine j'ai trois semaines de vacance, alors sa devrait le faire pour l'ouverture !
Tien à propos je t'ai envoyé un lien aujourd'hui d'une petite vidéo, je pense que tu appréciera, tu sentira l'odeur du grand Sud Ouest et ce que je ressens comme frissons à ce moment là, même si par chez moi c'est moins exceptionnel !
Bonne réception et bonne journée.
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← 813 -
Re: salut
par gagner argent, le Mardi 21 Juillet 2009, 08:37
Je suis complètement contre la chasse. étant moi même végétarien, j'ai de la pein à comprendre le plésire de la chasse...
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← 814 -
Re: salut
par respect, le Mardi 21 Juillet 2009, 23:03
Rien à foutre, bouffe ta salade et ferme la !
Putain, tu es pire que moi question fautes d'orthographes !!!!
Tu sais, tous les végétariens ne sont pas contre la chasse et encore heureux, sinon, il y en aurait des cons sur terre !!!!
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← 815 -
A GAGNER DE L ARGENT
par Mrv, le Mercredi 22 Juillet 2009, 11:13
Bonjour , tu es contre la chasse ok , tu es végétarien d'accord, 2 solutions ,
1- Tu souhaites en debattre et là je te conseil de relire nos posts depuis le début et si jamais tu as encore des questions , pas de pbm nous te repondrons .
2- C'est juste ton point de vu et tu te fou de nos motivations alors aucun interet si tu n argumentes pas ,surtout si tu n apportes pas de solutions concernant la proliferation de certains animaux . Alors a toi de voir . Mais si tu arrives sur ce forum en disant je suis contre , aucun interet.
Cordialement
Mrv
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816 -
par Farfa, le Jeudi 23 Juillet 2009, 09:46
Plop.
1. En attendant aucune liste super longue d'assassins et tyrans végétariens à l'horizon ...
2. Relisez aussi plus haut les mecs, des "chasseurs" aussi ont fait ce genre de posts (dans l'autre sens bien-sûr), bizarrement ça ne vous a pas fait bondir ...
3. Y'a plein de moyen de faire éviter la lecture de vos futures frasques à ceux qui n'apprécient pas la chasse, alors parlez en mp ou sur un forum approprié merci à vous :)
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← 817 -
farfa
par Mrv, le Jeudi 23 Juillet 2009, 11:45
Salut Farfa,
Pour les assassins et tyrans, désolé j'ai pas fais de recherche.
Quand je propose de relire les posts , c'est bien sur pour faire avancer les choses et ne pas repondre à des questions auquels j'aurais deja répondu. Bien évidement le dialogue reste ouvert . Ce qui est dommage Farfa , c'est que tu ne cherches pas à comprendre ou du moins essayé de le faire tu restes obtus et borné , tu manques d ouverture d esrprit . pourtant , moi je peux te comprendre même si je n adopte pas ton point de vue, je reste ouvert a la discution et je ne crache pas sur ceux qui ne pense pas comme moi . C est ca aussi la liberté d expression. Ce genre de forum est là pour ca , les echanges d idées avec des personnes qui sont en opposition . Si tu ne souhaite pas le dialogue et te cantonner dans tes idées c est a toi d aller sur d autres forum .
bonne journée
Mrv
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← 818 -
Re: farfa
par Farfa, le Jeudi 23 Juillet 2009, 12:08
Re plop
Oui, je sais que tu n'as pas la réponse à ma question... tu l'avais déjà dit et de toute façon tu n'es pas la personne qui avançait cette fameuse "liste".
Je ne vois pas en quoi je suis obtus et borné. (j'espère que ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vous)
En l'occurence je défends juste le type d'avant qui vient là juste pour dire qu'il n'aime pas la chasse. OK, il ne vient pas dialoguer mais juste s'exprimer. Je trouve le lieu adéquat pour ça. La preuve en est que je ne dénonce pas les "pour" qui ont tenu des propos similaires mais en criant "moi je kiffe"... En gros quand tu parles de liberté d'expression, ben je crois qu'on est d'accord ! Mais quand je vois comment parle respect ... ben non quoi ...
Si je dis également que sur mp vos discussions complêtement personnelles (références à vos trips sur vos préparations à l'ouverture) seraient mieux c'est d'une part parce qu'elles sont personnelles ;), d'autre part parce qu'elles noient des questions comme la mienne, par exemple. Enfin voilà...
Tiens, dans la série on fait des listes, petite référence que l'on trouve sur wiki (donc ça vaut ce que ça vaut) :
"Depuis le XVe siècle on dit que le seigneur Hubert était si passionné de chasse qu'il en oubliait ses devoirs. La légende rapporte qu' il n'avait pu résister à sa passion un Vendredi Saint, et n'ayant trouvé personne pour l'accompagner, était parti chasser sans aucune compagnie. A cette occasion, il se trouva face à un cerf extraordinaire. En effet, celui-ci était blanc et portait une croix lumineuse au milieu de ses bois.
Hubert se mit à pourchasser le cervidé mais celui-ci parvenait toujours à le distancer sans pour autant se fatiguer. Ce n’est qu’au bout d’un long moment que l'animal s’arrêta et qu’une voix tonna dans le ciel en s’adressant à Hubert en ces termes :
"Hubert! Hubert! Jusqu'à quand poursuivras-tu les bêtes dans les forêts? Jusqu'à quand cette vaine passion te fera-t-elle oublier le salut de ton âme ?"
Voilà je ne suis pas catho, mais j'ai toujours trouvé marrant que le patron des chasseurs soit un type qui aurait arrêté la chasse ;)
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← 819 -
Re: farfa
par Mrv, le Jeudi 23 Juillet 2009, 12:41
Je te trouve abtus et borné pour la simple raison que tes reactions sur un post qui ne t etait pas destiné remetais a mon sens toutes les discutions que nous avions eu et sur lesquelles je pensais que nous nous etions entendus. Le post de "argent..." qui nous dit j aime pas la chasse , j aime pas les chasseurs , je suis vegetarien , avoues que c est un peu limite mais malgré ca je lui ai quand même laissé une porte ouverte pour un dialogue constructif non? J aurais pu me cantonner a dire " moi je suis chasseur et j aime pas les vegetariens et les gens comme toi " mais bon pour le moment je n ai pas de reponse, donc ca ma conforte dans ce que je pense , encore une personne sans interet avec ses remarques du même acabits.
Mrv
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← 820 -
Re: farfa
par Farfa, le Jeudi 23 Juillet 2009, 14:12
"Je suis complètement contre la chasse. étant moi même végétarien, j'ai de la pein à comprendre le plésire de la chasse..."
Euh à part une ortho en effet limite .. je ne lis pas de "j'aime pas". Faire un parallèle avec le végétarisme et le fait d'être anti-chasse, ça paraît assez logique. En fait je trouvais vos réactions excessives. Je maintiens au passage ce que je disais plus haut. Lorsque des chasseurs ont dit des trucs similaires à aucun moment vous ne les avez repris en disant que ce n'était pas constructif ou autre... C'est bizarre ça quand même non ?
"obtus et borné" donc je ne le suis pas suivant tes explications ... prendre la défense même d'un absent ce n'est pas vraiment ce qui définit "obtus et borné". Idem sur ton idée de "un post qui ne m'est pas destiné": qui te dit que c'est à vous qu'il parlait ? Ptêt juste qu'il a vu la bannière et s'est dit que lui aussi voulait voter contre. Sans plus d'explication que ça ... En outre depuis un moment toi et respect n'avaient aucune gêne à vous acharner de concert sur les gens, donc t'es gentil, si j'ai envie d'intervenir, ben je le fais voilà tout !
A part ça je ne remets pas en cause pas de mots qu'on a échangé, il y a même une espèce rare de chasseurs que je vois différemment maintenant, c'est dire...
Je me permets aussi de reprendre tes termes quand à "orlando" (je crois que c'était son pseudo) et son délire sur les végétos : "pour le moment je n'ai pas de réponse, donc ça me conforte dans ce que je pense, encore une personne sans intérêt avec ses remarques du même accabit." Franchement ça m'a agacé de balancer des choses aussi fausses, avec des dessous de cultures générales servant à impressionner la galerie, tenant du sophisme le plus petit. J'aimerais vraiment voir l'intérêt de cette démonstration ?!
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← 821 -
Re: farfa
par Mrv, le Jeudi 23 Juillet 2009, 16:35
Ok Farfa , on ne se comprend pas , on parle pas de la même chose , vraiment , je pense que l on a rien en commun, maintenant , quand sur un forum anti chasse quelqu'un dit je suis végetarien , si il n est pas contre la chasse alors il faut qu'il le précise . Si non je ne vois pas pourquoi le mettre en avt. C'est un peu comme aller voir passer le tour de France cyclisme et dire j aime pas le velo , forcement va y avoir des reactions . Maintenant bien sur tu peux intervenir sur tous les pots , désolé si je t ai choqué , c etais pas la mon intention.Pour le reste ma fois , pense ce que tu veux .
Mrv
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← 823 -
Re: farfa
par respect, le Vendredi 24 Juillet 2009, 19:39
farfa=>je ne lis pas de "j'aime pas".
_Et moi je vois "je suis complètement contre la chasse" , heuuu je crois que c'est pareil non et même extrémiste au plus haut point !!!
Et quand au fait de s'acharner, et bien non, ce n'est pas vrai, je dialogue avec celui qui pose une question, mais lorsqu'il balance ce genre d'argument =>"je suis complètement contre la chasse", et bien évidemment je ne vois aucun dialogue possible, et j'écris en conséquence, voilà tous !
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← 824 -
Re: farfa
par Farfa, le Samedi 25 Juillet 2009, 09:47
Si tu veux, si tu veux .. Je ne vais pas plus ergoter sur un post qui n'est pas le mien. Simplement là où je vois un post pas si aggressif, c'est à dire qu'il ne dit pas tous les chasseurs sont débiles ou je-ne-sais-quoi, toi tu réponds:
"Rien à foutre, bouffe ta salade et ferme la !
Putain, tu es pire que moi question fautes d'orthographes !!!!
Tu sais, tous les végétariens ne sont pas contre la chasse et encore heureux, sinon, il y en aurait des cons sur terre !!!!"
Avoues quand même que c'est un petit peu trash, et pour le coup, là, c'est moi qui suis obligé de réagir. "Si tous les végé étaient contre la chasse il y en auraient des cons sur terre" .... ?!? Wohooo tu as le sens de la formule toi !
Et j'insiste même pas sur la première phrase qui est juste vulgos...
Un gars exprime son opinion (même aussi limitée qu'elle soit) et ça c'est ta réponse ? Après tu t'étonnes que l'on dit que les chasseurs sont des hargneux, violents frustrés (et c'est pas dans le côté gentil du terme). Le mec un peu partagé sur la question qui te lit juste sur cette intervention, s'il n'a pas beaucoup de recul, honnêtement ... son choix sera vite vu ...
Allez pousse un peu ... ça veut dire quoi cette phrase incompréhensible : "Si tous les végé étaient contre la chasse il y en auraient des cons sur terre" ??
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← 825 -
Re: farfa
par respect, le Samedi 25 Juillet 2009, 11:13
farfa;
Il est évident que lorsque qu'une personne viens sur le forum et dit => je suis complètement contre la chasse en revendiquent qu'il est végétarien, aucun dialogue n'est possible, je parlerais à un mur !
Pour ce que j'ai dit, "rien à foutre bouffe etc...", aucun regret, je vois trés bien à travers les propos extrémistes de "argent ..." qu'il ne cherche nullement à discuter, je me suis donc mit en colère et me suis mit à son niveau, c'est à dire bien bas, et les phrases "vulgos", souvient toi sur le forum tu en déjà dit farfa, peut-être sur le coup de la colère, mais tu en à dit quand même.
Après, pour les personnes qui tombe direct sur mon post et qui s'en tienne qu'à ce que j'ai dit, et bien hélas, c'est qu'il étaient déjà dans leur délire d'anti-chasse, et qu'il ne cherché pas à en apprendre d'avantage sur le sujet !
Moi par exemple quand je vois un dialogue houleux sur ce forum ou sur un autre, je cherche à savoir ce qui l'a provoqué, je regarde un peu plus loin que le bout de mon nez tous de même, mais chacun fait comme il veut après tout, aucune importance, la chasse traditionnelle Francaise a encore de très longues années devant elle, anti-chasse présent ou pas !!
farfa=>Allez pousse un peu ... ça veut dire quoi cette phrase incompréhensible : "Si tous les végé étaient contre la chasse il y en auraient des cons sur terre" ??
_"argent...." a proclamé qu'il était végétarien, et vu comment il a formulé ses phrases, c'est que pour lui, en étant végétarien, on est forcément anti-chasse, d'où ma réponse que tous les végétariens n'étaient pas aussi bornés que lui sur le sujet chasse, et que si tous pensé comme lui, effectivement je le redit, des cons il y a en aurait sur terre !
Évidemment je ne suis pas dupe, tu avait très bien comprit ma phrase "incompréhensible" farfa.
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← 826 -
Re: farfa
par Farfa, le Samedi 25 Juillet 2009, 11:53
Ah ok. Je n'avais pas compris, vraiment, il faut dire que je ne comprenais pas la phrase de "argent" comme ça non plus ... T'as éclairci, je ne suis pas d'accord avec tes propos, mais la discussion sera vaine sans aucun doute ...
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← 822 -
Re:
par respect, le Vendredi 24 Juillet 2009, 19:26
Farfa, les posts qui date depuis x temps (donc désertés), j'ai donné, donc là, je répond à cette intervention parce-que je connais le forum et que je le suis régulièrement, sa te va cette réponse !
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827 -
2 sèvres
par Farfa, le Vendredi 31 Juillet 2009, 11:43
J'me demande ce que l'on pense de ça :
Communiqué du 03/05/2009
AG de la Fédération de Chasse des Deux-Sèvres : des motions scandaleuses !
La décision de la Fédération de Chasse des Deux-Sèvres qui, réunie en Assemblée Générale, a adopté 2 motions qui pourraient créer un précédent très préjudiciable dans le contexte que vous savez.
Vous trouverez, ci-après, le courrier que nous avons adressé à Madame le Préfet des Deux-Sèvres, Christiane BARRET. Nous vous invitons à réagir avec courtoisie et vous en remercions.
Madame le Préfet, Christiane BARRET
Préfecture des Deux-Sèvres - 4 rue Duguesclin - 79099 NIORT cedex
À l'attention de Madame le Préfet des Deux-Sèvres, Christiane BARRET
Madame le Préfet,
Nous souhaitons attirer votre attention sur les intentions affichées par la Fédération des Chasseurs des Deux-Sèvres lors de son Assemblée Générale annuelle*.
Deux motions ont été adoptées par l'assemblée en ce sens : l'une demandant la possibilité d'une « régulation temporaire et locale des espèces protégées en surnombre » et celle de certains rapaces causant « des dommages importants sur la petite faune sauvage ».
Après avoir largement contribué à l’affaiblissement de la biodiversité, les chasseurs en proie à une certaine angoisse de disparition, voudraient faire porter leur faute sur ces espèces et défier la loi qui les protège.
La nature a ses lois que les chasseurs refusent. Défier la loi des hommes pour continuer à assouvir leur passion de tuer est la nouvelle voie qu’ils semblent se donner aujourd’hui.
Nous condamnons très fermement cette tentative de nouvelles exactions que veulent commettre ces chasseurs pour qui la nature représente seulement un champ de tir sans foi ni loi.
Nous vous demandons donc, Madame le Préfet, de bien vouloir ne pas laisser s’installer de tels débordements préjudiciables aux équilibres naturels déjà très fragilisés.
Nous vous remercions par avance de l’attention que vous voudrez bien porter à notre requête et des suites que vous voudrez bien y donner.
Nous vous prions de croire, Madame le Préfet, en l'assurance de nos respectueuses salutations.
* http://www.lanouvellerepublique.fr/dossiers/journal/index.php?dep=79&num=1203745
V'là, sachant que pour le moment je ne sais pas ce que ça a donné ...
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← 828 -
Re: 2 sèvres
par Mrv, le Vendredi 31 Juillet 2009, 22:39
Salut Farfa , Qui est l auteur de cette lettre ?
Maintenant , ce qu'il serait interressant de savoir , c'est de quels animaux protegés ils parlent.
Pour ce qui concerne les rapaces , je ne peux qu'etre contre ce genre de projet. Je ne vois pas ou une buses s attaquant à des laperaux ou même à quelques poules pourait mettre en danger la petites faune sauvage . Il serait quand même souhaitable de savoir de quelle faune sauvage on parle avt dans tirer des conclusions hatives .
Mrv
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← 829 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Samedi 1 Août 2009, 10:05
Plop ..
L'auteur est le roc (je crois).
Seule info que j'ai trouvée directement sur le site de la fédé des 2 sèvres :http://www.chasse-79.com/IMG/pdf/NR24042009chasseurs_fiers_de_leur_image.pdf
Ca n'en dit pas beaucoup plus malheureusement.
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← 835 -
Re: 2 sèvres
par respect, le Mardi 4 Août 2009, 14:55
farfa, on se doute bien que ton lien vient de la ligue ROC, (comme d'habitude) quel est l'intérêt de montrer des conneries d'anti-tous, tu aurais pu mettre simplement ce que les chasseurs des deux sèvres on demandé, et supprimer le ramassis d'âneries de ROC derrière, mais c'est trop dur pour toi, tu préfère laisser la critique exagéré sur les chasseurs, (qui visiblement ne peuvent ce défendre car pas de connaissance sur cette lettre) on l'a bien comprit que ce post, TON post cherché encore et toujours la petite bête !
Sinon, pourquoi ne parle tu pas du gazage de millier d'oies grâce (en partie) aux écolo-anti-chasse, juste pour ne pas que les chasseurs puissent les chasser !?Ce sont quand même des oiseaux qui sont morts par asphyxie, ils ont souffert !Ce qui n'est pas mentionné, c'est que ces gazages ont coûté la vie à d'autre animaux protégés ou pas qui étaient présents lors du grand massacre !
Moi je dit un GRAND BRAVO à ces brave petits anti-chasse qui on réussi leur coup, ........au détriment de ces millier d'oiseaux morts pour rien du tous, puisqu'ils ont fini à la poubelle comme de vieilles ordures, UNE HONTE !!
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← 836 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Mardi 4 Août 2009, 18:04
j'demandais l'avis de personnes intelligentes ... et non paranoïaques ... rien à voir avec toi donc.
Je parle de ce que je veux d'une part ...
D'autre part ton truc du gazage, ça fait longtemps que ça a été dénoncé par un tas d'assos non chasse. Renseigne toi avant de dire de la daube gratos lue sur des sites pour chasseurs.
Et surtout, ne critique pas la mort d'animaux, tu la donnes toi-même .
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← 837 -
Re: 2 sèvres
par respect, le Mercredi 5 Août 2009, 11:42
Conformément aux
engagements pris en urgence le 18 mars dernier par le Jean-Louis Borloo pour apaiser la colère des chasseurs à Valenciennes trois jours plus tard, une mission d'étude a été dépêchée aux Pays-Bas pour faire le point sur les mesures assez radicales que les nééerlandais ont été contraints de mettre en oeuvre pour réduire les populations d'oies, et partant, les dégâts qu'elles causent aux cultures. Les chiffres sont édifiants et effrayants - 109,000 oiseaux (dont 43,000 cendrées, 40,000 rieuses et 22,000 siffleurs) seraient tués chaque année dans ce pays... qui, paradoxalement, en a interdit la chasse.
Inutile de dire que l'incohérence entre cette situation et la mauvaise foi des APN sur l'opportunité d'étendre les périodes de chasse aux oies ne peut durer longtemps. Il reste à prouver, de notre côté que les populations hollandaises qui font l'objet de cette destruction et celles que nous chassons sont bien les mêmes et la question du 28 février pour les oies pourra être posée, sereinement.
En attendant les prochains épisodes, je vous invite à lire le communiqué de presse qu'à écrit Thierry Delefosse au nom des FDC de l'Oise et de la Somme ainsi que de l'ANCGE.
Destructions d’oies en Hollande : la réalité dépasse la fiction !!!
Une mission parlementaire a été envoyée fin
- trois représentants des associations cynégétiques
- trois représentants des associations de protection de la nature
- deux scientifiques
- un représentant du cabinet du ministre
- deux journalistes de France 3 Picardie.
Guy Harlé d’Ophove, Yves Butel et Raymond Marie, respectivement Président de la Fédération des chasseurs de l’Oise, Président de la Fédération des chasseurs de la Somme et Secrétaire général de l’ANCGE, représentant le monde de la chasse, ont été profondément choqués par ce qu’ils ont vu et par ce qu’ils ont appris de leurs interlocuteurs hollandais membres des associations de chasse, de protection de la nature, des organisations agricoles, des instances scientifiques et du ministère de l’Agriculture.
La Table ronde chasse qui réunit les représentants des chasseurs et des protecteurs de la nature sous la présidence de Jérôme Bignon a été officiellement informée dès le lundi 8 juin 2009 des faits constatés au cours de cette mission.
Selon les sources officielles néerlandaises (ministère de l’Agriculture), 109.000 oiseaux ont été « détruits » durant la campagne 2007/08, dont 43.000 oies cendrées, 40.000 oies rieuses et 22.000 siffleurs. Pour mémoire, le prélèvement réalisé par les chasseurs français est d’environ 20.000 oies, selon l’ONCFS. Ces destructions en Hollande, réalisées en automne et en hiver, ont pour but de réduire les dégâts agricoles causés par les oiseaux migrateurs.
Mais ces destructions, non comptabilisées dans ces 109.000 oiseaux cités plus haut, ne s’arrêtent pas là : du 1er avril au 30 septembre, elles se poursuivent sous d’autres formes.
- Tirs (prime de 5 € par oie abattue)
- Stérilisation des œufs (en les piquant, en les secouant, ou en les recouvrant d’huile de maïs). Cette technique scandaleuse réduit à 30 % seulement les couples qui amènent leur couvée à terme ; 70 % des autres n’auront pas d’oisons (source : province de Zélande).
- Capture des oies en mue qui sont « euthanasiées » au bâton ou gazées
- Maintien des oisons non-volants hors des zones agricoles (engrillagement) ce qui a pour effet de les faire mourir de faim, pratique révoltante.
Malgré ces programmes de destruction massive, les populations se développent : les comptages font état de « pics » atteignant 600.000 à 800.000 oies cendrées, 1.300.000 oies rieuses et 800.000 canards siffleurs.
Les dégâts donnent lieu à des indemnisations considérables : 16 millions d’euros sont versés par le gouvernement aux agriculteurs, auxquels s’ajoutent 90 millions d’euros pour financer des exploitations agricoles spécialement transformées en « zones d’accueil ». Ces zones d’accueil sont subventionnées à hauteur de 800 € / ha, la moitié étant versée par le gouvernement néerlandais et l’autre moitié… par l’Europe.
La solution la plus logique et la plus écologique aux problèmes aurait été de permettre aux chasseurs de prélever les oies en surnombre. Pourtant, le gouvernement a choisi ces alternatives pour le moins honteuses, en contradiction totale avec l’application de la Directive 79/409 et sans aucune polémique de la part des associations locales de protection de la nature.
Ces dizaines de milliers d’oiseaux abattus, sans parler des destructions d’été, illustrent l’aberration et la faillite d’un système visant à protéger au maximum des espèces en interdisant leur chasse, puis en commanditant des abattages de masse. Ces destructions sont la négation même de la gestion de la faune sauvage et de l’utilisation durable des ressources naturelles.
Les représentants des chasseurs de France s’offusquent de tels agissements et ne comprennent pas le mutisme des associations françaises de protection de la nature si promptes à ester en justice pour quelques jours de chasse en France, portant sur des quantités d’oiseaux négligeables.
Ils remercient Jean-Louis Borloo de les avoir invités à participer à cette mission parlementaire, et sont persuadés qu’elle débouchera sur une prolongation de la chasse des oies en France jusqu’au 28 février dans des conditions à définir par le Groupe d’Experts pour les Oiseaux et leur Chasse qui sera mis en place par le ministre d’Etat dès le mois de juillet. Comment pourrait-il en être autrement ? La fermeture en France le 31 janvier, de la chasse des oies qui remontent… vers la Hollande où elles sont détruites toute l’année, est un non-sens complet qui ne saurait perdurer. Il en va de même pour le siffleur et d’autres espèces.
En effet, il est difficile pour les chasseurs français d’admettre qu’on leur refuse de prélever quelques oiseaux en février, alors que l’état de conservation de ces oiseaux est excellent, à tel point qu’on les extermine en grand nombre chez nos voisins proches !
note perso de moi "respect": Ce texte provient d'un site de chasse, car curieusement les sites anti-chasse n'approfondissent pas autant sur le sujet, à croire qu'ils ont quelque chose à ce reprocher, il faut dire que pour de soit disant "protecteurs de la nature", il ne font pas dans la dentelle, et oui, leur seule solution trouvée, détruire, massacrer des millier d'oies !!
Si tu veux farfa je peux te mettre sur un autre lien qui lui est un site de "protecteur", c'est moins détaillé évidemment, mais eux aussi sont obligés (pas le choix les médias ce sont emparés de l'affaire) de dénoncer les faits aberrants de leurs collègues . http://www.protection-des-animaux.org/ipb/lofiversion/index.php/t25769.html
mai en Hollande
par Jean-Louis Borloo, Ministre de l’Ecologie et du Développement Durable, pour faire la lumière sur les destructions d’oies sauvages. Cette mission était conduite par Jérôme Bignon, député de la Somme et président du groupe chasse de l’Assemblée nationale avec :
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← 838 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Mercredi 5 Août 2009, 14:07
Donc c'est bien ce que je dis. Les assos de protection ont aussi réagi. Donc ta virulence est déplacée...
Par contre, là ça concerne tout le monde, de ce que j'en avais lu à l'époque c'était toute une procédure parce que ce n'est pas en France que l'horreur à lieu ... Le truc aussi c'est qu'il s'agit d'oiseau migrateur ce qui pose encore d'autres problèmes. En gros, c'est une bonne bouze :(. Je ne sais pas où ça en est à l'heure actuelle.
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← 839 -
Re: 2 sèvres
par respect, le Mercredi 5 Août 2009, 15:09
Non farfa, ma "virulence" n'est pas déplacée, car justement, les associations protectrices Françaises étaient au courant de ce massacre, et non rien tentées pour empêcher celà, ils ont commencés à bouger leur cul quand les médias ont dévoilé l'affaire au grand jour, et là, pour eux, ce fut trés gênant, leur crédibilité en prenez un sacré coup !
Ne me fait pas croire qu'ils n'étaient pas au courant de ce plan macabre, la hollande n'est pas ci loin !
Ils étaient bien au courant du massacre des bébés phoques en Alaska c'est pour te dire !
La politique et les dessous de table, pour que ces asso protectrices la ferme, il y a du y en avoir si tu veux mon avis, c'est aussi comme sa qu'ils arrivent à vivre !!
Par contre je suis comme toi, je ne sais pas ce qu'ils ce passe actuellement pour empêcher sa, si ce n'est que les chasseurs Français se battent et ne comprennent pas pourquoi ne pas prélever un peu plus d'oiseaux ici en France en retardant la fermeture, et pourquoi faire un génocide macabre et honteux un peu plus loin en pleine période de reproduction en plus de sa, sous le regard des asso protectrices d'animaux , qui finalement n'assume pas du tous leur rôle et son même pour ce genre de pratique qui est le gazage par co2 !?
Quand les oies un jour auront disparues, on dira quoi?c'est les chasseurs qui les ont tous flinguer ?! oui surement (et malheureusement), car je vois mal une personne dire et avouer c'est la faute en "partie" aux associations protectrices d'animaux ci cette oiseau n'existe plus, sa ferait tâche si tu vois ce que je veux dire farfa !!
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← 840 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Mercredi 5 Août 2009, 17:36
Mais ça n'a rien à voir, c'est le gouvernement hollandais qui fait de la merde ...
Et, je vais jouer à ton jeu pour une fois ^^, t'as des preuves de ce que tu avances sur le fait que les assos étaient au courant etc . ?
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← 841 -
Re: 2 sèvres
par respect, le Mercredi 5 Août 2009, 19:23
farfa, tu sais lire?
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← 842 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Jeudi 6 Août 2009, 09:45
Oui, par contre toi tu galères toujours autant. Je reformule.
Quand tu dis :
"les associations protectrices Françaises étaient au courant de ce massacre, et non rien tentées pour empêcher celà, ils ont commencés à bouger leur cul quand les médias ont dévoilé l'affaire au grand jour, et là, pour eux, ce fut trés gênant, leur crédibilité en prenez un sacré coup !
Ne me fait pas croire qu'ils n'étaient pas au courant de ce plan macabre, la hollande n'est pas ci loin !
Ils étaient bien au courant du massacre des bébés phoques en Alaska c'est pour te dire !
La politique et les dessous de table, pour que ces asso protectrices la ferme, il y a du y en avoir si tu veux mon avis, c'est aussi comme sa qu'ils arrivent à vivre !!"
As-tu une quelconque preuve de ça ? Ou c'est juste gratos et faisant partie tes non-sens habituels ? (genre j'aime pas des gens que je qualifie d' "anti-tout", mais je suis moi-même anti-eux :) )
Au passage et en relisant ton post, je crois me souvenir qu'il y avait un doute quand à l'espèce concernée. Je ne sais pas si ça a été levé. J'avais vu des photos du trucs et même moi qui n'ai aucune prétention en la matière j'avais vu qu'apparemment l'espèce que voulaient tirer les chasseurs en France n'était pas celle qui était gazée (ce qui ne change rien au problème du gazage en lui-même, on est d'accord). Mais c'était au début de l'affaire, donc depuis ça a ptêt évolué ... ???
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← 843 -
Re: 2 sèvres
par respect, le Jeudi 6 Août 2009, 10:55
farfa, je ne te parle pas de preuves, je te parle de bon sens, les écolo-anti-chasse ont des contacts partout en Europe (merci internet) et PAS en hollande ?????? bizarre, tu veux faire avaler sa à qui ?
(pour ce qui es par contre de ta phrase "genre j'aime pas des gens que je qualifie d' "anti-tout", mais je suis moi-même anti-eux ", et bien oui, c'est exact, pourquoi devrait t'on aimer des personnes qui ne respecte pas les autres en générale, tu aimerais toi que ces anti-tous insulte les végétariens, tous sa parce-qu'il ne voient pas les choses comme eux, c'est aberrant ?!
Pour les espèce d'oies gazées, oui bien sûr ce sont des migrateurs qui traversent la France, et qui sont classés gibier, la seule preuve à fournir de la part des chasseurs, est, que les oies gazées en hollande sont bien les migratrices qui passe la France, mais sa il faut pousser des études plus approfondies pour convaincre les opposants que sont les asso-protectrices d'animaux, à l'aide par exemple de balises argos, fait déjà sur certaines espèces mais qui ont un coût trés trés élevé, et que seul, les chasseurs Français eux même devront payer !
(J'ai sous les yeux les espèces que nous avons le droit de chasser en France, l'année est de 2008/2009 mais aucune importance:
_l'oie cendrée
_l'oie des moissons
_l'oie rieuse
Ces trois éspèces sont chassable en France du 30 août 2008 à 6h jusqu'au 10 février 2009
La suite de l'histoire? pas d'échos pour le moment, si ce n'est que les dates de chasses en France n'ont toujours pas évoluées ...et que le gazage doit surement continuer ..., comme en Angleterre pour le pigeon ramier ou personne ne dit rien, et ou il est tuer des milliers d'oiseaux par jours, car là bas, le massacre, c'est toute l'année, au fusil, pas de cotas de restriction, et tous les moyens sont permis !
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← 844 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Jeudi 6 Août 2009, 11:14
"bizarre, tu veux faire avaler sa à qui ?"
Ben, c'est toi mon bonhomme qui cherche à faire avaler des choses-là, moi je n'ai strictement rien dit.
Par contre utiliser la notion de bon-sens je trouve ça gonflé. C'est vraiment quand ça t'arrange lol. Mais bon c'est pas grave...
J'espère que tu comprends tout de même que c'est assez légitime que les assos protectrices s'inquiètent de la véracité sur les espèces ... ce serait quand même bien con de se planter sur ce coup-là. 'faudrait que je retrouve le lien où un type avaient mis ces fameuses photos. Je chercherai.
Outre le fait que l'acte serait dommageable en cas d'erreur, les assos se méfient aussi d'une potentielle extension du temps de saison de chasse. Et c'est aussi compréhensible, car il n'y pas que des gens responsables et ça pourrait vite dérivé d'une mauvaise manière.
D'où d'ailleurs quand tu dis "la seule preuve à fournir de la part des chasseurs ..." je dis non. C'est à une comission avec chasseurs et non-chasseurs de gérer l'apport de preuve et certainement pas "juste" les chasseurs :)
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← 845 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Jeudi 6 Août 2009, 11:38
Voilà, j'ai trouvé deux liens qui diffèrent un peu des textes que tu nous a fournis Respect :
http://www.picardie-nature.org/spip.php?article551
http://www.picardie-nature.org/spip.php?article628
Essaie de les lire sereinement, je crois que le type qui a écrit ça est plutôt sincère avec qq dispositions anti-chasse.
Alors après, qui dit la vérité ? Y'a-t-il manipulation ? Méprise ? Je crois qu'à moins que nous allions voir nous-même on ne saura jamais ...
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← 849 -
Re: 2 sèvres
par respect, le Jeudi 6 Août 2009, 21:25
farfa, sur tes deux liens, il y a du vrai, et il y a beaucoup de faux aussi, normal sa viens de site anti-chasse, mais tu as raison sur un point, il faudrait y aller nous même pour le constater, et je dirais même plus, faire de réelles études sur ce sujet, car visiblement tous le monde ne sais pas quoi dire et inventer pour avoir raison !!
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← 851 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Vendredi 7 Août 2009, 10:04
"Allonger la période de chasse en France n’aura donc aucune influence sur les dommages agricoles aux Pays-Bas, comme l’a expliqué Berend Voslamber, le scientifique néerlandais coordinateur du programme de marquage des oies cendrées."
En même temps cette phrase semble avoir un certain crédit. Elle rejoint ce dont tu parlais à propos du marquage.
Evidemment, les socitétés protectrices vont toujours chercher à éviter d'allonger la saison de chasse, et inversement, les chasseurs vont chercher à l'allonger.
Le fait que les périodes de reproduction soient plus tôt qu'avant (cause réchauffement de la planète paraît-il), c'est vrai ça ?
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← 853 -
Re: 2 sèvres
par respect, le Vendredi 7 Août 2009, 13:51
farfa, pour ta question, je dirais oui et non, en fait, tous dépend du climat dans la période de reproduction, et comme le climat change tous le temps, (orages, grêle, pluies soutenues etc...) et n'est jamais pareil d'année en année, et bien on peu dire qu'au final, pas grand chose a changé côté comportement des animaux, il pourra trés bien avoir une reproduction de bonheur par exemple cette année, et l'année prochaine une repro tardive !
Le réchauffement de la planete, c'est pas d'aujourd'hui.
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← 854 -
Re: 2 sèvres
par Farfa, le Vendredi 7 Août 2009, 13:54
ok merci
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830 -
Les chasseurs !
par koram, le Samedi 1 Août 2009, 18:49
Voci un titre anti chasse écrit par koram wat . Cliquez sur ce lien pour le découvrir !
Les chasseurs
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← 831 -
Re: Les chasseurs !
par Mrv, le Samedi 1 Août 2009, 21:41
Bonsoir Koram , désolé mais je n'ai pas réussi a lire ton ton fichier . Mais on dirait un dessin animé non ?
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← 834 -
Re: Les chasseurs !
par Farfa, le Mardi 4 Août 2009, 10:55
Salut
Pas un dessin animé, juste une image fixe avec une chanson type reggae totalement contre la chasse, de ce que j'en ai écouté. Le refrain "chasseur,tueur" risque de bcp de déplaire mrv ...
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← 847 -
Re:
par Farfa, le Jeudi 6 Août 2009, 13:57
Je sais pas si y'a quelqu'un qui s'occuppe de virer des choses mais lui, il faut là oO
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← 848 -
Re:
par respect, le Jeudi 6 Août 2009, 21:11
"visiteur", c'est quoi cette merde que tu nous a pondu ???!!!
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← 850 -
Re:
par Mrv, le Vendredi 7 Août 2009, 09:37
Désolé visiteur , mais là , je te suis pas du tout , tes liens , ben je vois pas trop ou tu veux en venir , rien a voir avec un quelconque dialogue concernant la chasse et comme je parle pas l arabe , désolé ????
Salut
Mrv
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← 852 -
Re:
par Farfa, le Vendredi 7 Août 2009, 10:06
C'est un robot les gars ...
Regardez bien, le début de son post est un copié/collé du début d'un des miens. Puis il a rajouté ses liens ... le genre de trucs qui peuvent craindre si on les suit en plus ... Pas cool du tout.
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← 855 -
Re:
par gautier, le Mardi 29 Septembre 2009, 21:22
vive la chasse et les ecolos allé vous fair anculé par hulot
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← 856 -
Re:
par Farfa, le Mercredi 30 Septembre 2009, 09:37
Une homosexualité refoulée ? Besoin d'une arme dans les mains pour avoir la sensation d'avoir un pénis ?
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Re:
par DAN, le Mercredi 30 Septembre 2009, 23:48
moi j'ai une question a poser aux anti .
- comment fait on pour reguler le sanglier ?
La laie porte de 2 à 6 petits par portée, selon son poids, dès qu'elle dépasse 35 à 40 kg. Elle met bas après 3 mois, 3 semaines et 3 jours, de 4 à 10 marcassins rayés, qu'elle allaite avec 7 paires de mamelles.
Les deux régions de prédilection du Sanglier en France sont le quart Nord-Est et le pourtour méditerranéen. Les populations de Sanglier sont actuellement en pleine expansion. Ainsi, les chasseurs en ont prélevé 50 000 en 1977, 100 000 en 1989 , 150 000 en 1992... soit plus de 5000 bêtes par département et par an dans les meilleurs régions !
Les sangliers sont à l’origine de 60 % des accidents de la route impliquant des animaux. Environ 15 000 collisions indemnisées avec des automobilistes sont enregistrées chaque année. Leur population, difficile à chiffrer avec précision, est évaluée à plus d’un million d’animaux, soit le double des «prélèvements » annuels effectués par les chasseurs (522 174 animaux abattus en 2007-2008). Un gros problème, vu le taux de reproduction très élevé du sanglier (5 à 7 marcassins par portée avec une portée par an), ............!
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par DAN, le Mercredi 30 Septembre 2009, 23:57
a oui j'avais oublié http://www.youtube.com/watch?v=8EcxjrPO2Pg c'est ça que vous voulez ?
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Re:
par Mrv, le Vendredi 2 Octobre 2009, 15:06
Salut Dan , il faudra nous dire ou se trouve tous ces beaux et très nombreux sangliers.
Pour ta question aux antis chasse , j'ai déjà éssayé en vain d'obtenir une réponse . Mais à part des réponses utopiques ou des insultes , rien de bien contructif . Mis a part quelques un avec qui on peut quand même dialoguer et sur ce genre de forum c'est déjà pas si mal .
Cordialement
Mrv
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Re:
par Farfa, le Vendredi 2 Octobre 2009, 15:39
Et l'agrainage, c'est fait par les non-chasseurs ptêt (ce qui a de bons côtés et aussi de belles dérives)?
Le coup des chasseurs en Savoie (si je me souviens) qui se sont fait choppé à un lâcher nocturne de laie prête à mettre bas, paske faut les comprendre ils sont dans un coin où y'a moins de sangliers à latter, c'est de la bonne gestion ?
Désolé mais à te lire ça va bientôt être la faute des anti si y'a trop de sangliers ... OK c'est un petit souci, mais c'est aussi un manque d'humilité de ne voir de solutions viables que dans la chasse. (j'ai lu plusieurs articles à ce propos où y'a eu pas mal de rentrage brecouille à la maison lors de l'ouverture ^^)
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Re:
par Mrv, le Samedi 3 Octobre 2009, 15:55
Salut Farfa, c'est vrai que lors de battues il y a souvent des "brecouilles" Ce matin était un jour ou aucun coup de feu n' a été tiré malgré les 10 chasseurs postés . , On a pourtant vue du gibier , sanglier(une grosse laie suité) et plusieurs chevrettes de l'année . Alors pourquoi brecouille ? Tout simplement parceque lors des consignes de tir du matin , il était prevu de ne tirer chez le sanglier que des males ou betes de compagnie et de fiche la paix aux laies et aux marcassins et pour le chevreuil ne tirer que du brocard (male adulte) et chevrillard (jeune chevreuil) et laissé passer les chevrettes (femelle du chevreuil) . Je peux te dire qu'il faut un sacré coup d 'oeil pour identifier un animal en course et même félicité les chasseurs qui s'abstiennent de tirer quand ils n'ont pas clairement identifier un animal. (males ou femelles , jeunes ou adultes) Tout ca pour te dire que la brecouille , n est pas forcement dut à un manque de gibier mais a la maitrise d'une bonne régulation et pour ca il faut sortir régulierement en ballade sur son territoire de chasse sans fusil ,n'y carabine afin d'observer et de recenser les popuations de gibiers présentes . C 'est beaucoup de sortie et de kilometres pour comme ici aucun coup de feu. Mais quelle belle matinée.
Cordialement
Mrv
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Re:
par DAN, le Samedi 3 Octobre 2009, 19:56
bien expliqué !
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Re:
par Farfa, le Mardi 6 Octobre 2009, 09:21
Yop.
Oui, je ne pensais pas au manque de gibier mais bien au fait que la chasse est faillible. Je n'ai pas de "meilleure" solution encore, mais plus ça va et plus je sais que la chasse a quelque chose de foireux. Comme tout s'imbrique dans les causes des surpopulations, c'est un vrai panier de crabes pour tout analyser et remettre un peu d' "ordre" dans une Nature bien mal partie :(
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Re:
par Mrv, le Mardi 6 Octobre 2009, 10:26
Farfa , la chasse est faillible , et ben oui , comme beaucoup de chose sur cette bonne vieill terre, a commencer par l HOMME . La chasse et ces quelques loupés n est qu'un tout petit exemple et crois moi il y a bien pire . "On voit mieux la taupiniere dans le jardin du voisin , que la montagne dans le sien."
Mrv
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pfffffffffffffffffff
par manu, le Mercredi 7 Octobre 2009, 20:53
étant chasseur (photographique), je voudrais savoir pourquoi dire "faire de la régulation" alors que dans mon coin de moins en moins de cerfs, biches... mais par contre de plus en plus de sangliers???
sachant que chasse à courre (2X par semaine, chasse à tir ) la gestion est où??? le sanglier reproduit plus que le cerf, cerf moins de dégats (qui soit dit en passant est remboursé à l'agriculteur)
que l'on m'explique aussi pourquoi la chasse à courre commence pendant la période du brame???
pourquoi mettre 60 chiens derriere un animal effrayé? la passion??
pendant la chasse à courre, c'est tout juste que nous, chasseur photo, sommes de trop (plusieurs reflexions de prises dans la gueule par le maitre d'équipage, bien sûr je lui est répondu, lol)
dernière question : pourquoi un garde m'a avoué que sur le plan de chasse de l'année dernière ils s'étaient trompés lors du comptage des biches bilan plus de biches de descendu que prévu!!! oupsssss
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Re: pfffffffffffffffffff
par Mrv, le Vendredi 9 Octobre 2009, 08:22
Bonjour Manu, tu parles de la chasse aux cerfs et de la chasse a courre. La chasse à courre est une chasse ancestrale qui à mon sens n'est pas une chasse de régulation mais plus une chasse traditionnelle sans reel pouvoir de régulation. Tu as raison de dire que l'agriculteur est remboursé des dégats du sanglier , mais le but , c'est d'arriver à faire baisser ce chiffre qui est de plusieurs millions d euros chaque année payé uniquement par la fédération des chasseurs. Je ne sais pas dans quelle région tu te trouves , Mais par chez mois en lorraine , l'accent est mit sur un regulation plus dur sur le sanglier qui est en nombre dans notre région. Je n 'ai pas de cerf sur mon territoire de chasse , je sais seulement que sur certains territoires voisins ou il y a plus de foret propice à la rencontre de ce grand cervidé c 'est 25 % de croissannce en plus chaque année. Quand au garde qui avoue une erreur de comptage et bien je suis tenté de te dire que l erreur est humaine meme si je sais que pour vous "anti chasse" il est tres dur de passer sur ce genre de chose . Maintenant , dans un autre registre, je suis certain que tu es plus coulant avec un automobiliste qui va depasser la vitesse autorisée car peut être que toi meme le fais tu de temps en temps . Pourtant la vitesse tue de nombreuses personnes chaque année .Alors pourquoi 2 poids 2 mesures ??
Cordialement
Mrv
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Re: pfffffffffffffffffff
par Farfa, le Vendredi 9 Octobre 2009, 09:24
Salut mrv. Dis, le coup du permis de conduire ne marche pas à toutes les sauces. La réponse à ta question s'appelle la responsabilité. L'excès de vitesse amène ou non des problèmes au conducteur, l'erreur de comptage amène ou non des problèmes aux bêbêtes qui, elles, sont "innocentes" (dans le sens de non-coupables, non-responsables). J'me permets de donner mon avis même si ce n'est pas à moi personnellemnt que tu poses cette question. :)
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Re: pfffffffffffffffffff
par Mrv, le Vendredi 9 Octobre 2009, 09:43
Oui Farfa , avec les antis....., c'est tjrs comme ca vous arrange , c est pas assé ceci ou c'est trop cela . Alors le gibier pas responsable , OK avec ca . Mais coupable et peut importe a qui incombe la faute donc coupable des degats qu il occasionne et on est j espere, d accord avec ca ? Mais dis moi Farfa qu as tu fais pour arranger les choses depuis nos dernieres discutions . RIEN je m en doutais , mais tu conserves ce droit de critiquer les seuls personnes qui essaient de faire quelque chose , les chasseurs .
Cordialment
Mrv
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Re: pfffffffffffffffffff
par Farfa, le Vendredi 9 Octobre 2009, 17:19
Pas comme ça m'arrange, si je ne suis pas d'accord avec toi je le dis.
Tu sais l'ami, les exemples servent à illustrer des propos, pas à discourir à proprement parler. Si tu as une idée, exprime-la clairement.
Quand à l'attaque personnelle, c'est pas très malin ...
"Oui Farfa , avec les antis....., c'est tjrs comme ca vous arrange" et "Mais dis moi Farfa qu as tu fais pour arranger les choses depuis nos dernieres discutions" ... faudrait savoir, je suis un anti comme les autres ou une personne à part entière ? :) Pour y répondre de suite, les antis (divers et variés) ont fait pas de choses depuis, et moi, j'ai fait mon chemin aussi, à ma façon :) Ton anticipation était remarquablement sortie de nulle part ^^
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Re: pfffffffffffffffffff
par Mrv, le Vendredi 9 Octobre 2009, 18:11
Bon , je me suis mal expliqué , tu m'as pas compris, ou, tout simplement ce n'etait qu une attaque mal venue. Oublions !!! Et passons à autres choses . Ce que je vais faire pour ma part et pas plus tard que tout de suite .
Bonne soirée
Salut Mrv
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Re: pfffffffffffffffffff
par Farfa, le Vendredi 9 Octobre 2009, 18:11
http://www.maliki.com/strip.php?strip=252
Allez un p'tit lien qui réconcilie
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Commentaires verrouillés par l'auteur
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Commentaires
1 -par becasse, le Lundi 31 Décembre 2007, 14:30